Украина - лидер в Европе по количеству собственников жилья

Valera Shimaev · 28.12.2013

Украина - лидер в Европе по количеству собственников жилья

Согласно докладной записке Национального института стратегических исследований 95% домохозяйств Украины имеют собственное жилье. По этому показателю Украина является лидером среди европейских стран, пишет finance.ua.
В Болгарии 87% собственников жилья, в Польше - 75%, в Чехии - 55%, в Португалии - 47%, во Франции - 34%, в Германии - 24%, в Швеции - 17%, а Нидерландах – всего 5%.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Но плакаться и прибедняться это в нашем духе.

inside® · 28.12.2013

гораздо интереснее посмотреть на

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

(квадратов на лицо) по странам мира (выдержка):
Норвегия - 74,0
США - 69,7
Дания - 50,6
Швеция - 44,4
Великобритания - 44,0
Швейцария - 44,0
Германия - 42,9
...
Украина - 23,5

Для справки: В 1980 году в России на одного человека приходилось 13,4 кв. м. жилья, в 1990 16,4 кв. м....

сравним?

а теперь еще один момент: жилье считается вместе с заброшенными домиками без газа и воды, с депрессивными поселками и городками и т.д., т.е. реальная обеспеченность жильем намного ниже, а ценность собственности в какой-нить Лозовой (а это еще далеко не предел, дно еще далеко) - стремится к нулю.

и

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

в тему:
При этом 7 млн украинских семей, или 41% от общего числа домохозяйств, располагали менее, чем 13,65 кв м жилплощади на одного человека, то есть ниже минимальной нормы, предусмотренной в Жилищном кодексе Украины. Из них 2 млн 600 тыс семей (15,5% от общего числа) располагали менее, чем 9 кв м на одного человека, а 1 млн 500 тыс семей (9,1%) – менее, чем 7,5 кв м жилищной площади на одного человека.

Valera Shimaev · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
гораздо интереснее посмотреть на обеспеченность жильем по странам мира (выдержка):

Чем интересней. Как может заинтересовать пустующая квартира площадью 100кв.м. в центре Осло обычного норвежца.

inside® · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
Чем интересней. Как может заинтересовать пустующая квартира площадью 100кв.м. в центре Осло обычного норвежца.

интереснее тем, что количество собственности и ее качество - в принципе не коррелирующие величины.
да, у нас много собственников, благо после совка у кого были государственные квартиры - приватизировали. но: квартира в Харькове и в Первомайске - это не просто разные виды жилья (даже при одинаковом метраже) - это все равно, что на разных планетах жить

ну и размерчик собственности очень интересен: лучше вчетвером жить в двушке (я не говорю о часто встречающихся вариантах в стиле трэш, когда толпой живут в одинарках и даже комнатах в общагах/коммуналках) или одному в съемной одинарке?

ну собственность и чо? разъехаться люди из такой собственности не могут (с обеспечением каждого хоть каким-то жильем) - ее только наследовать приятно, если в крупном городе.
инфраструктура, наличие работы - тоже влияет: цены у нас в лучшем случае одинаковые на простой прожиточный минимум, но сравним харьковские зарплаты и полторушку (в хорошем случае!) в каком-нить небольшом городке буквально в нескольких десятках километров: нужна такая "собственность", что там ловить?

cool.ctepka · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Но плакаться и прибедняться это в нашем духе.

ща тебе inside@ и наплачут и....

Valera Shimaev · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
разъехаться люди из такой собственности не могут

А на съемную квартиру как БОЛЬШИНСТВО европейцев, которым мы завидуем, не??

И подождите, то что вы сейчас говорите напоминает проверку зубов даренному коню. У нас просто людям сказали "где вы живете, то и ваше", а в хваленой и богатой Европе такого не было отродясь.

inside® · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
А на съемную квартиру как БОЛЬШИНСТВО европейцев, которым мы завидуем, не??

почему нет, конечно да (если люди адекватные).
так стоит ли рапортовать об успехах, как в старт-посте?

какой процент населения у нас живет в пятерке городов (тех самых) - вот эту собственность (а она и в них не всегда со всеми удобствами и т.п.) - еще можем считать за собственность, а если у кого-то давно заброшенный дом в каком-то селе - то не собственность, а так, не пойми что (реально эти люди уезжают туда, где есть работа и какая-то инфраструктура, соответственно снимают, покупают и т.д.).
каков же процент людей у нас с адекватной и ликвидной собственностью?

далеко не 95...

Valera Shimaev сказав(ла):
И подождите, то что вы сейчас говорите напоминает проверку зубов даренному коню. У нас просто людям сказали "где вы живете, то и ваше", а в хваленой и богатой Европе такого не было отродясь.

я не смотрю дареному коню никуда

но и ходить с транспарантом "у нас 95% людей обеспечены собственным жильем" считаю существенным искажением реальности.

cool.ctepka сказав(ла):
ща тебе inside@ и наплачут и....

причем здесь слезы?

нельзя так манипулировать цифрами

Valera Shimaev · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
каков же процент людей у нас с адекватной и ликвидной собственностью? далеко не 95...

Т.е. вы уверены, что в Европе люди живут в "адекватной и ликвидной "??

igor's сказав(ла):
1. Какая средняя зарплата по Украине (которую получают процентов 20 работающих, остальные в два раза ниже)?
2. Какая стоимость проживания (съема) квартиры в Харькове?

Стоимость съема ровно такая, какую люди могут заплатить.

Nick_N · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
А на съемную квартиру как БОЛЬШИНСТВО европейцев, которым мы завидуем, не??

И подождите, то что вы сейчас говорите напоминает проверку зубов даренному коню. У нас просто людям сказали "где вы живете, то и ваше", а в хваленой и богатой Европе такого не было отродясь.

В Европе защищённость арендатора жилья несравнима.

Там можно неплохо себя чувствовать и без собственного жилья, многие и не парятся, смотрю.

doxliak · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
А на съемную квартиру как БОЛЬШИНСТВО европейцев, которым мы завидуем, не??

1) цивилизованный ранок аренды практически остутствует. Даже в Киеве, не все оформляют полностью договора, я молчу про варианты харьковских мошенничков, типа одной личности с форума "заключавшего договор" с арендаторами в одном экземпляре который забирал себе.
2)Прописка,правда законы уже позволяют зарегится в съемном жилье, но увы см п1.
3) Корреляция хотелок арендодателей и зп в регионе, где то на уровне средней ЗП по региону, что какбе не позволяет быть аренде массовым явлением.
4)Все сдаваемое жилье у нас сдается временно и только временно. Долго 10ки лет там не проживешь.

Valera Shimaev · 28.12.2013

doxliak сказав(ла):
Долго 10ки лет там не проживешь.

А что в Европе жилье снимают только с таким условием?

inside® · 28.12.2013

igor's сказав(ла):
1. Какая средняя зарплата по Украине (которую получают процентов 20 работающих, остальные в два раза ниже)?

если 20% работающих получают среднюю, а остальные 80% - вдвое меньше, то... средняя другая получится, чисто арифметически

Valera Shimaev сказав(ла):
Т.е. вы уверены, что в Европе люди живут в "адекватной и ликвидной "??

не секрет, что у нас - европейское зимбабве. странно сравнивать.

Valera Shimaev · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
не секрет, что у нас - европейское зимбабве. странно сравнивать.

А я фото брошенных европейских городишек и деревень видел.

duplov · 28.12.2013

Ну вы блин даёте! (с) О чём диалог? О статистике? Хде, в/на Украине вы видели статистику? Не смешите мои тапочки.

Національний інститут стратегічних досліджень

inside® · 28.12.2013

doxliak сказав(ла):
1) цивилизованный ранок аренды практически остутствует.

+1
собсно это и есть основная проблема. но, полагаю, ситуация будет меняться, уже меняется имхо. просто медленно у нас стандарты меняются, до сих пор, даже при наличии возможности - не принято снимать, если, допустим, родители живут в том же городе: экономия типа, а жить колхозом - норма...

3) Корреляция хотелок арендодателей и зп в регионе, где то на уровне средней ЗП по региону, что какбе не позволяет быть аренде массовым явлением.

дело не совсем в зарплатах: стоимость аренды "волшебным" образом привязана к стоимости жилья и составляет приблизительно (упрощаю, там вилка на самом деле) 1% в месяц от нынешней реальной цены недвижимости.

4)Все сдаваемое жилье у нас сдается временно и только временно. Долго 10ки лет там не проживешь.

все в нашем мире временно...
это уже тоже к цивилизованному рынку: будет нормальное законодательство и рынок - будут и разные условия

Valera Shimaev сказав(ла):
А я фото брошенных европейских городишек и деревень видел.

по уровню жизни наша страна плетется в районе 70-го места: что же мы сравниваем? :confused:

pospishaiko сказав(ла):
А в племенах Амазонии и Полинезии вообще нет арендаторов, там 100% "домохозяйств" имеют собственное жильё, причём в экологически чистом районе с видом на Море, или реку

Valera Shimaev · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
по уровню жизни наша страна плетется в районе 70-го места: что же мы сравниваем?

Вот наконец то услышал волшебный и непонятный аргумент. И даже не знаю что сказать.

inside® · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
Вот наконец то услышал волшебный и непонятный аргумент. И даже не знаю что сказать.

а что в нем непонятного? всерьез сравнивать среднестатистического норвежца (вроде они на первой строчке? лень смотреть) и украинца - как-то странно, чесслово

изначальная мысль в старт-посте была следующая: "95% населения имеют жилье в собственности, но прибедняются", так?
вот я и говорю: да, имеют, но таки не прибедняются, потому как пригодных мест для жизни (работа, инфраструктура) в стране не так много и на всех жителей банально не хватает, соответственно толку с собственности в непригодном для нормальной жизни месте - никакого, она что есть - что ее нет.

Valera Shimaev · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
потому как пригодных мест для жизни (работа, инфраструктура) в стране не так много и на всех жителей банально не хватает,

Нет, все таки зубы у коня дареного плохие. Ну что дать жителю села на Волыни? Квартиру в Киеве? И силком заставить его туда переехать? А если дед против?

inside® · 28.12.2013

Valera Shimaev сказав(ла):
Нет, все таки зубы у коня дареного плохие. Ну что дать жителю села на Волыни? Квартиру в Киеве?

нет, не надо ничего никому давать: не нужно говорить, что у него есть нечто классное и нефиг ему жаловаться на тяжелую жизнь - это разные вещи, все-таки.
что кому досталось - то и досталось, каждый сам кузнец своего счастья, как говорится. но рассуждать о хорошей жизни человека с "собственностью" в голопуповке - просто несерьезно

doxliak · 28.12.2013

inside® сказав(ла):
вот я и говорю: да, имеют, но таки не прибедняются, потому как пригодных мест для жизни (работа, инфраструктура) в стране не так много и на всех жителей банально не хватает, соответственно толку с собственности в непригодном для нормальной жизни месте - никакого, она что есть - что ее нет.

Вот собна да. У меня например есть недвига в Донецкой обл и толку? Я попадаю статистику, как собственник, хотя мне от ее наличия не легче. За ее цену не купишь даже нормальную машину. Так эта недвига хоть какую то цену имеет так как предприятие в городе работает. А сколько вокруг "собственников" с ценой жильтя "0"