4000 грн на місяць

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Я думаю что рейтинг православным сектантам могут поднять
только они сами , если начнут жить по христианским заповедям ,
а не по узко-сектантским понятиям и преданиям .

Опять вы взялись за оффтоп.
Впрочем, ничего толкового от Вас никто и не ждёт...

Кстати, никак не могу понять, чего Вас так православные так волнуют?
Меня вот, в отличии от СИ, они не останавливают на улице и не будят по выходным...
Но, в целом, я к ним так же, как и к сектантам иеговистам отношусь.
 
Останнє редагування:
Сейчас христиане опробуют новые способы проповеди : обзвон телефонов , почтовые рассылки , дискуссии в интернете .

Эти зомби ещё и спамить будут.... :рл::рл::рл:
Нет, чтобы полезное что-то делать... Поработать там.... :(
 
Интересный ход :немогу исказить значение стиха ,нужно удалить библ.книгу ,конечно вы никонорыч можете удалить книгу Екл.со своей Библии ,но вряд вам это удасться это сделать со всеми Библиями мира ,в которых она есть частью Священного Писания
Прежде чем выражать своё несогласие с приведёнными мною аргументами по поводу этой книги, вы бы потрудились прочитать ссылки, которые я вам привёл.

и этой книги в том числе касаются слова с Тим.3:16 «...Все Писание богодухновенно ...»я думаю со мной согласятся искренне верующие разных конфесий.

Слова сатаны также богодухновенны? Выделенные жирным шрифтом слова Божьи, или сатанинские? Ответьте на этот вопрос!

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Матф.4:5-10)


А рассуждения Екклесиаста в его книге были откровениями от Бога, или его мудрость? Ответьте и на этот вопрос со ссылкой!
 
Сообщение от Миша-19
Библия запрещает употреблять кровь.В результате большинство СИ ,как взрослых так и детей отказываются от крови(переливание которой еще и опасно для жизни и здоровья) .
В Библии говорится о запрете на употребление крови животных в пищу, а не о переливании эритроцитарной массы.
Ни одного слова в Библии о запрете гемотрансфузий нет.

При массивных профузных кровотечениях переливание эритроцитарной массы является методом отказ от которого может привести к смерти, потому что не изобретено еще средства позволяющего полностью протезировать газотранспортную функцию крови.А бывают кровотечения с кровопотерей 150% ОЦК. В этом случае отказ от гемотрансфузии равносилен смерти.
А самоубийство или детоубийство это не грех?


Цитата:
Сообщение от Миша-19
СИ хотят себе и своим детям наилучшего лечения ,которое не нарушают Божьих законов и принципов.
Гемотрансфузии не нарушают законов Божиих , а наилучшее лечение - это то которое позволяет выжить большему количеству пациентов.
Библия запрещает употреблять кровь независимо из какого она источника.
Деяния св. Апостолов 15:29

Цитата:
Сообщение от Миша-19
Интересный ход :немогу исказить значение стиха ,нужно удалить библ.книгу ,конечно вы никонорыч можете удалить книгу Екл.со своей Библии ,но вряд вам это удасться это сделать со всеми Библиями мира ,в которых она есть частью Священного Писания
Прежде чем выражать своё несогласие с приведёнными мною аргументами по поводу этой книги, вы бы потрудились прочитать ссылки, которые я вам привёл.

Цитата:
и этой книги в том числе касаются слова с Тим.3:16 «...Все Писание богодухновенно ...»я думаю со мной согласятся искренне верующие разных конфесий.
Слова сатаны также богодухновенны? Выделенные жирным шрифтом слова Божьи, или сатанинские? Ответьте на этот вопрос!

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Матф.4:5-10)

А рассуждения Екклесиаста в его книге были откровениями от Бога, или его мудрость? Ответьте и на этот вопрос со ссылкой!

Это слова сатаны которые Бог поместил в свое слово для того что бы его служители помнили что сатана искушает, и все в этом мире принадлежит ему, и он распоряжается всем в этом мире как хочет.Я думаю сравнение богодухновенной книги Екклесиаста со словами диавола -это неудачное сравнение

или вы хотите также из своей Библии удалить и еванг.от Матфея и Луки,Бытие потому что там слова диавола ,книгу Иова ?Или Богу нужно было с вами посоветоваться какие слова и книги вносить Ему в свое слово ,а какие нет?Давайте в обсуждении уважать слово Бога которое есть слово Бога как оно есть.
Божье слово это мудрость Бога потому что
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)
12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Послание к Евреям 4:12)
 
Это слова сатаны которые Бог поместил в свое слово для того что бы его служители помнили что сатана искушает, и все в этом мире принадлежит ему, и он распоряжается всем в этом мире как хочет.Я думаю сравнение богодухновенной книги Екклесиаста со словами диавола -это неудачное сравнение

Слова Екклесиаста также находятся в Библии для того чтобы мы знали, что есть Божья мудрость, а есть человеческая.

Рассуждения Екклесиаста в его книге были откровениями от Бога, или его мудрость? Ответьте на этот вопрос!

Продолжим после ссылок с Библии.

Хорошо, но учтите, я вас за язык не тянул. Вы меня хотите поставить в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами. Так что вам придётся крепко попотеть отвечая на мои вопросы.

6 И если левит придет из одного из жилищ твоих, из всей [земли сынов] Израилевых, где он жил, и придет по желанию души своей на место, которое изберет Господь,
(Втор.18:6)

65 Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, ис-таевание очей и изнывание души;
(Втор.28:65)

4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
(Ис.35:4)

11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последне-го, на свою корысть;
(Ис.56:11)

15 Так говорит Господь Бог: за то, что Филистимляне поступили мстительно и мстили с презрением в душе, на погибель, по вечной неприязни,
(Иез.25:15)

14 и никто не избежит и не уцелеет из остатка Иудеев, пришедших в землю Египетскую, чтобы пожить там и потом возвратиться в землю Иудейскую, куда они всею душею желают возвратиться, чтобы жить там; никто не возвратится, кроме тех, которые убегут оттуда.
(Иер.44:14)

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

21 Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою. (Иов.9:21)

22 но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает. (Иов.14:22)

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Деян.2:31)

3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, (1Кор.5:3)

5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.5:5)

6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
(Еф.6:6)

23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
(Кол.3:23)

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
(Откр.6:9)

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою.
(Откр.20:4)

В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти.
(Иов.12:10)

И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
(Иез.11:19)

1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри не-го, говорит:(Зах.12:1)

24. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.(1Иоан.3:24)

11. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.(1Кор.2:11)

14. Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.(1Кор.14:14)

9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
(Евр.12:9)

23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:23)

22 Они же пали на лица свои и сказали: Боже, Боже духов всякой плоти! один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?
(Чис.16:22)

16 да поставит Господь, Бог духов всякой плоти, над обществом сим человека,
(Чис.27:16)

59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
(Деян.7:59)

Жду ваших опровержений по каждому стиху.

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.

(2Кор.5:1-10)

По этому отрывку ответьте на вопросы:

1. Что выходит из тела и водворяется у Господа?
2. Что живёт в этой хижине?
3. Что выходя из тела, продолжает служить Господу?
4. Что значит выражение водворяться в тело и выходить из тела?
5. Что значит получить соответственно тому, что человек делал живя в теле? Что жило в теле?
6. Когда тело разрушится, что имеет жизнь на небесах?


Умирает и воскресает только тело:

11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:11)

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; (Рим.6:12)

50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:50-53)

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные те-ла Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:10,11)

19 Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса расте-ний, и земля извергнет мертвецов.(Ис.26:19)

25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
(Иов.19:25,26)

Ответьте, в Библии написано где-нибудь, что умирает и воскресает дух и душа?

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Обясните ваше понимание по этому стиху.
Как Авраам будучи мёртвым в бессознательном состоянии, мог увидеть день Иисуса?
 
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)

Рассуждения Екклесиаста в его книге были откровениями от Бога, или его мудрость? Ответьте на этот вопрос!


Originally Posted by никонорыч
1. С кем тогда разговаривал Иисус, если Илия и Моисей находятся в могилах в бессознательном состоянии?
Иисус был один -это было видение для учеников которое должно было научить чему-то их.
Чему научить? Ответьте со ссылкой.



30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.

(Лук.9:30,31)

4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:4)

1. Сколько персонажей вы видите в этих текстах, одного Иисуса, или ещё двоих?
2. Кто беседовал с Иисусом?
3. Что говорили Илия и Моисей Иисусу?


Originally Posted by никонорыч
2. Как Илия и Моисей могли узнать об "исходе Иисуса, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме"?
Ссылку из Библии.
Ссылка чуть выше, поднимите глаза.

Originally Posted by никонорыч
3. Для кого предлагал Пётр соорудить ТРИ кущи?
Для Иисуса ,Моисея и Ильи, им казалось как и вам что эти верные люди действительно были возле Иисуса, они тогда еще многого не по-нимали и только учились.И многое поняли когда на них сошел святой дуг в день Пятидесятницы.
Покажите, где в этих отрывках написано, что ученикам только казалось, что они видят Илию и Моисея?

Originally Posted by никонорыч
4. Кто ЯВИЛСЯ во славе? Какое определение в словарях слову "явились"?
Иисус.
Ответ снова не правильный. Читайте правильный ответ:
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:4)

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе,
они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(Лук.9:30,31)

1. Кто же явился во славе, Иисус или Илия и Моисей?
2. Какое определение в словарях слову "явились"?


Quote:
Originally Posted by никонорыч
5. Может ли быть такое, что бы четыре человека видели одно и то же видение?
Если здесь так написано значит может.
32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
(Лук.9:32)

1. В этом стихе написано, что ученики видели видение?
2. Кого видели ученики, видение или двух мужей?
3. Если бы это было видение, предложил бы Пётр сооружать ТРИ кущи?


5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
(Мар.9:5)

Для кого, для несуществующих призраков Пётр хотел делать кущи?
У него галлюцинации разве были?


Греческое слово ана́стасис, переводимое как «воскресение», буквально означает «вставание» и относится к возвращению из состояния смерти
Умирает тленное воскресает нетленное-воскресение в небо 144000.
Подробнее о 144000 о их воскресении предоставьте ссылку.

Умирает тленное воскресает материальное для жизни на земле.
Где написано, что воскресает не духовное, а материальное?

Originally Posted by никонорыч
9. Кого увидели ученики когда проснулись?
Иисуса и как им показалось Моисея с Ильей.
Покажите, где написано, что когда они проснулись, им показалось, что они видят Илию и Моисея?

Originally Posted by никонорыч
10. О чём Иисус не велел рассказывать ученикам?
36 Когда был глас сей, остался Иисус один. И они умолчали, и никому не говорили в те дни о том, что видели.
(Лук.9:36)
То что записано в Луки 9:36
36 Когда был глас сей, остался Иисус один. И они умолчали, и никому не говорили в те дни о том, что видели.
(Лук.9:36)
Иисус не велел ученикам рассказывать, что Он остался один? Вы долго смеялись, когда писали этот ответ? Я поражаюсь вами, неужели можно дойти до такого абсурда?

Кроме оставшегося одного Иисуса, разве ученики больше ни чего не видели?

32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
(Лук.9:32)
 
Останнє редагування:
Рассуждения Екклесиаста в его книге были откровениями от Бога, или его мудрость? Ответьте на этот вопрос!
Если :
16. Все Писание богодухновенно
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Значит -это мудрость Бога .Хотя и записывал ее Соломон.
 
Если :
16. Все Писание богодухновенно
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Значит -это мудрость Бога .Хотя и записывал ее Соломон.
1. Докажите, что книгу Екклесиаст написал Соломон.
2. Чьи слова записаны в этой книге, Екклесиаста или Бога?

1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
(Еккл.1:1)

3. Чьей мудростью Екклесиаст исследовал всё о чём писал, своей или Божьей?

13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
(Еккл.1:13)

23 Все это испытал я мудростью; я сказал: "буду я мудрым"; но мудрость далека от меня.
(Еккл.7:23)

25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, —
(Еккл.7:25)

16 Когда я обратил сердце мое на то, чтобы постигнуть мудрость и обозреть дела, которые делаются на земле, и среди которых человек ни днем, ни ночью не знает сна, —
17 тогда я увидел все дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого.
(Еккл.8:16,17)
 
1. Докажите, что книгу Екклесиаст написал Соломон.
2. Чьи слова записаны в этой книге, Екклесиаста или Бога?

1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
(Еккл.1:1)

3. Чьей мудростью Екклесиаст исследовал всё о чём писал, своей или Божьей?

13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
(Еккл.1:13)

23 Все это испытал я мудростью; я сказал: "буду я мудрым"; но мудрость далека от меня.
(Еккл.7:23)

25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, —
(Еккл.7:25)

16 Когда я обратил сердце мое на то, чтобы постигнуть мудрость и обозреть дела, которые делаются на земле, и среди которых человек ни днем, ни ночью не знает сна, —
17 тогда я увидел все дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого.
(Еккл.8:16,17)

Никонорыч не один Соломон писал что лично он что-то сделал что-бы написать книгу которая есть частью Библии напр.Лука.
1. Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2. как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3. то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4. чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
(Св. Евангелие от Луки 1:1-4)
Я не хочу использовать время что бы доказывать то что уже доказано .Я уважаю и люблю Библию как она есть,и как она принята людьми всех конфесий.Поэтому относительно каноничности я не буду вести дискусию.Если ведем дискусию то ведем на основании полной каноннической Библии Синодального перевода так как она есть.
 
Никонорыч не один Соломон писал что лично он что-то сделал что-бы написать книгу которая есть частью Библии напр.Лука.
1. Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2. как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3. то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4. чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
(Св. Евангелие от Луки 1:1-4)
Я не хочу использовать время что бы доказывать то что уже доказано .Я уважаю и люблю Библию как она есть,и как она принята людьми всех конфесий.Поэтому относительно каноничности я не буду вести дискусию.Если ведем дискусию то ведем на основании полной каноннической Библии Синодального перевода так как она есть.

В общем конкретных доказательств у вас нет. Все историки утверждают, что книгу Екклесиаст не Соломон написал. Читайте ссылки которые я вам давал. Вопрос снимается, ответьте ещё на следующие вопросы.


2. Чьи слова записаны в этой книге, Екклесиаста или Бога?

1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
(Еккл.1:1)


3. Чьей мудростью Екклесиаст исследовал всё о чём писал, своей или Божьей?
 
Прежде чем дать ответ на слова Евы хотел бы кое-что написать:

Учение о бессмертной душе не библейское.​
Оно пришло в христианство из вавилонских религий
Nimrod.webp


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


,сильное влияние сделали на это греческие философы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


,самый первый вдохновитель этого ложного учения -сатана который еще в Эдемском саду убедил людей что они не умрут когда съедят плод из запретного дерева ,в то время как Бог сказал что «умрете»,конечно сатана не смог дать людям жизнь после грехопадения ,но убедить что человек продолжает жить вечно или в аду или в раю смог. Если человек поймет это он поймет Библейскую истину потому что в таком случае автоматически отпадает вера в огненные муки после смерти ,если нет бессмертной души значит нечего мучить после смерти. Смерть и жизнь -это не одно и тоже.Жизнь -это дар от Бога и Он не использует этот дар что-бы мучить людей в огне .
От Бога зависит будет человек жить или нет потому что он обладатель жизненной силы которая дает жизнь. Смерть -это противоположность жизни,когда человек умирает он прекращает свое существование.

Дух​
греч.койне-πνεũμα. (пнэума)
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Хотя здесь не упоминается слово дух ,а дыхание жизни,но с других стихов(и с вариантов перевода ) можно понять что здесь имеется ввиду дух Бога потому что именно он(дух) оживляет к жизни как говорят многие стихи из Библии и человек умирает когда этого духа нет.
Псалтирь 30:6
В Твою руку предаю дух мой; Ты избавлял меня, Господи, Боже истины.
Псалтирь 103:29;30
скроешь лице Твое — мятутся, отнимешь дух их — умирают и в персть свою возвращаются;*
пошлешь дух Твой — созидаются, и Ты обновляешь лице земли.*
Екклесиаст 12:7
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.*
Иезекииль 37:5;6
5.Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.*
6.И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.*
Св. Евангелие от Луки 23:46
Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.*
Иакова 2:26
Ибо, как тело без духа мертво...


Нигде не говорится в Библии что дух имеет сознание,читая стихи Библии относительно духа приходишь к выводу что дух это некая жизненная сила от Бога которая оживляет или человека или любое другое живое существо (Екл.3:19) ,дух не обладает качествами человека который умер,наоборот говорится:
Псалтирь 145:4
Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают*все*помышления его.*

Пример:Дух, или жизненную силу, можно сравнить с электрическим током, под действием которого работают приборы. Благодаря невидимому для глаз электричеству происходят различные процессы, в зависимости от типа оборудования. Например, кухонная плита предназначена для того, чтобы вырабатывать тепло, компьютер — для того, чтобы обрабатывать информацию и производить расчеты, а телевизор — чтобы передавать изображение и звук. Однако сам электрический ток не обладает свойствами оборудования, работу которого он обеспечивает. Он всего лишь снабжает его энергией. Жизненная сила тоже не имеет характерных особенностей живых существ, жизнь которых она поддерживает. Она не определяет характер или мыслительные способности.
Другие стихи с которых становится понятно что такое дух:Деяния 7:59;Деяния 5:10; Иоанна 19:30 ;Луки 23:46;Луки8:55; Марка 15:39 Марка 15:37; Матфея 27:50;Иов 12:10;Иов 13:19;Иов 27:3.Иов 33:4

Душа

греч.койне-ψυχή (псюхЭ) иврит «нефеш»- נפֶש
Снова обращаем внимание на сотворение чел.
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Мы видим:сотворил,вдунул дыхание жизни(дух), и после этого когда человек ожил он сам стал душею живою.
Бог всегда предупреждает о последствиях неправильных действий(Второзаконие 28 раздел)
Так стало и в Эдемском саду:
16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
( Бытие 2:16,17)


Мы видим Бог предупредил Адама что если он ослушается Бога то он умрет, мы не видим ни одного слова о вечных муках.
Когда Адам проявил непослушание съев плод из запретного дерева Бог сказал:
19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Книга Бытие 3:19)

Снова ни одного слова о вечных муках.
До этого Адама не существовало. Поэтому слова «в прах возвратишься» означали, что он вернется в состояние небытия. Адам станет таким же безжизненным, как прах, из которого он был создан.
И это подтверждается в других стихах:
5. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению…
(Екклесиаст 9:5)
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
(Екклесиаст 9:10)
18. Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою.
(Исаия 38:18)


Слова Иисуса Христа помогают понять, в каком состоянии находятся умершие. Когда умер Лазарь он сказал ученикам: «Лазарь, друг наш, уснул». Зная о болезни Лазаря, ученики подумали, что он спит, чтобы набраться сил. Но они ошибались. Тогда Иисус прямо сказал: «Лазарь умер» (Иоанна 11:11—14). Обратите внимание: Иисус сравнил смерть со сном. Умерев, он словно погрузился в глубокий сон.Смотрите также:Луки8:52

Также Библия говорит что никто не восходил на небо:

34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
(Деян.2:34,)
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)
Иоана3*:13*Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба.*
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:20-23)


Что же в Библии значит слово «ДУША»:

Животные — души
Бт 1:20, 21, 24, 30; 2:19; 9:10, 12, 15, 16; Лв 11:10, 46; 24:18; Чс 31:28; Иов 41:21; Иез 47:9.
Живой человек, личность — душа
Бт 2:7; 12:5; 14:21; 36:6; 46:15, 18, 22, 25, 26, 27; Исх 1:5; 12:4, 16; 16:16; Лв 2:1; 4:2, 27; 5:1, 2, 4, 15, 17; 6:2; 7:18, 20, 21, 25, 27; 17:10, 12, 15; 18:29; 20:6; 22:6, 11; 23:29, 30; 27:2; Чс 5:6; 15:27, 28, 30; 19:18, 22; 31:35, 40, 46; 35:30; Вт 10:22; 24:6, 7; 1См 22:22; 2Цр 12:4; 1Лт 5:21; Пс 19:7; Пр 11:25, 30; 16:24; 19:2, 15; 25:25; 27:7; Иер 43:6; 52:29; Пл 3:25; Иез 27:13; Де 2:41, 43; 7:14; 27:37; Рм 13:1; 1Кр 15:45; 1Пт 3:20; 2Пт 2:14.
Душа — существо, подверженное смерти, уничтожению
Бт 12:13; 17:14; 19:19, 20; 37:21; Исх 12:15, 19; 31:14; Лв 7:20, 21; 19:8; 22:3; 23:30; 24:17; Чс 9:13; 15:30, 31; 19:13, 20; 23:10; 31:19; 35:11, 15, 30; Вт 19:6, 11; 22:26; 27:25; ИсН 2:13, 14; 10:28, 30, 32, 35, 37, 39; 11:11; 20:3, 9; Сд 5:18; 16:16, 30; 1Цр 19:4; 20:31; Иов 7:15; 11:20; 18:4; 33:22; 36:14; Пс 7:2; 22:29; 66:9; 9:1; 78:50; 94:17; 106:15; 124:4; Пр 28:17; Иса 55:3; Иер 2:34; 4:10; 18:20; 38:17; 40:14; Иез 13:19; 17:17; 18:4; 22:25, 27; 33:6; Мф 2:20; 10:28; 26:38; Мк 3:4; 14:34; Лк 6:9; 17:33; Ин 12:25; Де 3:23; Рм 11:3; Евр 10:39; Иак 5:20; Отк 8:9; 12:11; 16:3.
Жизнь личности, наделённой разумом
Исх 4:19; 21:23; 30:12; ИсН 9:24; Сд 9:17; 12:3; 18:25; 2См 14:14; 2Цр 7:7; 2Лт 1:11; Иов 2:4; 6:11; Пр 1:18; 7:23; 22:23; 25:13; Мф 6:25; 10:39; 16:25; Лк 12:20; Ин 10:15; 13:38; 15:13; Де 20:10; Рм 16:4; Фп 2:30; 1Фс 2:8; Иак 1:21; 1Пт 1:22; 2:11, 25; 1Ин 3:16.
Душа, освобождённая из шеола(ад,могила ,преисподняя,гроб-все эти слова согласно Библии одно и тоже)
Пс 16:10; 30:3; 49:15; 86:13; 89:48; Пр 23:14; Де 2:27.
Мёртвая душа, или труп
Лв 19:28; 21:1, 11; 22:4; Чс 5:2; 6:6, 11; 9:6, 7, 10; 19:11, 13; Аг 2:13.
Душа и дух — не одно и то же
Фп 1:27; 1Фс 5:23; Евр 4:12.
Слово «душа» применяется к Богу
1См 2:35; Пс 11:5; 24:4; Пр 6:16; Иса 1:14; 42:1; Иер 5:9; 6:8; 12:7; 14:19; 15:1; 32:41; 51:14; Пл 3:20; Иез 23:18; Ам 6:8; Мф 12:18; Евр 10:38.

Но нигде не сказано что душа это бестелесная субстанция которая продолжает жить после смерти человека в сознании.Жизнь и смерть -это не одно и тоже.Смерть противоположность жизни.Смерть это враг Бога ,а жизнь -дар.

А теперь отвечу Еве на ее вопрсы.



И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить.

— Мф.10:28
Хочеться привести подобные стихи с других евангелий которые говорят о том же.Обратите внимание нигде не говорится что человек имеет бессмертную душу которая якобы живет после смерти тела .Наоборот говорится что душа(или сам человек , его жизнь) может быть уничтожена навсегда


dushapogib_4143968_7884156.jpg


.

Только в одном стихе вспонается тело и душа .Но ни в коем случае не говорит что кроме тела человек имеет бессмертную душу.Как видно из некоторых библейских стихов душа может означать жизнь например:
19. И сказал Господь Моисею в земле Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.(возвратись в Египет ,ибо умерли все кто хотел отобрать у тебя жизнь)
(Книга Исход 4:19)...
В таком случае все становится на свои места

28. И не бойтесь убивающих тело, души(будущей вечно жизни при воскресении) же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу(будущую вечную жизни при воскресении) и тело погубить в геенне.
(Св. Евангелие от Матфея 10:28)
39. Сберегший душу( жизнь теперишную проигнорировав Христом) свою потеряет ее(будущую вечную жизни при воскресении) ; а потерявший душу( жизнь теперишную оставшись верным Христу и Иегове)) свою ради Меня сбережет ее(будущую вечную жизни при воскресении) .
(Св. Евангелие от Матфея 10:39)
4. Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
5. но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.
(Св. Евангелие от Луки 12:4,5)
25. ибо кто хочет душу
( жизнь теперишную проигнорировав Христом) свою сберечь, тот потеряет ее(будущую вечную жизни при воскресении), а кто потеряет душу (жизнь теперишную) свою ради Меня, тот обретет ее(жизнь вечную);
26. какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе(жизни вечной) своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу(вечную жизнь) свою?
(Св. Евангелие от Матфея 16:25,26)
35. Ибо кто хочет душу(жизнь нынешнюю сберечь отбросив Христа) свою сберечь, тот потеряет ее(вечную жизнь в воскресении), а кто потеряет душу(теперешнюю жизнь) свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее(вечную жизнь).
(Св. Евангелие от Марка 8:35)
24. Ибо кто хочет душу(жизнь теперешнюю сберечь отбросив Христа) свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу(жизнь теперешнюю) свою ради Меня, тот сбережет ее(в вечности или в небе или на земле).
25. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?
(Св. Евангелие от Луки 9:24,25)

33. Кто станет сберегать душу(жизнь теперешнюю проигнорировав Христом) свою, тот погубит ее(будушую вечную жизнь); а кто погубит ее(теперешнюю жизнь ради Христа), тот оживит ее.
(Св. Евангелие от Луки 17:33)
25. Любящий душу
(жизнь теперешнюю,а Христа нет) свою погубит ее; а ненавидящий душу(теперешнюю жизнь ради Христа) свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:25)
33. Кто станет сберегать душу
(жизнь теперешнюю отбросив Христа) свою, тот погубит ее(будущую жизнь вечную); а кто погубит ее(жизнь теперешнюю ради Христа), тот оживит ее.
(Св. Евангелие от Луки 17:33)
 
Останнє редагування:
Жду ваших опровержений по каждому стиху.
Мне не нужно опровергать эти стихи потому что они есть часть Библии ,а Библия -это слово Бога и она вся богодухновенна Богом
16. Все Писание богодухновенно
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Просто эти стихи нужно понимать в свете святой книги ,а не в темноте вавилионских учений.
как говорит Библия очень часто слово душа может означать человека
. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)
Бт 2:7; 12:5; 14:21; 36:6; 46:15, 18, 22, 25, 26, 27; Исх 1:5; 12:4, 16; 16:16; Лв 2:1; 4:2, 27; 5:1, 2, 4, 15, 17;
Поэтому следующие стихи нужно понимать так:

6 И если левит придет из одного из жилищ твоих, из всей [земли сынов] Израилевых, где он жил, и придет по желанию души(по желанию самого человека) своей на место, которое изберет Господь,
(Втор.18:6)


4 скажите робким душею:(человек который боится) будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
(Ис.35:4)

11 И это псы, жадные душею,(жадный человек) не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последне-го, на свою корысть;
(Ис.56:11)


65 Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, ис-таевание очей и изнывание души(страдание человека);
Здесь больше непонятное слово "изнывать"что же оно означает:
iznivatjpg_7276429_7892510.jpg


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вывод -страдание человека.
 
а не по узко-сектантским понятиям и преданиям .
Вы это в собрании скажите:)

Нигде не говорится в Библии что дух имеет сознание,читая стихи Библии относительно духа приходишь к выводу что дух это некая жизненная сила от Бога которая оживляет или человека или любое другое живое существо (Екл.3:19) ,
Дух – это совокупность и средоточие всех функций сознания, сконцентрированных в единой индивидуальности.
"Бог есть дух" (Ин 4:24).

Просто эти стихи нужно понимать в свете святой книги ,а не в темноте вавилионских учений.
Так что Вам мешает?

16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Стихи относятся только к ВЗ книгам.

Только в одном стихе вспонается тело и душа .Но ни в коем случае не говорит что кроме тела человек имеет бессмертн
Душа, в качестве духа, вечна и бессмертна:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется… видимое временно, а невидимое вечно.

— 2Кор.4:16, 2Кор.4:18 (сродни Мф.22:32)

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить.

— Мф.10:28

Только в одном стихе вспонается тело и душа
Миша, не занимайтесь словоблудием и подменой понятий.

Понятие "души" существует в пяти вариантах.

Библия запрещает употреблять кровь независимо из какого она источника.
Деяния св. Апостолов 15:29
В ритуалах. И только.

Умирает тленное воскресает нетленное-воскресение в небо 144000.
Ваши "помазанные" все евреи?

Сейчас христиане опробуют новые способы проповеди : обзвон телефонов , почтовые рассылки , дискуссии в интернете .
Сколько часов по инету сдаете в отчете?

,сильное влияние сделали на это греческие философы
Пифагор, который тоже родился от девы:)
 
В православном "собрании" право говорить имеет только поп.
Здесь стоит отметить, что в собрании СИ тоже постороннему микрофон не дадут. А если произнести в него что-то не то, то первая реплика будет также последней.
 
Учение о бессмертной душе не библейское.

Оно пришло в христианство из вавилонских религий

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




,сильное влияние сделали на это греческие философы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


,самый первый вдохновитель этого ложного учения -сатана который еще в Эдемском саду убедил людей что они не умрут когда съедят плод из запретного дерева ,в то время как Бог сказал что «умрете»,конечно сатана не смог дать людям жизнь после грехопадения ,но убедить что человек продолжает жить вечно или в аду или в раю смог. Если человек поймет это он поймет Библейскую истину потому что в таком случае автоматически отпадает вера в огненные муки после смерти ,если нет бессмертной души значит нечего мучить после смерти. Смерть и жизнь -это не одно и тоже.Жизнь -это дар от Бога и Он не использует этот дар что-бы мучить людей в огне .
От Бога зависит будет человек жить или нет потому что он обладатель жизненной силы которая дает жизнь. Смерть -это противоположность жизни,когда человек умирает он прекращает свое существование.



В ритуалах. И только.

Объясните как запрет для христиан употреблять кровь Деяния св. Апостолов 15:29 (с которым кстати согласны разные христ. конфесии )связаны с ритуалами
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Стихи относятся только к ВЗ книгам.
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)



И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить.

— Мф.10:28
28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Обратите внимание подстрочник

dushapogib_4143968_7884156.jpg

Обратите внимание нигде не говорится что человек имеет бессмертную душу которая якобы живет после смерти тела .Наоборот говорится что душа(или сам человек , его жизнь) может быть уничтожена навсегда
Это библ.место ни в коем случае не говорит что кроме тела человек имеет бессмертную душу.Как видно из некоторых библейских стихов душа может означать жизнь например:
19. И сказал Господь Моисею в земле Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.(возвратись в Египет ,ибо умерли все кто хотел отобрать у тебя жизнь)
(Книга Исход 4:19)...
23. а если будет вред, то отдай душу за душу…(жизнь за жизнь)
(Книга Исход 21:23)
В таком случае все становится на свои места
28. И не бойтесь убивающих тело, души(будущей вечно жизни при воскресении) же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу(будущую вечную жизни при воскресении) и тело погубить в геенне.
(Св. Евангелие от Матфея 10:28)

Могут страдать души и испытывать ощущения. Например, души под жертвенником из книги "Откровение".
Откр. 6:9-11 Что интересно в этом отрывке ,цитаты из отрывка:
9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9)
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откровение Иоанна Богослова 6:10)


Как так может быть ведь Библия не учит что человек имеет бессмертную душу,человеку при сотворении не была дана бессмертная душа он стал сам душею и когда человек умирает он прекращает свое существование,что же здесь имеется ввиду?

Это символизм из левитского служения.


14. ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Книга Левит 17:13,14)

Вывод:священники, служившие в в скинии или в храме, закалывали животное которое приносили в жертву , они окропляли этой кровью «жертвенник со всех сторон» или «выливали ее (кровь) к подножию жертвенника всесожжений» Левит 3:2, 8, 13; 4:7; 17:6, 11,*12.
Поэтому душа(кровь) животного тесно ассоциировалась с жертвенником. Здесь говорится о христианах которых убили за служении Богу.Они умерли жертвенной смертью и их кровь как будто вылита у жертвенника на небе.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
Откровение Иоанна Богослова 6:10

Здесь говорится что души, или кровь, могли возопить о мщении, как это понять если в Библии говорится, что мертвые находятся в бессознательном состоянии? Екклесиаст 9:5.
Когда Каин убил праведного Авеля Иегова сказал Каину: «Что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко мне от земли» Бытие 4:10, 11; также смотрите:Евреям 12:24.
Кровь Авеля не буквально возопила. Авель стал невинной жертвой, и справедливость требовала, чтобы убийца был наказан. Христианские мученики тоже невиновны и справедливость требует наказания смотрите интересный стих на эту тему Луки 18:7,*8. Вопль о мщении звучит громко, потому что подобным образом погибли многие тысячи Божьих служителей разного возраста.
 
Останнє редагування:
СИ, а Вы паску кушаете? или аллергия?

миша-19 , интересно это возраст?

кстати, а что думают СИ о благодатном огне?
почему бог посылает весточку от себя, а егова нет?
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу