ну шо там в псевдо ДНР и ЛНР?

dvs4tgasoline · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
А разве нет? Не РФ отжала и развалила?

О! Я рад, что ты призналась в манипуляции

Да, РФ. А разве РФ не отжала и развалила, а прощупала слабое место в геополитике? А разве жадность и алчность запада на это повлияла?

Давай говорить не о твоих бредовых идеях, а о реальности: жадность и алчность РФ привела к тому, что РФ вторглась на территорию Украины, Сирии, сейчас уже - Молдовы (хотя в Молдову она вторглась в самом начале 90-х, сейчас - то продолжение), где камунизды опять волают и штурмуют ихнюю администрацию.

Да - жадность и алчность РФ, чейный кремль не способен решать вопросы другим способом, всему причиной.
А запад просто вынужден реагировать.

GR_ · 25.04.2016

Lavash сказав(ла):
Тот весь его спектакль с зелеными человечеками - он был для американцев.
Типа пока договариваемся - войска *** поймеш какие.
Договоримся - будут наши. Нет - сразу съебемся.

Да ерунда. Все готовилось очень давно и всё было ради того, чтобы не допустить то же НАТО на Крымский полуостров, т.к Украина могла бы относительно быстро стать ее ******. Поэтому ***лу было наплевать на санкции, ибо он понимал, что Овощ будет не вечно, а других,которые бы могли повлиять на политику Украины, у него нет. Поэтому был и инспирирован Майдан с целью бегства Януковича и выставления киевской власти как незаконной "хунты" с попыткой сгладить негатив от аннексии Крыма.

Пиранья сказав(ла):
Простите, Василь - политик или олигарх? А то не совсем понятно, к чему его упоминание в контексте беседы

И тот и другой граждане Украины. Если один спонсировал добробаты, а другой, за неимением, средств просто шел защищать свою Родину с оружием в руках, то в принципе разницы между ними нет особой.

Сергей Викторович. · 25.04.2016

GR_ сказав(ла):
А может потому Марик не взяли

А вы посмотрите видео наши и РФ того времени. Кто как говорит об обороне Мариуполя? Билецкого, например. Ну да - вышли горожане рвы копать. А в это время тысячи сели в машины и топили в сторону Запорожья, сети вывозили товар. Да, Тарута подсуетился с тетраподами, но там их только трассы перекрыть хватило. Можно было по полям обойти без проблем. Рос ресурсы что-то мямлили про волшебные слябы, которыми укрепили блиндажи. И все эти варианты не дают одного ответа - почему не было штурма в обход города с севера и окружения? Количество войск и техники было не сопоставимым. Оборона Марика не готовилась заблаговремено, т.к. никто не предполагал штурм через границу в р-не Новоазовска. А спецназ закончился гораздо позже - в ДАПе.

GR_ · 25.04.2016

Сергей Викторович. сказав(ла):
Оборона Марика не готовилась заблаговремено, т.к. никто не предполагал штурм через границу в р-не Новоазовска. А спецназ закончился гораздо позже - в ДАПе.

Ну а почему *****ы не пошли в Тбилисси в свое время?Тут можно много рассуждать, но на самом деле там было много причин для того, чтобы все стало так, как есть.

Ну, как мне понимается, то рос.армия представляет сейчас разношерстную орду, на которую нет надежды у самого Генштаба России. Т.е занять то они могли, но никто не смог спрогнозировать что будет дальше, когда выпустят "Джина" из бутылки. Одно дело вкрапления подразделений Пскова или бурятов и другое полномасштабное введение войск.

Ну и тут надо понимать, что все бабки путиных и пр. лежат в западных банках.

Пиранья · 25.04.2016

dvs4tgasoline сказав(ла):
О! Я рад, что ты призналась в манипуляции

Да, РФ. А разве РФ не отжала и развалила, а прощупала слабое место в геополитике? А разве жадность и алчность запада на это повлияла?

Давай говорить не о твоих бредовых идеях, а о реальности: жадность и алчность РФ привела к тому, что РФ вторглась на территорию Украины, Сирии, сейчас уже - Молдовы (хотя в Молдову она вторглась в самом начале 90-х, сейчас - то продолжение), где камунизды опять волают и штурмуют ихнюю администрацию.

Да - жадность и алчность РФ, чейный кремль не способен решать вопросы другим способом, всему причиной.
А запад просто вынужден реагировать.

Давайте, если Вы чего-то не поняли - то Вы переспросите, а то немного притомили примитивно и неправильно интерпретировать мои мысли, пытаясь мне приписать то, чего я не имела в виду

А имела я в виду провокацию со стороны РФ. Именно она дернула эту ниточку раздора. Ну а что кто-то повелся и не справился, а кто-то и очевидно не хотел - то тоже есть факт.
Конечно, очень просто все списать на одно лицо, но желательно быть реалистами, дабы не допускать подобных ошибок в будущем.
Всегда было немое противостояние Запада и Востока. Просто можно было продолжать сосуществовать, а можно развалить. Вот это был не Ваш, и не мой выбор...И глупо отрицать, что Ахметов и имел, и имеет влияние на Донбассе, а на уступки не пошел. Так же, как и вторая сторона. И, безусловно, первопричина и главный виновник - Кремль.

GR_ сказав(ла):
Ну а почему *****ы не пошли в Тбилисси в свое время?Тут можно много рассуждать, но на самом деле там было много причин для того, чтобы все стало так, как есть.

Потому что в свое время их больше поддержал Запад ( по их же инициативе). Потому что у них там очевидно нет такого количества пророссийски настроенных.
Что интересно - они опять туда просочились, и грузинская политика все больше приобретает пророссийскую окрасу.

GR_ сказав(ла):
И тот и другой граждане Украины. Если один спонсировал добробаты, а другой, за неимением, средств просто шел защищать свою Родину с оружием в руках, то в принципе разницы между ними нет особой.

Но я же говорила об олигархах, а не о простых патриотично настроенных гражданах

GR_ · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
Что интересно - они опять туда просочились, и грузинская политика все больше приобретает пророссийскую окрасу.

Я тебя разочарую- ничего интересного здесь нет, все обстоит как унылая проза. В свое время КГБ был самой могущественной организацией и все события прогнозировались. Это типа распад Союза и пр. И как бы этот КГБ сам не стал инициатором развала совка, но это уже другая история.

Так вот не только Украина, но и страны Европы щас наводнены агентами Кремля,которые пытаются влиять на политику Европы..Тут сложно себе представить сколько золота партии и сколько газо-нефтяных денег выведено именно для этих целей.

Lavash сказав(ла):
Сделано было ровно ноль и ***** больше.

Вместо того, что бы договариваться со своими -как то их умасливать, а потом наебать конечно же, но после Победы, ПЭтя, Йюля и остальная шобла побежала умасливать ***ла.

Это с Гиркиным или Бесом надо было тогда договариваться,типа уходите по-хорошему?
Так ведь они не за этим пришли.

Пиранья · 25.04.2016

Lavash сказав(ла):
Вместо того, что бы договариваться со своими -как то их умасливать, а потом наебать конечно же, но после Победы, ПЭтя, Йюля и остальная шобла побежала умасливать ***ла.

Ну вот, объективности ради, а как можно было не учитывать то, что ***ло себе надумал? Как их вообще оттуда выдворить Украине, не прослыв при этом "карателями"? С учетом промытости мозгов большой части населения, конечно. Это я так - для собственного понимания.

GR_ сказав(ла):
Я тебя разочарую- ничего интересного здесь нет, все обстоит как унылая проза. В свое время КГБ был самой могущественной организацией и все события прогнозировались. Это типа распад Союза и пр. И как бы этот КГБ сам не стал инициатором развала совка, но это уже другая история.
Так вот не только Украина, но и страны Европы щас наводнены агентами Кремля,которые пытаются влиять на политику Европы..Тут сложно себе представить сколько золота партии и сколько газо-нефтяных денег выведено именно для этих целей.

Вот и орем же "***ло, ***ло...", а там по факту целая организация с планом действий на десятки лет вперед. Печалька, да...

GR_ сказав(ла):
Это с Гиркиным или Бесом надо было тогда договариваться,типа уходите по-хорошему?
Так ведь они не за этим пришли.

Кто такие эти два таракана? Ну объективно...Ставленники понятно кого...
Объединяться надо было. Я думаю, что Лаваш об этом. Хотя хз, че там Ахметов хотел по факту. Сомневаюсь, что в Россию, но допускаю, что чего-то неподъемного

GR_ · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
С учетом промытости мозгов большой части населения, конечно. Это я так - для собственного понимания.

Ну, если учесть, что части голландцев мозги промыли, то...

Кстати, в 70-е годы, когда за продажу какой то шмотки можно было получить срок за спекуляцию,за валюту вообще давали бешеные сроки, а за цеховые дела можно было получить и вышку, Министерство Внешне Экономической политики СССР открывало множество коммерческих фирм на Западе,естесственно под крышей КГБ. А сколько было неучтенных фирм? Теперь все эти бабки работают на Политику Кремля. И кто скажет, что к этому не готовились и этого не прогнозировали?

skyset · 25.04.2016

Lavash сказав(ла):
****ец аргументы.

На фабриках Рошен распускают слухи что в Донецке дауны неполноценые - это что Порошенко виноват?

Вы, ***** как дети маленькие.
Вы думаете раз "РЭволюция" победила в Киеве - то теперь все, все безоговорочно приняли эту точку зрения.

Договариваться надо было. Не с ***лом естественно. С Донецком.
Не плеваться, а договариваться.
И в Киеве и в Донецке.

Слышь, ты, срань даунецкая. Иди к ослоебу пингвинистому в политику и там лечи про "услышь донбас".

Договариваться с ваим надо было... Нашлось ****о, с которым договариваться надо. Бред это.
Во-первых потому что донецкая ****ь, как потомки уголовников понимают только по ****у. Любую попытку договориться, найдя выгодные точки соприкосновения обоим сторонам воспринимают как слабость оппонента и пытаются дать по ****у сами. Другого понимания у этих упырей нет. Проблема только в том, что дать по ****у жестко и сразу у тогдашних властей не было желания (ну и ограниченные возможности). Т.е. вас разговнячить в хлам надо, половина сдохнет, вторая половина с фагами ПС бегать будет - а ****, сильная рука ***.

Во-вторых с вашим ****ом ни о чем договариваться нельзя потому что вы ровным счетом ***** не решаете. Решает ***ло, вы только инструмент - не более. Живое доказательство - этот видос. Показателен - на все 146 процентов. ****ь ********ская его страсть как не любит

Пиранья · 25.04.2016

GR_ сказав(ла):
Ну, если учесть, что части голландцев мозги промыли, то...

Кстати, в 70-е годы, когда за продажу какой то шмотки можно было получить срок за спекуляцию,за валюту вообще давали бешеные сроки, а за цеховые дела можно было получить и вышку, Министерство Внешне Экономической политики СССР открывало множество коммерческих фирм на Западе,естесственно под крышей КГБ. А сколько было неучтенных фирм? Теперь все эти бабки работают на Политику Кремля. И кто скажет, что к этому не готовились и этого не прогнозировали?

Чем больше в это углубляюсь - тем ближе, но менее отчетливо, вижу "дно"

GR_ · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
Чем больше в это углубляюсь - тем ближе, но менее отчетливо, вижу "дно"

Это хорошо или плохо?

Пиранья · 25.04.2016

GR_ сказав(ла):
Это хорошо или плохо?

Это хорошо в том плане, что дает возможность расслабиться, и плохо по причине необходимости принятия безысходности.
В общем ладно - это уже философия

GR_ · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
и плохо по причине необходимости принятия безысходности.

А где ж тут безысходность? Мы почти вырвались из окружения, не без потерь,да, но вырвались.

Сергей Викторович. · 25.04.2016

GR_ сказав(ла):
Мы почти вырвались из окружения

Вам-то хорошо (с)

Но я думаю, что и мы вырвемся.

Пиранья · 25.04.2016

GR_ сказав(ла):
А где ж тут безысходность? Мы почти вырвались из окружения, не без потерь,да, но вырвались.

Да как-то чувствуешь себя мелкой рыбешкой в этой игре титанов с псевдодемократическим устройством

А насчет Донбасса - так вообще чувства противоречивые. С одной стороны (экономической) как бы уже и выгодно забить, а вот с политической - как-то не очень

Сергей Викторович. сказав(ла):
Вам-то хорошо (с) Но я думаю, что и мы вырвемся.

Как патриотично настроенный житель Донбасса, сами-то где выход видите?

Evgen* · 25.04.2016

Сергей Викторович. сказав(ла):
А вы посмотрите видео наши и РФ того времени. Кто как говорит об обороне Мариуполя? Билецкого, например.
В ютубе есть видео, Плотницкий там говорит, что не нападали на Марик из-за общей системы подачи воды из Краматорска в Донецк и далее в Марик. То есть если бы сепары захватили Марик, то Украина смогла бы закрыть вентиль по всей области, а так получается в конце ветки - подконтрольный Украине Марик.

Сергей Викторович. · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
сами-то где выход видите?

В возвращении Донбасса и Крыма на место.

Пиранья · 25.04.2016

Сергей Викторович. сказав(ла):
В возвращении Донбасса и Крыма на место.

Это понятно. Я имела в виду: каким образом?

Сергей Викторович. · 25.04.2016

Evgen* сказав(ла):
а так получается в конце ветки - подконтрольный Украине Марик.

Что не помешало захватить Марик весной 2014. Равно как Славянск с Краматорском. Вариант не подходит, хотя по сути - это правда.

Пиранья сказав(ла):
каким образом?

Он вам не понравится.

Insigma · 25.04.2016

Пиранья сказав(ла):
Это понятно. Я имела в виду: каким образом?

кроме политического никакого другого образа нет.
А для этого нужна смена власти в москве, экономический крах на рассии и жесткая пропаганда в этих проблемных регионах