Какая должна быть зарплата

Статус: Offline
Реєстрація: 05.11.2008
Повідом.: 441
Какая должна быть зарплата

Достали некоторые бойцы криками "Молодые ничего не умеют" "Молодые хотят всего и сразу".
Посчитаем сколько надо платить за работу.
1) Зарплата олуха-подсобника/говносварщика
Человек хочет жить не хуже других и достичь этого в обозримый период времени (20 лет). Человеку нужно жилье (50 тыс), машина (20 тыс), ребенок (20 тыс), итого ~100 тыс долл. Человек кушает, это 50% дохода (100 тыс).
Итого: 200тыс долл/20 лет. Или 850 долл/мес или 7000 грн/мес.
2) Зарплата ВКР
Жилье+машина+ребенок (100тыс), еда (100тыс).
Рабочего нужно обучить, это займет пусть 4 года (2 года теории+2 года практика). Работать он будет 20-4=16 лет.
Обучение. Государственное обучение рухнуло и обучаться будем сами, как велит рынок:yahoo:. Обучать должен специалист, а не дурак, значит 850(долл/мес)*12(мес)*4(года)= 40 тыс долл. Работать будем на станке ЧПУ, этот станок 2 года будет не давать продукцию, он занят обучением. Станок стоит 500 тыс долл, амортизируется за 20 лет, итого 25 тыс долл/год. За станок заплатим 50 тыс. Итого обучение 40(препод)+50(аморт оборуд)+10(материал)=100 тыс
Итого 300 тыс долл/16 лет. Или 1500 долл/мес.
3) Зарплата ведущего инженера-конструктора
Жилье+машина+ребенок (100 тыс), еда (100 тыс).
Обучение 6 лет. Преподаватель - 60 тыс долл. Строим самолет (ССЖ-100:)) при обучении один угробим - 30млн долл.
Итого 30260 тыс долл/14 лет. Или 180 тыс долл/мес.

А теперь оценим минимум.
Минимальная мечта - ребенок.
Значит ребенок (20 тыс) + еда (100 тыс)
Итого 120 тыс/20 лет. Или 500 долл/мес.

Проанализируем результаты
1) Человек с зарплатой 1000грн(мин выживание) - 500 долл/мес.
Пофигист. Ему просто на все плевать в том числе и на работу, его нечем шантажировать - все равно жизнь пропала. При работе такой может запросто отломать/открутить детальку, а в знак протеста тщательно промыть станок азоткой. Саботирует работы.
2) Человек с зарплатой 500 долл/мес - 850 долл/мес
Побаиваится потерять работу, у него есть слабые надежды на будущее. Ломать оборудование не будет, но и вкалывать тоже. Безразличен к предприятию/фирме.
3) Человек с зарплатой более 850 долл/мес
Боится потерять работу, вкалывает, управляем начальством. Предан предприятию/фирме.

Молодым обучаться не выгодно - это не приносит прибыли. Давайте приведите пример фирмы, которая немедленно возьмет ВКР по ЧПУ на 1500 долл/мес с гарантированным трудоустройством на 16 лет, где гарантированное трудоустройство это немедленная выплата 300 тыс долл в обмен на гарантию ВКР работать там 16 лет.
Ну а обучение на инженера вообще невозможно и бессмысленно в рамках украинских рыночных отношений

ЗЫ: Я надеюсь понятно что цифры примерные, расчет оценочный и много чего не учтено?

Что делать в украине если зарплата населения меньше чем 850 долл?
а) Поднимать зарплаты - западный путь
б) Снижать стоимость домов/еды/детей - советский путь
в) Ничего не делать, деградировать - украинский путь

Теперь о мифах
"талантливые сами пробьются", "сильные выживут, слабые погибнут"
При выращивании помидоров их надо поливать, косить сорняки, отгонять вредителей. Если этого не делать то некоторые растения все равно выживут, но плодов не дадут - все силы уйдут на выживание. Если людям не платить денег то они станут профессиональными выживальщиками неспособными ни на какую работу вообще. Ну а насчет того что выживут сильные так тем людям кто так пишет стоит подумать о том насколько профессионально они владеют ножом и топором - вдруг это именно они слабые.

"вы ничего не умеете, если бы умели я бы платил тысячи долл"
Это слова, всегда удобнее сказать - ты ничего не умееш, чем платить. Кстати для такого утверждения на фирме должны быть рабочие места, которые оплачиваются именно так (тысячи долл), чтобы рабочие видели за что именно (за какие навыки) платят большие деньги. А вот таких мест нет.

"у нас малая производительность труда"
Сравниваем западную производительность и нашу и спрашиваем почему нам платят меньше. Кстати приозводительность труда в значительной степени обусловлена оборудованием и условиями труда, чем работодатели не озабочены вообще.

"работники безграмотные, не хотят учится"
Покажите рабочее место с грамотным работником, с зарплатой в тысячи долл. Кстати смысла обучатся нет - зарплаты падают, дворник сейчас получит больше чем ВКР завтра. Да и не факт что с образованием угадаеш.

"работать надо лучше" "у вас менталитет плохой" "повышение зарплаты не повышает производительность труда"
Зачем работать лучше, если все равно ничего не получиш, будеш так же далек от своей квартиры как и раньше? Только надорвешся на работе, а себя беречь надо. Ну и конечно малые зарплаты прикрывают дымзавесой что все рабочие плохие и все равно они плохие и все равно работать не будут потому что плохие.
 
Останнє редагування:
Какая должна быть зарплата
Зарплата должна быть такая, чтобы работник не уходил на новое место работы.

Для этого зарплата может быть на 15-20% меньше среднерыночной для данного работника, с учетом его текущих профессиональных навыков. Опыт показывает, что работники быстро бросают работу только если зарплата на 30% меньше среднерыночной. Если на 20-30% - идет медленная утечка, при отставании от среднерыночной на 10% утечки почти нет.

Также опыт показывает, что увеличение зарплаты не является мотивирующим фактором для повышения производительности труда. Производительность труда намного сильнее повышается системой штрафов/премий, а также разного рода "социальными" плюшками, типа спортзала или бесплатного кофе. То есть функция зарплаты - это именно удержание работника на данном рабочем месте, а не мотивирование к тому, чтобы работать лучше.

P.S. Кстати сказанное выше в равной степени верно и для компаний типа гугла, которые набирают "звездный" персонал. Просто надо понимать что для "звездного" работника среднерыночная зарплата намного выше среднерыночной для такого же по формальным признакам работника, только не "звездного".
 
Останнє редагування:
какитетонепонятныеподсчетыТСа..
 
Да сколько можно-то, половина тем в главном или скатывается в обсуждение денег или напрямую их обсуждают, как эта. Интересов других у людей нет чтоли? Хотя голодной куме одно на уме...
 
Зарплата должна быть достаточной для нормального проживания. И не менее.
 
Зарплату вообще никому не давать, пущай за идею работают (как мы,сотрудники института "Блаблаблапроект":увага:)!
 
Зарплата должна быть достаточной для нормального проживания. И не менее.
Абсолютно неверное суждение.

Потому что термин "нормальное проживание" - абсолютно субъективный и все его понимают по-разному.
 
Абсолютно неверное суждение.

Потому что термин "нормальное проживание" - абсолютно субъективный и все его понимают по-разному.
Вот поэтому абсолютно верное суждение. Для каждого индивидуума зарплата будет своя. кому-то и 500грн/мес на побухать хватает, а кому-то и 10килобаксов мало. Вот пуская каждый и решает по себе, что ему конкретно нужно.
А понятие "средняя зарплата", рост которой так любят притягивать за уши чиновники - это не более чем развод лохов

А хочется не нормально проживать,а жить хорошо!!!
Хотите хорошо жить - въябывайте в три смены, или открывайте своё дело, что также равносильно въябыванию в три смены, потому что голова будет болеть и по ночам за своё дело. Но такая работа на износ рано или поздно подточит организм, и когда начнёте бегать по врачам и носить им мешками деньги на лечение - вам обязательно придёт в голову мысль: на хера я сам себя губил?
 
Хотите хорошо жить - въябывайте в три смены, или открывайте своё дело, что также равносильно въябыванию в три смены, потому что голова будет болеть и по ночам за своё дело. Но такая работа на износ рано или поздно подточит организм, и когда начнёте бегать по врачам и носить им мешками деньги на лечение - вам обязательно придёт в голову мысль: на хера я сам себя губил?

Ну что ж Вы так переживаете? Мне просто формулировка Ваша не нравится)))
Мне,конечно, не на всё денег хватает,но,когда пришлось выбирать,проводить больше времени с ребенком или отпахивать свое на работе и зарабатывать ,я выбрала ребенка без сомнений. Не жалуюсь)))
 
я выбрала ребенка без сомнений. Не жалуюсь)))
И правильно сделали!:клас: Надеюсь ребёнок не обделён материнской любовью и получит хорошее воспитание.
А конец у всех будет один, и у бомжей и у олигархов - клочок земли метр на два и глубиной в полтора. Деньги ТУДА не заберёшь все, да они там и не нужны будут:D
 
Зарплата должна быть такая, чтобы работник не уходил на новое место работы.

Для этого зарплата может быть на 15-20% меньше среднерыночной для данного работника, с учетом его текущих профессиональных навыков. Опыт показывает, что работники быстро бросают работу только если зарплата на 30% меньше среднерыночной. Если на 20-30% - идет медленная утечка, при отставании от среднерыночной на 10% утечки почти нет.

Также опыт показывает, что увеличение зарплаты не является мотивирующим фактором для повышения производительности труда. Производительность труда намного сильнее повышается системой штрафов/премий, а также разного рода "социальными" плюшками, типа спортзала или бесплатного кофе. То есть функция зарплаты - это именно удержание работника на данном рабочем месте, а не мотивирование к тому, чтобы работать лучше.

P.S. Кстати сказанное выше в равной степени верно и для компаний типа гугла, которые набирают "звездный" персонал. Просто надо понимать что для "звездного" работника среднерыночная зарплата намного выше среднерыночной для такого же по формальным признакам работника, только не "звездного".
Ты рассуждаешь как работодатель или как наемный работник? Я склоняюсь ко второму. Ибо рассуждаешь как завистливый офесный манагер
 
А какие должны быть сиськи, кто знает ?
 
Ты рассуждаешь как работодатель или как наемный работник? Я склоняюсь ко второму. Ибо рассуждаешь как завистливый офесный манагер
Насколько я знаю, Ferox как раз работодатель, причём очень уважает своих работников, которые на него ебашат за 1,5-2кГрн/мес
 
Зарплаты должно хватать на Ваши потребности, если не хватает то это пособие.
 
та ну да ... А жлобство работодателя играет какую-нибудь роль ?

Если у работодателя чрезмерное жлобство, то он будет платить зарплату больше чем на 15% отстающую от среднерыночной, и работники будут от него уходить.
 
И где же выход из этого исхода?
 
Назад
Зверху Знизу