1150-летие российского государства: "Рюриковичи мы!"

Мимопроходил · 10.03.2011

zayec сказав(ла):
Просто мимо проходил и слился. Удачи, цитатник.

поясни?) слился в чем?) лан и тебе удачи

zayec · 10.03.2011

GR_ сказав(ла):
Цитат из Вики захотел? Ты меня удивляешь- хто бы еще говорил о сливе так только не ты.

А может ты лучше прокоментируешь мой пост перед этим?

В общении со мной в этой теме ты слился простынями после перехода на вопрос о древнерусских летописях. Это факт.

Твои слова, пока ничем не подтверждены.

pomorin · 10.03.2011

zayec сказав(ла):
Прозвище и имя, это не одно и то же, ведь верно? Действительно, слово москаль, пришло в украинский из польского, мне не приятного, шляхетство, к примеру. Действительно, тех русских, до кого руки жадного та пиховитого ляха не дотянулись, он называл прозвищем "москаль".

Тех же, до кого дотянулись, по простому, хлопом. Мы потом и детей своих стали хлопцями называть, типа согласились.

Не все, правда. По ходу, Вы хлоп?

А на вопрос Ваш, ответ - не разрешаю. Отвечайте, как есть, не надо перекручивать.

польский язык ты точно не знаешь- там есть хлоп и хлопак,понятия не тождественны. А собственно холоп, дружище, упоминается в "Руськой правде" Я. Мудрого. При чем тут поляки?

Склифасовский сказав(ла):
Я вообще не вижу, что в этом такого.
Ну издал президент указ о праздновании юбилея, и что?
Не так давно праздновали юбилей Казани, после чего туда много средств вломили, чтобы город облагородить.
Дай бог Новгороду сделают Апгрейд.
Я только порадуюсь за новгородцев.

а вывести родсловную от Х.Каганата западло? Ведь и территория включена в современную РФ, и история общая, и дань регулярно "обрезаные" на московщине собирали. И постарше Руси будет, еще выше можно с колен подняться. Да и рулят в Кремле сейчас еще те "рюриковичи" и абрамовичи

zayec · 10.03.2011

pomorin сказав(ла):
польский язык ты точно не знаешь- там есть хлоп и хлопак,понятия не тождественны. А собственно холоп, дружище, упоминается в "Руськой правде" Я. Мудрого. При чем тут поляки?

Щось не пам*ятаю, щоб нас навiть знайомили, а вже "дружище". Вам потрiбно бiдьше працювати над собою та вивчати iсторiю рiдного краю.

Хлопоманство — народницько-культурна течія української інтелігенції на Правобережній Україні 50-ті—60-ті роки 19 століття, яка прагнула зближення з народом.

Хлопомани — польський термін на означення прихильників селянства; згодом цю презирливу назву перебрали самі адепти «любові до простого українського народу». Цей рух під впливом соціально-революційних ідей Заходу народився спочатку серед студентів Київського університету, які походили зі спольщених шляхетських родин. Усвідомивши собі, що належить служити «тому народові, серед якого живеш», вони покинули польські студентські організації і заснували українську громаду.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ромстеп · 10.03.2011

Мимопроходил сказав(ла):
дело в том что это далеко не одна карта а ссылка да боянистая.
но сути дело это не меняет название россия появилось только во 2й половине 17в не больше, не меньше.

Не вірно. Назва Росія з'явилася в Константинополі набагато раніше. Нею називали греки Русь по типу Греції - Мала Русь, як метрополія, а Велика Русь, як територія зі всякими Тмутараканями. Цю назву (Росія) в Московію завіз освічений киянин Т.Прокопович в ХVIII ст., якого малограмотний Пьотр взяв до себе як радника.

zayec · 10.03.2011

ромстеп сказав(ла):
Не вірно. Назва Росія з'явилася в Константинополі набагато раніше. Нею називали греки Русь по типу Греції - Мала Русь, як метрополія, а Велика Русь, як територія зі всякими Тмутараканями. Цю назву (Росія) в Московію завіз освічений киянин Т.Прокопович в ХVIII ст., якого малограмотний Пьотр взяв до себе як радника.

Оцього дядька шаную, ми хоч один одного i не розумшемо, але розум вiн мае. :клас:

Усе одно ця монета в мою скарбничку.

Oleg66 · 11.03.2011

wegeras сказав(ла):
Уточняю еще раз свои цели:
1. обратить внимание, что руссопатриоты так же любят преувеличивать, как и другие патриоты..
2. подтвердить еще раз, что чем дебильнее тема, тем более оживленно она здесь обсуждается. Да, подтверждается.

Тоже уточняю:
1."руссопатриоты" укрпатриотов называют "свидомыми" (им невдомек, что это от слова "сознание"), бандеровцами, русофобами и т.д. Патриотизм - это когда в раше чеченов в сортирах мочить, а у нас может быть только "фашизм".
2. 100 баллов!!!!!! По секрету - какая следующая дебильная?

Dionis · 11.03.2011

ромстеп сказав(ла):
Не вірно. Назва Росія з'явилася в Константинополі набагато раніше. Нею називали греки Русь по типу Греції - Мала Русь, як метрополія, а Велика Русь, як територія зі всякими Тмутараканями. Цю назву (Росія) в Московію завіз освічений киянин Т.Прокопович в ХVIII ст., якого малограмотний Пьотр взяв до себе як радника.

"Хоть ты мне друг, но истинна дороже", уважаю. Тока боюсь "верующим" из "своего лагеря"

вы это не докажете. Вера презирает факты.

Ziggy · 11.03.2011

Мимопроходил сказав(ла):
но сути дело это не меняет название россия появилось только во 2й половине 17в не больше, не меньше.

Мимопроходил сказав(ла):
еще раз россия стали называть/упоминать во 2й половине 17в. и до этого времени да после довольно продолжительное время называли Московия.

ромстеп сказав(ла):
Не вірно. Назва Росія з'явилася в Константинополі набагато раніше. Нею називали греки Русь по типу Греції - Мала Русь, як метрополія, а Велика Русь, як територія зі всякими Тмутараканями. Цю назву (Росія) в Московію завіз освічений киянин Т.Прокопович в ХVIII ст., якого малограмотний Пьотр взяв до себе як радника.

нет, неверно.
прикрепления:
1. печать Ивана III, правление 1462-1505 ("великий князь Иван божьей милостью господарь всеа Ро(у)си)
2. печать Ивана IV, правление 1533-1584, (божьей милостью царь и великий князь Иван Васильевич господарь всеа Ро(у)сии)
3. 1570, карта Ортелия 1570 (Rvssiae)
4. 1571, титульный лист "Записок о Московии" Сигизмунда Герберштейна (Russiae)
5. 1595, атлас Меркатора (Rvssiae)
6. 1595, атлас Меркатора (Rvssia)
7. 1614, карта Гесселя (Rvssiae)

не было какой-то однозначной однозначности. Московия называлась и Московией (чаще), и Русью/Россией (реже).
Русь/россия обозначали и географическое понятие (чаще), и политическое (реже).

да, и еще.
Петр I говорил по-немецки, по-голландски, похуже по-английски, знал математику и астрономию, навигацию, фортификацию и кораблестроение.
в каком именно месте он был малограмотным?

zayec · 11.03.2011

Зигги, как атомный подводный крейсер. Постоянно укомплектован и вооружен, технически совершенен. Всплыл, одной ракетой с ядерной боеголовкой разметал целую эскадру и поплыл по своим делам.

Эх.....

Ziggy · 11.03.2011

Виталий13 сказав(ла):
Вот и я говорю: взял я, допустим, ипотеку. А потом говорю: вы, банкиры, суки такие, страну грабите, цены повышаете, отдавайте мне в компенсацию два миллиарда, а я в ответ вам кредит верну. Не хотите? Заметьте, это вы первые в отказ пошли!

нет. банкиры тебе ничего не должны.
Антанта СССРу была должна.

Tomy · 11.03.2011

Склифасовский сказав(ла):
Да очень просто, тут по буквам видно:

Русь
- русские
- белорусы
- и украинец

Во всем свете, на любом языке "Рус"

Древняя русь, у вас есть малоросы, великоросы, русыны... в итоге - русские. Что значит украинец?

Глупый аргумент. А как жмудь стали литовцами? Германцы немцами? Галлы французами? Да таких примеров -тьма!
И в конце-концов, как московиты стали русскими? :eek:

А потом еще и росиянами! :іржач:

zayec · 11.03.2011

Tomy сказав(ла):
Глупый аргумент. А как жмудь стали литовцами? Германцы немцами? Галлы французами? Да таких примеров -тьма!
И в конце-концов, как московиты стали русскими? А потом еще и росиянами!

А украинская вики считает, что глупый аргумент привели Вы.

Молокани, она знает, а московитов, нет. Значит, глупость.

Tomy · 11.03.2011

Склифасовский сказав(ла):
В гугле не банили, просто в книгах есть термин "Древняя Русь".

Эх, не успели!

В Киеве есть Храмы, там на колоколах все написано, на языке, но не на мове? Как так?

Лёхко! А Вы уточните, какого года отливки эти колокола? Неужели 1000 лет провисели и ни разу не переплавили на пушки :іржач:

, что случалось везде и всегда регулярно во время войн.

Откуда вообще взялись украинцы... это не моя кровь.

Вне всякого сомнения! Не переймайтеся!

"Москаль мені не брат!" (с)

Wild Mouse · 11.03.2011

Ziggy сказав(ла):
нет. банкиры тебе ничего не должны.
Антанта СССРу была должна.

Ты думаешь они должны были людям пришедшим к власти в результате вооруженного переворота и разогнавшие Государственную Думу и не созвавшие Учредительного собрания?
А, вообще, кто они такие(правительство СССР)? Самозванцы, не?

zayec · 11.03.2011

Turman сказав(ла):
А что, только там искать можно?

Ты где живешь? В Украине? Вот в украинской вики и ищи.

Не нравится? Двигай на московский форум сказки рассказывать.

Шутка, не в обиду.

Мимопроходил · 11.03.2011

еще не много так мною любимых цитат для Зайца :rolleyes:

Геродот (грецький історик 484-425 до Н.Х.) писав: "На північ від Скитської (Скіфської) держави (теперішня Москва) живе нарід "андрофаги" (людюжери). Цей нарід – якийсь особливий, цілком відмінний від скитів, говорить не скитською мовою, не має ніяких законів, має найдикіші звичаї, вони є мисливці-кочовики і людюжери"

1604. "Сэр Томас Смит написал "Путешествия и пребывания в России" (СПб., 1893. – С.58). Позднее не переиздавалось. "Живя под властью такого правительства, эти люди безразлично относятся к чувствам разрозненности и единения, необходимости и желания, надежды и страха, так что они всего менее заботятся о том, кто управляет ими, хотя во всякой другой, более образованной стране с ними справились бы без затруднения. Но здесь каждый подданный может опасаться, что ему отрежут уши, если он будет все слышать, и, наконец, он будет лишен жизни, если, во что-либо уверовав, вздумает выступить на защиту своих убеждений".

Я. Рейтенфельс (1670 – 1673): "Дабы открыто явить себя ревностными хранителями стародавних обычаев, московити не допускают всех, без разбора, чужестранцев во внутрь страны, а тех, кои допущены и кои начнут говорить об изменении существующего порядка, тех они выслушивают не благосклонно, не выезжают, наконец, за пределы отечества, с целью попутешествовать. Мало того: говоря об иностранных делах, они обыкновенно упорно твердят: хорошо это у них делается, да только не по нашему обычаю. Ибо они легковерно ласкают себя льстивым убеждением, что, кроме Московии, нигде ничего хорошего не делается и что людям хорошо только у них".

отзывы Герберштейна

О Новгороде: "народ был здесь весьма образованный и честный, а теперь стал самый испорченный, заразившись, без сомнения, московской порчею, которую принесли с собою приходящие сюда московиты".

zayec · 11.03.2011

Turman сказав(ла):
Ну видимо у украинцев не такой интерес к московитам, как у последних к украинцам - времени даже не хватило в украинской вики про них написать или....неинтересны))

Просто различные прозвища есть у любого народа. Совсем не обязательно, делать из них научные термины. В той же украинской вики написано, проживают русские, указан процентный состав населения, русских порядка 85%, точно не помню. Русские - самоназвание.

А дешевые измышления разных идиотов, больше для меня не пости. А то если я сейчас копипастер включу, я могу на вентилятор про францию дерьма много накидать, всякое было. Но, невзирая ни на что, французкая культура мне нравится и мне подобным заниматься противно.

Интересно, Невиль пишет о москвичах, грязны. Но тут же поминает про то, что русские постоянно моются в банях. Парой абзацев ниже, каждый день в полдень моются.
Как можно постоянно мыться и быть грязным, вероятно только Невиллю и ведомо.

zayec · 11.03.2011

Turman сказав(ла):
Богатые может и мылись, а простой народ вообще в землянках тогда жил.

Бред. Там же, у невилля о том, что существовал рынок, на котором можно было купить разборной дом. И кстати, есть уточнение, что он был весьма доступен.

А у Кёнигсбергера есть описание жизни средневекового французкого крестьянина, которые жили в землянках и шалашах.

Легче всего чужое осуждать.

zayec · 11.03.2011

Turman сказав(ла):
Что значит доступные? Ты Пушкина вспомни, его старика со старухой и вспомни где они жили, да и факт жизни в землянках общеизвестный.

Да да. А землянкой у русского народа называлась изба пятистенка. Либо шестистенка. :іржач:

Пушкина помню, да и Чернышевского

У вас ноне избы плохи, а там и таких нет: в землянках живут да в хлевах; а то в сараях больших, в одном сарае семей десяток...

Ноне плохи, а раньше были хороши? Где то народ жил похуже, где то получше. Но обычно жили все таки в избах.

Не говоря уже о том, что в хозяйстве у мужика таких строений было с пяток, включая баню.

Читай о русском деревянном зодчестве. Там такие чудеса описаны, что никакие франции и рядом не стояли.

1150-летие российского государства: "Рюриковичи мы!"

Вкладення