Верховная Рада отправила в отставку Кабмин

Capricorn · 11.01.2006

s1234 сказав(ла):
Что вы думаете по этому поводу?

думаю что с той строны тоже никаких обязательств и получается ситуевина, когда кто первый нае...л тот и выиграет.
стремно как-то

s1234 · 11.01.2006

Capricorn сказав(ла):
думаю что с той строны тоже никаких обязательств и получается ситуевина, когда кто первый нае...л тот и выиграет.
стремно как-то

Собственно говоря со стороны России даже в самом договоре практически нет обязанностей, так как эти обязанности переложены на РосУкрЭнерго.
С первого взгляда кажется, вроде как россия вообще уделала Украину

Но, именно это наталкивает на мысль о декларативности данного договора специально для неуравновешенных росиян, которые спят и видят как взучить ****ов.
На самом деле Украина вот уже как пол месяца с газом по практически старым ценам. Что будет дальше конечно не известно, но россия зависит сейчас от Украины ровно на столько на сколько Украина от России, соотв. на сегодняшний момент получается что все довольны

Возникает вопрос, так в чем же огромный проиграш газовых переговоров еханурова?

Profaner · 11.01.2006

Да, Украина победила, ура товарищи!
...
Квартплата повышается в 2 раза

Nirvana · 11.01.2006

maxkit сказав(ла):
Nirvana
так не Вы его превозносили, а он сам Вы ж посмотрите на это "явление Христа народам"
Т.е., Вы за БЮТ будете голосовать?

Нет
Я проголосую за Нашу Украину
Я утрачиваю веру в практически кумира - Юлию.

ЗЫ Надеюсь она не узнает что голос не за нее и летом мне не выскажется при встрече

Nirvana · 11.01.2006

Profaner сказав(ла):
Да, Украина победила, ура товарищи!
...
Квартплата повышается в 2 раза

Это ещечто за бред?
Я только час назад уплатила за декабрь и часть января. Вышло всего 563 гривны, а это на 15 гривень больше чем впрошлом. Так что где два раза

Profaner · 11.01.2006

Если не повысится, то хорошо

neds · 11.01.2006

s1234 сказав(ла):
Каб. мин. между прочим не подписывал и не собирался подписывать новое межправительственное соглашение. По-моему это было четко сказано.

А как-же они собираются создавать СП?

s1234 сказав(ла):
Соглашение между наком и газпромом, на мой взгляд чисто декларативное, созданное специально для СМИ (если конечно это просто не подделка).

Что не подделка убдедили Ивченко и компания отсутсвием опровержений.

s1234 сказав(ла):
А теперь представим, что этот договор будет выполняться украиной в течение 1-го полугодия и одновременно Украина подаст в страсбургский суд по основному межправительственному соглашению. А по прошествии пол года, разорвет этот договор в одностороннем порядке? Разве это противоречит каким-то пунктам договора?
И что в результате:
- Украина перезимует с ценой 95
- У Украины появится дополнительное время для подачи в суд
- Лето ни зима, можно и потерпеть...

У Украины был на 2006 договор о поставке туркменского газа по более низкой цене плюс российский в оплату за транзит.
Зачем было соглашаться на договор приносящий милиардные убытки в течении года? Чтоб думалось лучьше что-ли? Даже на ставку транзита ниже базовой (1.75) согласились.

neds · 11.01.2006

s1234 сказав(ла):
Возникает вопрос, так в чем же огромный проиграш газовых переговоров еханурова?

Баланс плата за газ/ плата за транзит улетел на велечину порядка милиарда.

Bob32 · 11.01.2006

Извините, тем про газ стало так много - что не понятно в какую писать.

краткий вопрос : Госопда, которые приводили тексты договоров и настаивали, что Украина должна получать по контракту газ по старой цене - как вы прокомменируете то, что никто никуда не подал????

-Коломбина- · 11.01.2006

Недс, но тогда получается, что была права Юля, говоря о том, что ВООБЩЕ ни чего не надо подписывать?

Profaner · 11.01.2006

А чтоб получить статус страны с рыночной экономикой и двигаться в ЕС,
не считаясь с последствиями

neds · 11.01.2006

-Коломбина- сказав(ла):
Недс, но тогда получается, что была права Юля, говоря о том, что ВООБЩЕ ни чего не надо подписывать?

Либо ничего, либо не в убыток себе.

maxkit · 11.01.2006

s123 сказав(ла):
На самом деле Украина вот уже как пол месяца с газом по практически старым ценам. Что будет дальше конечно не известно, но россия зависит сейчас от Украины ровно на столько на сколько Украина от России, соотв. на сегодняшний момент получается что все довольны
Возникает вопрос, так в чем же огромный проиграш газовых переговоров еханурова?

1. По каким это "по старым"? Даже "предвыборная" цена 95 - это почити вдвое больше.
2. Что будет дальше - известно. Что может быть с сомнительной конторой с уставным фондом водочного ларька, отвечающего за товар стоимостью 55млрд.к * $230 = $12 650 000 000? Где гарантии, что этого не будет? Почему все должны жить на вулкане? Или, может быть, Ющенко никогда не нарушал обещаний? Паниковский не обязан всему верить (С) :-)

Nirvana сказав(ла):
Нет
Я проголосую за Нашу Украину
Я утрачиваю веру в практически кумира - Юлию.

ЗЫ Надеюсь она не узнает что голос не за нее и летом мне не выскажется при встрече

Вот видите какая шаткая позиция получается :-)

Мне не понятно как то, почему она для Вас была кумиром, так и то, почему она перестала им быть, ведь ничего в ее поведении не изменилось, так и то, почему Вы при том что не поодерживаете, по Вашим словам, Ющенко, собираетесь голосовать именно за него :-)

Да, я тоже надеюсь, что она не узнает :-)

Я ее "немножко знаю", потому скажу: крайне мстительная особа :-)

Паспорт · 11.01.2006

s1234 сказав(ла):
Возникает вопрос, так в чем же огромный проиграш газовых переговоров еханурова?

Проигрыш есть и не малый ..

Сейчас ситуация примерно такая : НафтоГаз покупает 41 млрд. кубов туркменского газа по 60$ за 1000 , делает символическую наценку в 1$ ,к примеру, и продает его в РосУкрЭнерго ..
Газпром тоже продает свой газ до 17 млрд куб. м , но уже по фомуле цены начиная с 230$ в РосУкрЭнерго ..
РосУкрЭнерго бадяжит газззыы и сливает газ по цене 95$ совместному предприятию , которое вскоре будет создано (т.е Украине)
Казалось бы вроде так все ничего, но это только кажется..!!!
Все дело в том , что через год у Украины заканчивается контракт по газу с туркменией и РосУкрЭнерго уже будет скупать весь газ в том числе и турменский у Газпрома ... Нафтогаз вылетает из игры .. Газпром собственник всего импортируемого газа Украиной ... Украина подсела еще круче ... Вся энергетическая безопастность Украины у России в руках ! Но это будет тока через год ...

Вот поэтому так единогласно сняли Еханурыча ... Ведь ИО не имеет права подписывать договора ..

Capricorn · 11.01.2006

Profaner сказав(ла):
Да, Украина победила, ура товарищи!
...
Квартплата повышается в 2 раза <img src="images/smilies/frown.gif" alt="" title="Frown" class="inlineimg" border="0">

квартплата никим боком там не касается. за квартплату судятся еще с сентября и это решение местного совета. и там пляшет от ничего до 3х раз.

maxkit · 11.01.2006

neds
Вы уж определитесь, то что газ подорожал - это хорошо, как Вы утверждали, ибо это научит всех экономить, либо же это плохо, о чем я Вам говорил изначально. А то "политический флюгер" получается :-)

Nirvana · 11.01.2006

-Коломбина- сказав(ла):
Недс, но тогда получается, что была права Юля, говоря о том, что ВООБЩЕ ни чего не надо подписывать?

Однозначно была права!
Я не раз за год говорила, что она политик, что нужен Украине и который может поднять Украину.

maxkit · 11.01.2006

Nirvana сказав(ла):
Однозначно былаправа!
Яне раз загод говорила, что она политик, что нужен Украине и которыйможет поднять Украину.

Вместе с тем как она "права" не забывайте и о том, что было сделано в этом направлении в апреле и а августе. Да и ЕЭСУ, которое она возглавляла, тоже не нужно забывать. А оно, между прочим, ничем не лучше РУЭ.

neds · 11.01.2006

maxkit сказав(ла):
neds
Вы уж определитесь, то что газ подорожал - это хорошо, как Вы утверждали, ибо это научит всех экономить, либо же это плохо, о чем я Вам говорил изначально. А то "политический флюгер" получается

maxkit научитесь читать что пишут и будьде добры не разводите флейм.

s1234 · 11.01.2006

neds сказав(ла):
А как-же они собираются создавать СП?

СП опять же собирается создавать нефтегаз и газпром. Внимательно прочтите договор.

neds сказав(ла):
Что не подделка убдедили Ивченко и компания отсутсвием опровержений.

Абсолютно не согласен. То, что нет опровержения может говорить как раз о декларативности данного договора, так и ни о чем не говорить вообще.

neds сказав(ла):
У Украины был на 2006 договор о поставке туркменского газа по более низкой цене плюс российский в оплату за транзит.

Ведь это уже обсуждали, вроде бы?
50$+23*1.75$ = 90$. Практически та же цена. Учитывайте также что туркменбаши поднял цену до 60, а стоять в позе очень проблематично украине.
Цена газпромовского газа была 50, стала для украины - 95, разница 45 покрывается частично увеличением платы за транзит с 1.09 до 1.6, частично договоренностью с Россией об увеличении транзита на 11 млрд. кубов.

neds сказав(ла):
Зачем было соглашаться на договор приносящий милиардные убытки в течении года? Чтоб думалось лучьше что-ли? Даже на ставку транзита ниже базовой (1.75) согласились.

А теперь представим, что украина не согласилась и подала в суд. Ждем месяц, два, три, пять... и что это за вариант?
даже если мы выиграем суд, в каком положении мы окажемся?