Как Сталину удалось скрыть от мира голод? БФ

Slon_ik · 24.11.2012

Angiebeth сказав(ла):
Когда плохо видно, нажимай "Ctrl +" и будет покращення. Я как чувствовал, что о тебя моник маленький и выделил жирным шрифтом. Но мне не лень и повторить:

N 10 "Российского еженедельника" за 1903 год читаем: "На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы". Газета "Киевский вестник" от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает: "Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: "Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов - на одну ракиту".

Речь идет о голодном бунте. Что тебе не ясно? Или голод для тебя когда все сдохли? Так и в 33-м году голодали далеко не все. Или ты полагаешь, что крестьяне взбунтовались от обжорства? А шо, может быть! Не зря говорят, когда кони сытые, они бьют копытами.

Т.е. народ поменял шило на мыло. Белые приходят грабют, красные приходят грабют, куда крестьянину податься...

Evricon · 24.11.2012

Angiebeth сказав(ла):
Я свои доказательства привел. Или ты Вегерас уже и читать разучился?
Ну что ж, могу и повторить для тугодумов:

У нас крестьяне, - у них фермеры...
У нас не пускали крестьян в города и у них гнали голодающих фермеров вон - "в любом другом направлении".
Дети умирали от недоедания, а пищу гноили намеренно, - горы фруктов горели, политые керосином, картофель выбрасывали в реки. Люди приходили подобрать продукты, но охрана гнала их прочь. Так в чем принципиальная разница? - Ах да, сообразил... Экий я действительно осел. Есть принципиальная разница! В СССР у голодающих еду забирали, а в США им не давали есть еду, которая действительно им не принадлежала. А шо? - Правильно, - на чужой каравай рот не раззевай. Спасибо тебе вегерас, что помог мне глубже понять классовую сучность обожаемого тобою дерьмократизму.

Действительно, только осел считает, что голод в США оправдывает Голодомор здесь, как ты это преподносишь. Ты понимаешь то, что я написал?

6491 сказав(ла):
Ограбившие совок (прошедший через голод), жрущие сегодня в три горла, в то время когда миллионы медленно вымирают на 900-1000 гривен в месяц, цинично льют крокодильи слезы по "замордованным геноцидом" 80 лет назад .
Мерзавцы!!! Ворье, никакими "голодоморами" вы не переведете стрелки - вас ждет расплата.
Все, кто позарился на народную социалистическую собственность будут сидеть в тюрьме.
Эврикон, заруби себе это на своем горбатом носу - такое не имеет срока давности.
А пока: мели Емеля, пришла твоя неделя.

Я думаю, что удержать социалистическую собственность было намного проще чем теперь кого-то за нее посадить в тюрьму.Если тебе не удалось собственность удержать (ее у тебя и не было никогда, строго говоря) так и наказать кого-либо ты можешь только мечтать. Тоже дело хорошее, мечта..

Mopga · 24.11.2012

Как отвечать детям на вопросы про СССР

- Давно это случилось, внучок. Почти сто лет уж как, а все не заживает рана, не утихает боль народная. Жили и блудили в нашей прекрасной стране шершавые люди. Неприглядные, коротконогие. Звались большевики. От них всегда пахло мокрой псиной, они любили пить водку с мелкими соринками, были низкорослыми, но при этом с большими ступнями, и мечтали резать и ******* всех, у кого жизнь складывалась чуть лучше, чем у них. А складывалась она лучше почти у всех, поскольку шершавые люди были самыми плохими в стране. По сути, это были человеческие отбросы, понимаешь? Ну, как если бы человечество было картофелинкой, то вот лучшая ее часть - это серединка, белая, рассыпчатая, вкусная. А грязная земляная кожура - это шершавые большевики. Никаких талантов, кроме лени, злобы и зависти, у них не было, все у них из рук валилось, ничего они сделать не могли, поэтому всем, кто хоть что-то умел, завидовали черной завистью и ненавидели. Сколотит человек табуретку - красота, желтая, сияющая, радуются все, присесть хотят. Сколотит табуретку большевик - кривая, черная, пахнет прелью, садиться страшно, гвозди торчат. Никто не хочет садится, боятся люди! А большевик злобой исходит. Чуть не насильно хочет на гвозди усадить!
Собираясь на свои так называемые сходки, большевики пили водку, воняли псиной и брызгая слюной рассказывали друг другу, как будут ******* молодых беременных гимназисток и других людей, когда придут к власти. Одни говорили, что будут вспарывать людям животы и плевать туда. Другие кричали, что лучше заживо снимать с людей кожу и посыпать солью. Третьи же говорили, что надо просто отрезать голову, но прежде из людей вытягивать жилы специальными раскаленными крючьями.
Представляешь, внучек, какие это были отвратительные существа - большевики? И вот такие вот коротконогие пришли к власти в 1917 году, 7 ноября. С тех у всех людей планеты в этот день траур, а у шершавых людей - праздник.
Почему шершавые? Да кожа у них была, как у крокодилов. Не мягкая, как у тебя, а сухая и шершавая, в чешуйках. Поэтому они часто ходили в кожаных регланах и шароварах, а на головах носили кожаные кепки, чтобы осыпающаяся перхоть была не так заметна.
Они заставляли людей работать практически бесплатно, проводили политинформации, на которых заставляли людей хвалить большевиков, а кто плохо хвалил, наказывали. При этом морили людей голодом, самую вкусную еду съедали, а что не съедали, надкусывали и бросали людям.
К счастью хорошие люди потом свергли власть плохих. Они были настоящими героями и прогнали шершавых большевиков. Те разбежались и затаились. Но они ждут своего часа. И наша с тобой задача, внучок, быть бдительными и не пускать шершавых к власти.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Slon_ik · 24.11.2012

Mopga сказав(ла):
- Давно это случилось, внучок. Почти сто лет уж как, а все не заживает рана, не утихает боль народная. Жили и блудили в нашей прекрасной стране шершавые люди. Неприглядные, коротконогие. Звались большевики. От них всегда пахло мокрой псиной, они любили пить водку с мелкими соринками, были низкорослыми, но при этом с большими ступнями, и мечтали резать и ******* всех, у кого жизнь складывалась чуть лучше, чем у них. А складывалась она лучше почти у всех, поскольку шершавые люди были самыми плохими в стране. По сути, это были человеческие отбросы, понимаешь? Ну, как если бы человечество было картофелинкой, то вот лучшая ее часть - это серединка, белая, рассыпчатая, вкусная. А грязная земляная кожура - это шершавые большевики. Никаких талантов, кроме лени, злобы и зависти, у них не было, все у них из рук валилось, ничего они сделать не могли, поэтому всем, кто хоть что-то умел, завидовали черной завистью и ненавидели. Сколотит человек табуретку - красота, желтая, сияющая, радуются все, присесть хотят. Сколотит табуретку большевик - кривая, черная, пахнет прелью, садиться страшно, гвозди торчат. Никто не хочет садится, боятся люди! А большевик злобой исходит. Чуть не насильно хочет на гвозди усадить!
Собираясь на свои так называемые сходки, большевики пили водку, воняли псиной и брызгая слюной рассказывали друг другу, как будут ******* молодых беременных гимназисток и других людей, когда придут к власти. Одни говорили, что будут вспарывать людям животы и плевать туда. Другие кричали, что лучше заживо снимать с людей кожу и посыпать солью. Третьи же говорили, что надо просто отрезать голову, но прежде из людей вытягивать жилы специальными раскаленными крючьями.
Представляешь, внучек, какие это были отвратительные существа - большевики? И вот такие вот коротконогие пришли к власти в 1917 году, 7 ноября. С тех у всех людей планеты в этот день траур, а у шершавых людей - праздник.
Почему шершавые? Да кожа у них была, как у крокодилов. Не мягкая, как у тебя, а сухая и шершавая, в чешуйках. Поэтому они часто ходили в кожаных регланах и шароварах, а на головах носили кожаные кепки, чтобы осыпающаяся перхоть была не так заметна.
Они заставляли людей работать практически бесплатно, проводили политинформации, на которых заставляли людей хвалить большевиков, а кто плохо хвалил, наказывали. При этом морили людей голодом, самую вкусную еду съедали, а что не съедали, надкусывали и бросали людям.
К счастью хорошие люди потом свергли власть плохих. Они были настоящими героями и прогнали шершавых большевиков. Те разбежались и затаились. Но они ждут своего часа. И наша с тобой задача, внучок, быть бдительными и не пускать шершавых к власти.

Воистину так, и хочется добавить, что самый кожаный из шершавых Феликс знал толк в покушать, а для народа и при народе на его столе всегда лежал кусочек хлеба и чай. Шершавые полняли, что можно не работать, наган и маузер лучшие инструменты.

Dilla · 25.11.2012

Angiebeth сказав(ла):
...

У нас крестьяне, - у них фермеры...
У нас не пускали крестьян в города и у них гнали голодающих фермеров вон - "в любом другом направлении".
.....

Не путайте ихних фермеров с нашими крестьянами....
Их фермеры были свободными людьми, а наши крестьяне колхозными, считай крепостными, и не имели всех прав советских граждан аж до 1956 года, когда им только начали паспорта выдавать...

Rokky сказав(ла):
И, как обычно, свидетельства о том, что голод был приравнивают к свидетельствам "искусственности" этого голода. Чем это обяснить? Рак мозга? Моз рака? Отсуствие мозга?

При этом то, что такой голод в тех же регионах бывал время от времени не только при проклятых коммунистах но и при добром батюшке царе - не интересует голодоморцев.

Приведу вам пару ссылок:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это официальные данные по переписи населения в 1926 и 1937 году, сталинские официальные данные
Так вот за одиннадцать лет прирост населения составил, по союзу +16,4%; по национальностям (выборочно): русские +28%, белорусы +12,8%, грузины +22%, узбеки +23%, немцы +16%, украинцы -9,9%.
Вот попытайтесь это объяснить повсеместным голодом, индустриализацией, голодом в сша, неурожаем....
Кто сможет изобразить гибкость ума, что бы как то объяснить сей феномен, все в приросте, кроме украинцев??????

Флеймхарт · 25.11.2012

Dilla сказав(ла):
Не путайте ихних фермеров с нашими крестьянами....
Их фермеры были свободными людьми, а наши крестьяне колхозными, считай крепостными, и не имели всех прав советских граждан аж до 1956 года, когда им только начали паспорта выдавать...

Приведу вам пару ссылок:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это официальные данные по переписи населения в 1926 и 1937 году, сталинские официальные данные
Так вот за одиннадцать лет прирост населения составил, по союзу +16,4%; по национальностям (выборочно): русские +28%, белорусы +12,8%, грузины +22%, узбеки +23%, немцы +16%, украинцы -9,9%.
Вот попытайтесь это объяснить повсеместным голодом, индустриализацией, голодом в сша, неурожаем....
Кто сможет изобразить гибкость ума, что бы как то объяснить сей феномен, все в приросте, кроме украинцев??????

Треба ще казахів згадати. Там вже тезою про "неврожай" 100% не підмазатись.
До речі Сталін голод не приховав від світу. Про нього знали.
Серед іншого ******и використовували його у своїй передвиборчій пропаганді 1933 року. Можна тільки здогодуватися який страх перед комуністами був у німецького народу що вони проголосували за Гітлера та його партію.

3rx · 25.11.2012

Рыбаков Анатолий, писатель, которого ну очень сложно назвать диссидентом или антисоветчиков, в 1977 году писал-

На фабрике отец получал, я не скажу, министерский оклад; завскладом — не академик. Но на жизнь хватало, тем более Лева и я работали. Лева весь в своих; делах, а какие дела, вы знаете: коллективизация, раскулачивание. В начале тридцатых годов на Украине был голод, похуже, чем в двадцатые годы в Поволжье. О голоде в Поволжье писали все газеты, и народ поднялся на помощь голодающим, а в начала тридцатых годов о голоде не писали… В городах выдавали кое-что по карточкам, а в деревне карточек не было, народ повалил в города, а в города не пускают… Тяжелое было время.

Ялта — Переделкино,
1975—1977

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

oxiumoron · 25.11.2012

hot.pepper сказав(ла):
никто ничего не скрывал, не было голодомора. Был бы, орали бы об этом на каждом углу и в каждой газете.

орут и так. всякие уебки о том что его не было. во всех пророссийских сми. даже ильхаму алиеву грозили устроить новую войну в карабахе если он признает голодомор геноцидом.

Вася Хренов · 25.11.2012

Evricon сказав(ла):
Но это было, ребята...

Просто ознакомься с речью нашего президента Януковича В.Ф..

Янукович: Голодомор был на Украине и в других странах бывшего Советского Союза

Президент Украины Виктор Янукович сегодня, 24 ноября, обратился к украинцам по случаю Дня памяти жертв голодоморов, передает корреспондент ИА REGNUM.

"В эти дни исполняется восемьдесят лет, как на нашу землю пришла беда. С 1932 по 1933 год на Украине и других странах бывшего Советского Союза продолжался Голодомор. Это преступление навсегда изменило ход истории украинского народа. Оно стало одним из самых тяжелых испытаний, выпавших на нашу долю. Голодомор не только физически уничтожал людей. Он должен был вызвать покорность и страх. Десятилетиями нам запрещали даже вспоминать о тех страшных событиях", - отмечает глава украинского государства.

"Но украинский народ проявил стойкость. Благодаря вере в свои силы, любви к Украине, извечному стремлению к свободе и независимости - мы выстояли. Сегодня маленький огонек свечи объединяет нас в молитве за души жертв Голодомора. Мы также вспоминаем тех, кто делился последним куском хлеба и спасал соотечественников от смерти. Наш долг - всегда нести в сердцах память о тех страшных событиях. Мы также должны сделать все для того, чтобы не допустить подобной трагедии в будущем", - подчеркнул Янукович.

Отметим, что накануне, 23 ноября, Янукович почтил память умерших во время голода. В частности, в Национальном музее "Мемориал памяти жертв голодоморов в Украине" в Киеве глава государства установил символическую композицию из цветов и колосков возле скульптуры "Горькая память детства", также он поставил зажженную лампаду к "Свече памяти". Участие в церемонии памяти жертв голодоморов приняли премьер-министр Николай Азаров, председатель Киевской областной государственной администрации Анатолий Присяжнюк, представители дипломатического корпуса и общественности. Кроме того, в церемонии также приняли участие бывшие президенты Украины Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко. Присутствующие почтили память погибших минутой молчания.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Виталий13 · 25.11.2012

Angiebeth сказав(ла):
Да было, кто ж спорит? Спорят только о причинах, - кто в этом виноват и в чем была причина...
Как хорошо видно из географии голодных мест, указанной американцем, заипавший нормальных людей якобы геноцид украинцев здесь совершенно не при чем.

Но вот, что интересно, примерно в те же годы люди умирали с голоду и в США. Но ни один из рвущих тут **** за геноцид украинского народа об этом ни разу не мявкнул. Вот авторы, которых вам стоит почитать для начала:

«Америка оказалась на переломе: что-то в ней ******ось и что-то начиналось. Но никто не знал, что же теперь начинается, и из-за этой перемены, из-за неуверенности и несостоятельности тех, кто возглавлял государство, росли страх и отчаяние, а скоро подкрался и голод». Томас Вулф «Домой возврата нет», 1938

«Оборванец оглядел повернувшиеся к нему лица. – Еду обратно на голодовку. Лучше уж голодать, чем там быть. Отец сказал: – Что ты выдумываешь? Про хорошие заработки написано в листках, а недавно я и в газете читал: там нужны люди на сбор фруктов. Оборванец посмотрел на отца. – А тебе есть куда вернуться? – Нет,- ответил отец. – Нас согнали. Трактор прошел возле самого дома. – Значит, назад не вернетесь? – Конечно, нет. – Тогда я не буду тебя расстраивать, – сказал оборванец». Стейнбек «Гроздья гнева»

Почему он не хотел их расстраивать, и каким страшным был конец их жизненного пути ясно из финала:
«Уинфилд сказал:
– Ма! – Но дождь, грохотавший по крыше, заглушил его голос. – Ма!
– Ну что? Что тебе?
– Смотри! Вон там!
Мать оглянулась. В полумраке виднелись две фигуры: в углу лежал на спине мужчина, рядом с ним сидел мальчик, смотревший на пришельцев широко открытыми глазами. Мальчик медленно поднялся и подошел к матери.
– Вы хозяева? – спросил он. Голос у него был хриплый.
– Нет, – ответила мать. – Мы просто спрятались здесь от дождя. У нас больная. Нет ли у тебя одеяла, накинуть на нее, пока платье не просохнет?
Мальчик вернулся в свой угол, принес оттуда грязное ватное одеяло и протянул его матери.
– Спасибо, – сказала она. – А что с тем человеком?
Мальчик проговорил хриплым монотонным голосом:
– Он сначала болел… а теперь умирает с голода.
– Что?
– Умирает с голода. Собирали хлопок, заболел. У него шесть дней ни крошки во рту не было.
Мать прошла в угол сарая и посмотрела на лежавшего там человека. Ему было лет пятьдесят. Заросшее щетиной, призрачно худое лицо: широко открытые глаза, взгляд бессмысленный, остановившийся. Мальчик стал рядом с ней.
– Твой отец? – спросила мать.
– Да. Он все отказывался от еды – то, говорит, не хочется, то недавно поел. Все мне отдавал. А сейчас совсем ослаб. Шагу ступить не может».

Предвосхищая возможные ответы, поясняю, что речь в данныз произведениях идет не о единичных случаях, а именно о массовом голоде в США среди фермеров, согнанных с земли. И счет их идет на миллионы. Вам это ничего не напоминает? У нас крестьяне, - у них фермеры... У нас не пускали крестьян в города и у них гнали голодающих фермеров вон - "в любом другом направлении".
Дети умирают от недоедания, а пищу гноят намеренно, - горы фруктов горят, политые керосином, картофель выбрасывают в реки. Люди приходят подобрать продукты, но охрана гонит их прочь. Так в чем принципиальная разница?

P.S. В США до 1970 года принудительно стерилизовали чересчур плодовитых индейских женщин. Многие ******ы и афроамериканцы были подвергнуты принудительной стерилизации против их воли во многих государствах, часто без их ведома, пока они были в больнице и по другим причинам. По крайней мере, 30 штатов США приняли теорию евгеники и начали собственные программы по принудительная стерилизация на протяжении XX века по приказам властей штатов было стерилизовано, по грубым подсчетам 70 тыс. американцев. Последняя из этих программ была отменена только в середине 1970-х.

Помимо ******е и афроамериканцев целями стерилизационной программы являлись психически больные и умственно отсталые. Также в некоторых штатах под действие программы попадали глухие, слепые, эпилептики и люди с физическими ****ствами.

Не пора ли потребовать от США извинения и компенсации за принудительную стерилизацию? Или эта тема тебя не волнует?

Во-первых: а у вас ****ов линчуют. Какое нам должно быть дело до их проблем? У нас есть своя: Голодомор. Вот с ней и пытаемся разобраться, да всякие коммиковские крикуны и им сочувствующие постоянно пытаются тему в сторону увести.
Во-вторых, а дай ссылку на свой источник данных. Чего ты боишься его засветить? Думаю там ссылка на маргиналов всяких прокоммиковских. :ги:

Vito_C сказав(ла):
У меня предки голодомор пережили со здоровыми желудками! а сей час такой желудок как у моего прадеда иметь проблематично!!!

Коммунистами были предки, штоле?

lantyx сказав(ла):
Поделитесь информацией о голоде в Харьковской губернии при царе. Никогда не слышал о таких фактах.

Голод был, Голодомора не было. Страус Рокки намеренно передергивает, что был такой же голод.

уральский огород сказав(ла):
Голодала, я думаю, вся страна. Ужас.

Нет, далеко не вся страна голодала. Во-первых, не голодали всех мастей коммики. Во-вторых, в городах намного легче положение было. В-третьих, больше всего пострадали Украина, Кубань и Казахстан. О голоде, допустим, в Архангельске, в те времена - мало свидетельств.

Юзык · 25.11.2012

Evricon сказав(ла):
Здесь много уже людей, которые оценивают это время только с точки зрения, как им кажется. Вот они не могут себе представить, что такое могло быть и этого достаточно, чтобы они отрицали Голодомор, ****** и др. страшные вещи. Но это было, ребята...

[

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот ролик который стоит посмотреть..

это естественно что московские прихвостни отрицают дела московские

.......................... -

krolic · 25.11.2012

****ишь, не было никакого голода.

Виталий13 · 25.11.2012

lantyx сказав(ла):
Да не было и не могло быть голода ни Харьковской, ни в соседних губерниях. Неурожай случался, но не голод. Могло не быть ничего на продажу, но кое-как себя прокормить всегда можно было. Если конечно, на земле работать. Случаи голодной смерти конечно могли быть, но они были исключительными. Массовый голод с многочисленными смертельными исходами в этом регионе был возможен только при условии насильственного изъятия продуктов.

Ну дык это и называется голодом. И коренное отличие от Голодомора - в искусственности последнего, что пытаются яро отрицать коммики.

faraway · 25.11.2012

Evricon сказав(ла):
Но это было, ребята...

Небыло голодомора...или факты в студию.

Serwik · 25.11.2012

PmJ0fjOPgJs

Флеймхарт · 25.11.2012

faraway сказав(ла):
Небыло голодомора...или факты в студию.

lj96YnI9El8

уральский огород · 25.11.2012

Evricon сказав(ла):
Смотри какие зигзаги климат дает, через пару лет будут продовольственные проблемы, не дай бог...

Итак, я вернулась "к своим баранам".
Когда летом было страшное пекло, я подумала, что это америкосы нас поджаривают своими микроволновыми лучами.

Ну так и мы же им отомстили ураганом.

Далее, вы хотите сказать, что на территории Украины в НКВД служили 100% этнически русские и ни одного украинца. А так же вся верхушка власти, включая Сталина и кто там еще был - все исключительно русской национальности. И хотели они одного - уничтожить население Украины. Это вы хотите сказать?

vadymvaler · 25.11.2012

Я это вижу так: к сожалению, в 30е годы ******ские идеи в той или иной форме были довольно популярны в США, Англии, Франции. Поэтому теме личных свобод и права на жизнь не уделялось столько внимания, как теме достижений вождей типа Рузвельта.

Evricon · 25.11.2012

faraway сказав(ла):
Небыло голодомора...или факты в студию.

Я лично не верю, что существует такой faraway в реальной жизни, это глюк интернета..

уральский огород сказав(ла):
Далее, вы хотите сказать, что на территории Украины в НКВД служили 100% этнически русские и ни одного украинца. А так же вся верхушка власти, включая Сталина и кто там еще был - все исключительно русской национальности. И хотели они одного - уничтожить население Украины. Это вы хотите сказать?

Что вы там пьете на Урале такое забористое?? :confused:

lichiy · 25.11.2012

faraway сказав(ла):
Небыло голодомора...или факты в студию.

Голодомор был... или иди *****. Как тебе такие доказательства?