Почему русскоязычному гражданину Украины не нужен украинский язык.

Сева · 19.10.2007

Вам надо продать, например швейную машинку. На каком языке будете писать объявление, чтобы реально продать?
Где будете вешать свои листочки?

Опытные вы наши ... лингвисты!....

Сева · 20.10.2007

olegp сказав(ла):
швейную машинку- на русском, а вообще, от предмета продажи зависит- комп-чтобы реально продать,лучше на english, корову или навоз- на мове

Так я ж о чём!!! Украина богата украинским и русским языком. Зачем их сталкивать? Есть динамическое равновесие, зачем что-то менять? Это класс 2 языка!!!

wild · 20.10.2007

Valeiio сказав(ла):
То есть все твои аргументы в пользу украинского сводятся к одному тезису, что мова - красива. Да кто ж спорит! Украинские песни за душу берут, та да. Ну и дальше-то что?!
Я бы вопрос поставил так: какой смысл в изучении украинского языка русскоязычным гражданам? Рассуждения о красоте оставьте для тернопольских носителей вышиванок в парках под пивко. Кстати, а что значит твоё: "украинский язык по красоте богаче", это как? С аукциона продавали?

Если я не ошибаюсь,твое место - Москва.Я не ошибся?Там на украинском не говорят?Твой музыкальный слух не коробит?Так вот,сиди там и не галди.Это последнее доброе слово,которое ты от меня слышал.ИМХО.

Natalett · 21.10.2007

хранитель истины сказав(ла):
Так и по отношению к русскоязычному населению не справедливо заставлять это население изучать язык который находится на более низкой ступени развития. Это тоже самое если заставить англичан учить языки индейцев, испанцев языку майя , французов языку племен Н.Гвинеи.

Ты о чем это? Если живешь в Украине, то и украинский знать полезно (отсталый язык...ха-ха...да уже легче его выучить чем русский, где понтов и матов больше чем в других языка). Не хочешь учить украинский? Ну так не учи, значит он тебе не нужен. Нечего в чужую страну со своим языком ходить, вот так! Сейчас ты конечно напишешь, что русскоговорящего населения у нас больше...что русский великий.... Да я не спорю,но...для меня знание и уважение украинского языка - это составная часть патриотизма. Я люблю и уважаю нашу культуру. А русский у нас никто не ущемляет!

Natalett · 21.10.2007

Viking сказав(ла):
проблема языка - это проблема эммигрантов. в том числе и вынужденных, которые раз, и оказались вне своей любимой страны с русским языком, и дальше ведут себя как обычные эммигранты.

намекаю. дети их уже такой проблемы не видят.
а дети, которые с садика на украинском учатся и говорят уже классе в пятом учатся.
так что суди сам, ещё 5-10 лет и тю-тю. вам. при чем с каждым годом тю-тю всё больше. а телодвижений нет. от вас.

вот и всё.

+1
Больше всего шумят против украинского те, кто ничего не делает! Особенно смешно когда мужик с образованем в 8 классов лет за 40 с синей рожей орет о том, что его языковые права ущемляют! Ну да, он вам тут еще расскажет, что катится вниз из-за того, что везде требуют знание украинского (что вранье - далеко..далеко не везде!) а он считает ниже своего достоинсва учить "низший убогий язык", вот по-этому он и спивается!

CesarGeorgiy · 21.10.2007

Natalett сказав(ла):
+1
Больше всего шумят против украинского те, кто ничего не делает! Особенно смешно когда мужик с образованем в 8 классов лет за 40 с синей рожей орет о том, что его языковые права ущемляют! Ну да, он вам тут еще расскажет, что катится вниз из-за того, что везде требуют знание украинского (что вранье - далеко..далеко не везде!) а он считает ниже своего достоинсва учить "низший убогий язык", вот по-этому он и спивается!

Цикава думка!

Viking · 21.10.2007

ну, и ещё шумят добровольные эммигранты, уехавшые в дойчлэнды, да рашки с канадами...

CesarGeorgiy · 21.10.2007

Сева сказав(ла):
Так я ж о чём!!! Украина богата украинским и русским языком. Зачем их сталкивать? Есть динамическое равновесие, зачем что-то менять? Это класс 2 языка!!!

І яка ж рівновага існує?

Рівновага, це коли в тебе питаю: Якою мовою бажаєте навчатись?

А у нас приблизно так: Простите я украинского не знаю, лекции будут на русском!!!

tcpip · 21.10.2007

CesarGeorgiy сказав(ла):
Рівновага, це коли в тебе питаю: Якою мовою бажаєте навчатись?

С этим полностью согласен. Каждый гражданин должен иметь равные возможности по получению образования на родном языке. Но это в теории (идеале).

CesarGeorgiy сказав(ла):
А у нас приблизно так: Простите я украинского не знаю, лекции будут на русском!!!

А это уже суровая реальность. И это не так уж плохо (еще лучше было бы, если бы препод говорил только по-английски). На восточной Украине уровень русскоговорящих преподавателей (ведущих научную работу)многократно выше, чем тех, кто согласился бы вести лекции на украинском. Так что реально выбор такой: по-украински у посредственности, или по-русски у высококлассного спеца.

Natalett · 21.10.2007

tcpip сказав(ла):
А это уже суровая реальность. И это не так уж плохо (еще лучше было бы, если бы препод говорил только по-английски). На восточной Украине уровень русскоговорящих преподавателей (ведущих научную работу)многократно выше, чем тех, кто согласился бы вести лекции на украинском. Так что реально выбор такой: по-украински у посредственности, или по-русски у высококлассного спеца.

Когда я училась и лекции вели на русском, я ни разу не видела, чтобы украиноговорящие студенты были недовольны или возмущались. Зато как только какой то материал дававлся на украинском, всегда находилась парочка особо умных студентов (с тройками и двойками в зачетках) которые кричали, что это не справедливо! Что у них в Донецке или Луганске украинского никто не знает!

Написал научную работу на русском языке, потратил неделю на перевод и отшлифовку. И то, неделя - это для новичка переводов. В наших вузах учаться иностранные студенты! Причем, часть из них дейсвительно приехало к нам учиться и учаться успешно на чужом языке!

tcpip · 21.10.2007

Natalett сказав(ла):
Написал научную работу на русском языке, потратил неделю на перевод и отшлифовку. И то, неделя - это для новичка переводов.

Ну вообще-то говоря, лучше писать работу сразу на языке публикации.
Насчет недели - Вы ИМХО слишком оптимистичны

. Ну и (за исключением некоторых филологических и им подобных направлений) мало кто в здравом уме будет писать _научную_ работу на украинском.
Да и на русском - только от невладения английским.

Сева · 23.10.2007

CesarGeorgiy сказав(ла):
І яка ж рівновага існує?

Рівновага, це коли в тебе питаю: Якою мовою бажаєте навчатись?

А у нас приблизно так: Простите я украинского не знаю, лекции будут на русском!!!

Представте, в Севастополе преподавательский состав каков? Кто слушатели? Кафедры украинского да, есть толковые, но в большинстве своём жуть!...

Rakafon · 01.11.2007

Украинский язык - Русское простонародное наречие!

Посилання видалено

Украинский язык - нецивильный язык, неэлитный. Никогда в жизни не встречал интеллигента, говорящего на этом языке. Это мёртвый язык для высшего света, он - для хуторов, деревень и провинции. Раньше мне нравились анекдоты на ураинском, но из-за того, что смешно звучал, а не из-за того, что там был острый юмор. На большее он не способен.

Я считаю его мертвым языком. Развитие языка остановилось на уровне XVIII века. Сейчас его пытаются искусственно в спешном порядке оживить вводя кальки с английских слов -- лишь бы не как у "москалей". И добавляют в мелодичный язык слова типа "гэликоптэр", "блювання" и т.п. В основном новые слова придумывают телевизионщики, которым нужно как-то рассказывать о новостях, а слов не хватает. Язык искусственно насаждается, как атрибут "незалэжности". Чиновники лицемерят, пытаясь разговаривать на неродном им языке -- получается отвратительный суржик.

Придание русскому языку статуса государственного избавит всех жителей Украины от этих уродливых явлений. Политики заговорят по-русски чётко и лаконично, а не будут бэкать, мэкать и гэкать, журналисты будут знать, что сказать, а не будут выдумывать новые слова, учёные станут заниматься наукой, а не ржать с тупых украинских переводов научных книг и справочников и т.д. и т.п., а на форумах люди прекратят доказывать "национально свидомым" про ущербность и недоразвитость этого диалекта и необходимость его замены на русский.

А то, что украинский после этого накроется медным тазом, ну так и Посилання видалено с табличкой: "Русское простонародное наречие. Не используется за ненадобностью."

Посилання видалено

Помню, когда изучал украинский язык в школе, слово карта по-русски на украинский переводилось как "карта". По телеку недавно услышал: "мапа", и думаю, что за на...? Оказывается "мапа" - это карта. И Vitaliy писал про Посилання видалено. И как это понимать? А так: абы как, лишь бы не по-русски. (Ну ненавидят хохлы русских). Зачем изобретать искусственно язык и при этом заставлять его учить нормальных людей?

Никогда не испытывал к украинскому никаких негативных эмоций, пока не пришли хохлы-националисты, ненавидящие Россию, к власти, и не стали тычить им тебе в глаза и уши со всех сторон. Я аж офигел, когда впервые увидел российские передачи, продублированные! на украинский. Языки-то похожи, зачем дублировать, неприятно ведь смотреть становится, особенно когда дубляж через ж... сделан (или руки кривые, или язык, или мозги). Да и хохлятская бегущая дорожка на русских фильмах в глазах рябит и нервирует. О школах: вообще хана!

А всё из-за хохлятского комплекса неполноценности, который особенно ярко стал заметен сейчас - не пройдёт ни одной украинской передачи, ни одного выпуска украинских новостей, где этот комплекс не был бы замечен.

Ну и зачем всё это? Чтоб позлить пол страны? Кому лучше будет?
Вам, хохлы, лучше от такой политики стало?

Так что теперь ненавижу и долго буду ненавидеть эту проклятую "мову", именно "мову", потому что полноценным языком это не назовёшь!

Но есть ещё такая фигня:
После такого порядка вещей все вокруг заговорили про проблему русского языка на Украине. Но проблема не только эта. Русских то больше чем пол страны. Есть другая проблема - проблема украинского языка в Украине. Просто Русский язык - вне конкуренции; украинскому в самых лучших снах не снилось тягаться с Русским, и подобной конкуренции ему никогда не выдержать в свободном развитии. Вот и приходится искусственно и насильно его распространять, я бы даже сказал "воскрешать".
Разреши всем свободно, на равных с украинским, разговаривать по-русски, вещать в эфире по-русски, писать, выпускать книги и печатать газеты, преподавать в школах и ВУЗах по-русски, вести дела и документы по-русски и т.д. - кто тогда по-украински говорить станет? Никто! За исключением стариков, которые лет через 20-30 все помрут. Тогда через 50 лет украинский будут изучать только в институтах лингвистики, как неудавшийся многолетний эксперимент по созданию искусственной "мовы"...

Спасать надо не Русский, а украинский язык, но делать это надо умно! А в нашей "стране" это делается по-идиотски (а как ещё могут это сделать хохлы-националисты?). Вместо постепенного внедрения и развития языка, введения льгот и снижения налогов телеканалам, радиостанциям, газетным редакциям, типографиям и т.п., производящих продукцию на "мове", тупые националисты силой внедряют язык, заставляют учреждения переходить на непривычный для них язык, тычут населению в морду своим хохлятским.

И никто не смотрит, что в ответ зарождается ненависть к этому языку и ненависть к носителям этого языка - населению, говорящему на этом языке.

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

Скиф · 01.11.2007

Ща говнометчики набегут.

ANTIpоd · 01.11.2007

Скиф сказав(ла):
Ща говнометчики набегут.

да зачем же... у нас таких крымских любителей русского языка уже есть

Посилання видалено

Вожак крымских борцов «за Россию» позорно завалил экзамен по русскому языку.

Выделять орфографические ошибки, а также расставлять за автора знаки препинания при построении сложносочиненных и сложноподчиненных предложений, при прямой речи и т. п. мы не стали. Наслаждайтесь оригиналом:

«Комментарии Константина Кнырика по поводу отсутствия на пресс-конференции.

В 9-00 вызвал такси и вышел из дома на улицу. Подъехала машина водитель спросил я вызывал такси, я сказал, что да и сел на задние сидение потому что на переднем сидение седел какой то молодой человек. Я достал телефон и хотел позвонить отцу. Молодой человек вырвал у меня телефон и выключил его, двери закрылись выйти у меня возможности не было. Я начал выяснять, что происходит водитель и человек молча поехали в неизвестном мне направлении.

В 12-30 меня привезли в сад в селе Холмовка, высадили отдали телефон и уехали. Номера на машине были заляпаны комками грязи.

В течении всего времени езды ни водитель, ни второй пассажир не сказали ни слова. Одеты они были в обыкновенные джинсы, сверху у водителя была черная куртка, у второго пассажира была спортивная куртка Адидас.

Машина в которой меня возили бардовая Деу.

В течении трех дней мне угрожали по телефону я думаю, что это просто провокация украинских националистов. Возможно, что какое то отношению к этому имеют спецслужбы».

Ваня Курский · 01.11.2007

ANTIpоd сказав(ла):
да зачем же... у нас таких крымских любителей русского языка уже есть
Посилання видалено

Вполне объяснимо. Русский язык преподают всё меньше и меньше, поэтому граммотность падает. Это вопросы к Минобразования.

ANTIpоd · 01.11.2007

Ваня Курский сказав(ла):
Вполне объяснимо. Русский язык преподают всё меньше и меньше, поэтому граммотность падает. Это вопросы к Минобразования.

Ваня, я тебе уже отвечал, и ещё раз повторю:
плохому танцору всегда что-то мешает.
я в школе был троечником по русскому языку, впрочем как и по украинскому, но это не мешает мне писать грамотнее, чем многие защитнички русского языка.
так что кто хочет - делает, кто не хочет - находит оправдания.

Rakafon · 01.11.2007

Mestny сказав(ла):
...
Если ты знаток словесности, то скажи в каком языке приведенные тобой эти два слова появились раньше. Складывается впечатление, что как в русском так и в украинском языках все слова для тебя «мертвые».

Конечно же язык развивается, импортирует и экспортирует всякие слова. Но когда это происходит естественным и долгим эволюционным путём - это одно. А когда искуственным и революционным - это уже другое. Сегодняшний украинский, который мы слышим например на телевидени либо читаем на позорных строчках, дублирующих русские передачи и фильмы, разительно отличается от того украинского, который мы изучали в школах. А когда толпа противных мне политиков решает как назвать вертолёт, когда вдруг карта стала мапой, когда "евро" и т.п. вдруг стало склоняться - определённо ощущается синтезирование мовы в спешном порядке. Ну и зачем мне нужно вообще каким-либо боком касаться языка, который создаётся искусственно !!!

Учить язык необходимо тот, от которого ты получишь максимум пользы, т.е. любой язык мирового общения, а не тот который абсолютно не соответствует принципу "обратной совместимости".

Rakafon · 01.11.2007

Mestny сказав(ла):
... ты ведь чужеземец, это язык не твоих предков украинцев.

Я - чужеземец не по своей воле, а потому что один балбес в далёком 1954 сделал жест подачки с барского плеча, тем самым оказав "медвежью услугу" жителям АР КРЫМ. И мнение моё обусловлено неумением Украины правильно обращаться с "русскими" териториями, которые оказались в её загребущих лапах в результате исторических недоумений!

ANTIpоd · 01.11.2007

Rakafon сказав(ла):
Я - чужеземец не по своей воле, а потому что один балбес в далёком 1954 сделал жест подачки с барского плеча, тем самым оказав "медвежью услугу" жителям АР КРЫМ. И мнение моё обусловлено неумением Украины правильно обращаться с "русскими" териториями, которые оказались в её загребущих лапах в результате исторических недоумений!

ты не чужеземец, ты дятел

))
вообще-то ты живёшь на территории, которая ранее, до Украины и России, точно так же исконно была: татарской, римской, греческой, хрензнаетещёкакой.
так что пишите письма древним грекам