Вопрос по графологической экспертизе.

Gorlakon · 26.06.2015

Вопрос по графологической экспертизе.

Суть вопроса. Я занял деньги знакомому по Договору займа. Вначале возвращал нормально, а в прошлом году начал морозиться, ссылаясь на кризис. Долг остался приличный. Год тянул,пока я не подал в суд. Он на первые заседания не являлся, а потом пришел его адвокат и предъявил расписки, на всю сумму, которую он мне якобы вернул. Я просто прозрел - две расписки я не писал. Уверен 100%. Адвокат его сказал, что будут подавать на экспертизу. Я только рад. Но он сказал, что даже если на самой бумаге будут мои отпечатки пальцев, то это уже будет достаточно, чтобы утверждать, что расписка моя!!! Это правомерно и есть ли вообща такая норма определять не по тексту и подписи, а по бумаге??? Текста там 5 строк...

Юрконс · 26.06.2015

Gorlakon сказав(ла):
если на самой бумаге будут мои отпечатки пальцев, то это уже будет достаточно, чтобы утверждать, что расписка моя!!! Это правомерно и есть ли вообща такая норма определять не по тексту и подписи, а по бумаге???

Предмет экспертизы - почерк (Уже само название экспертизы говорит об этом). Ведь Вы просто могли расписки держать в руках... да и откуда на бумаге Ваши "пальчики", если Вы ее только в суде увидели и то льшь глазами?..

Gorlakon · 26.06.2015

Юрконс сказав(ла):
Предмет экспертизы - почерк (Уже само название экспертизы говорит об этом). Ведь Вы просто могли расписки держать в руках... да и откуда на бумаге Ваши "пальчики", если Вы ее только в суде увидели и то льшь глазами?..

Готовую расписку не держал, но я то у него бывал часто, когда получал предыдущие суммы, мог просто листы бумаги чистые брать, а потом на них появилась подделка. Это я допускаю. Но то что не писал, это 100%.

Superficiy · 26.06.2015

Я думал что на бумаге отпечатки не остаются.

mapa3m2008 · 26.06.2015

Superficiy сказав(ла):
Я думал что на бумаге отпечатки не остаются.

Если, например, хорошая мелованная бумага - остаются аж бегом, но

Gorlakon сказав(ла):
Готовую расписку не держал, но я то у него бывал часто, когда получал предыдущие суммы, мог просто листы бумаги чистые брать, а потом на них появилась подделка. Это я допускаю. Но то что не писал, это 100%.

Вопросы, касающиеся наличия отпечатков пальцев и их идентификации, к предмету графологической экспертизы не относятся вообще никак

Superficiy · 26.06.2015

mapa3m2008 сказав(ла):
Если, например, хорошая мелованная бумага

маловероятно что на такой... на обычной тетрадной или а4.. маловероятно сохранение отпечатков... да ещё и таких. чтоб их можно было распознать...

Gorlakon сказав(ла):
Это правомерно и есть ли вообща такая норма определять не по тексту и подписи, а по бумаге??? Текста там 5 строк...

неправомерно и полнейший бред....

там какой то чудо представитель у вашего должника... пишите встречное заявление в милицию по факту подделывания вашей подписи и вашего почерка в расписках

Виталикус · 26.06.2015

Прикольно. Думаю действительно стоит обратиться к стражам порядка, а чудо представитель реально на понт берёт. Думаю следует заявить самому экспертизу.

_mangust_ · 26.06.2015

стоимость экспертизы кусается

графологическая начинается от 2000 грн и завсит от поставленных задач, а отсюда и стоимость будет вверх идти...Готов ТС оплачивать такие расходы?

))))))))))))))

Виталикус · 26.06.2015

Это понятно, но вы сами знаете опорядке возмещения судебных издержек. Я вот думаю, что представитель по говорит с ТС о экспертизе, а еотом начнётся слушанье по сути и доказательства подавать поздно. Нужно тоже учитывпть этот момент. Хотя конечно вы правы, что дорого.

Gorlakon · 26.06.2015

На самом деле я просто хочу вернуть свои деньги. Делать Западло с уголовным делом и ментами не хочется. Просто в голову не могло прийти, что все так может обернуться. Я не понимаю просто стоит мне ждать пока судья направит на экспертизу расписки или самому ходатойствовать. Хотя адвокат ответчика сказал что они будут подавать на экспертизу и потом в милицию заявление писать. Я вот не могу понять адвокат на понт меня берет или верит что я ее писал? Что реально делать? Хочу вернуть деньги а не портить знакомому жизнь.

И еще: эти расписки я на заседании суда видел-адвокат предьявлял оригиналы, А не копии. Конечно похоже очень. Если бы поменять суммы и даты, то сам бы не отличие и подумал что я и писал. Но все равно по общему фонду вижу что не совсем похоже. Со стороны экспертов не может быть подвоха? Не пойдут ли они за деньги на неправдивую оценку?

_mangust_ · 26.06.2015

адвокат решил ходатайствовать о назначении экспертизы, но учтите, Виталикус, что адвокат не на стороне ТСа. Теперь пытання: если таки (хз как) эксперты признают, что писал бумагу наш ТС- кто будет платить за весь этот "банкет"?

отожЪ

Gorlakon · 26.06.2015

_mangust_ сказав(ла):
адвокат решил ходатайствовать о назначении экспертизы, но учтите, Виталикус, что адвокат не на стороне ТСа. Теперь пытання: если таки (хз как) эксперты признают, что писал бумагу наш ТС- кто будет платить за весь этот "банкет"?

отожЪ

А что могут пойти на это? Экспертиза в смысле... так что не ждать экспертизы а заявлять? А

_mangust_ · 26.06.2015

даже если(!!!) на той бамашке и найдут (!!!!) Ваши отпечатки пальцев

)) еще не факт что расписку писали Вы.
Думаю можно и с Вашей стороны заявить ходатайство о проведении экспертизы по принципу у них свой результ, а у вас- свой и пусть суд ищет 10 отличий

))))

Gorlakon · 26.06.2015

_mangust_ сказав(ла):
даже если(!!!) на той бамашке и найдут (!!!!) Ваши отпечатки пальцев)) еще не факт что расписку писали Вы.
Думаю можно и с Вашей стороны заявить ходатайство о проведении экспертизы по принципу у них свой результ, а у вас- свой и пусть суд ищет 10 отличий))))

Факт что я ее не писал.

_mangust_ · 26.06.2015

это знаете только Вы.

" Все люди врут!" (с)

))))))

Ник забанен · 26.06.2015

Superficiy сказав(ла):
Я думал что на бумаге отпечатки не остаются.

Кол по криминалистике. Пары йода и нингидрид до 6 месяцев.

Gorlakon сказав(ла):
Факт что я ее не писал.

Не факт, Ваше мнение. Факт будет по вступившему в силу решению суда.

_mangust_ сказав(ла):
Думаю можно и с Вашей стороны заявить ходатайство о проведении экспертизы по принципу у них свой результ, а у вас- свой и пусть суд ищет 10 отличий))))

Думаю, что ходатайство будет бесполезным. Одновременно две экспертизы не назначат. А свои вопросы эксперту ставить обязательно. Предлагать своего эксперта. если есть смысл. Главное - правильная формулировка вопроса и объема исследования.

Юрконс · 26.06.2015

Виталикус сказав(ла):
Думаю действительно стоит обратиться к стражам порядка

ДПС/ППС?

Виталикус сказав(ла):
а чудо представитель реально на понт берёт.

Это и называется "В бою все средства хороши...".

Gorlakon сказав(ла):
На самом деле я просто хочу вернуть свои деньги.

Желание понятное. Непонятно одно: почему при наличии адвоката у должника Вы себе не взяли спеца? Ищете ответ на форуме... а где гарантия, что Ваши оппоненты не мониторят ЮХФ? :-)

Superficiy · 26.06.2015

Ник забанен сказав(ла):
Кол по криминалистике. Пары йода и нингидрид до 6 месяцев.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ник забанен · 26.06.2015

Технологии Украины и Израиля сравнивать не корректно.
Об остальном - диспут криворуких. Хороший отпечаток снять можно и карандашом.

Gorlakon · 26.06.2015

Юрконс сказав(ла):
ДПС/ППС?

Это и называется "В бою все средства хороши...".

Желание понятное. Непонятно одно: почему при наличии адвоката у должника Вы себе не взяли спеца? Ищете ответ на форуме... а где гарантия, что Ваши оппоненты не мониторят ЮХФ?

Я не предполагал такого развития событий. Думал дело времени о вынесении решения по возврату долга, а также насчитал 3%годовый и инфляцию.... А на третьем заседании нарисовался адвокат с Расписками.

Ник забанен сказав(ла):
Кол по криминалистике. Пары йода и нингидрид до 6 месяцев.

Не факт, Ваше мнение. Факт будет по вступившему в силу решению суда.

Думаю, что ходатайство будет бесполезным. Одновременно две экспертизы не назначат. А свои вопросы эксперту ставить обязательно. Предлагать своего эксперта. если есть смысл. Главное - правильная формулировка вопроса и объема исследования.

Звонил в контору по почерковедческой экспертизе, сказали вероятность правильности экспертизы 99,9%, т.е. если не дралоскопили, то без вариантов, определяют точно. Тем более там несколько строк текста.