Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Снаряжение патронов контейнером-абтюратором !

🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

reset5

reset5
Статус: Offline
Реєстрація: 15.09.2008
Повідом.: 255
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Снаряжение патронов контейнером-абтюратором !

Уважаемые коллеги-мысливцы ! :) Хотелось бы услышать мнение каждого: кто как заряжает патроны 12 калибра именно с пыжом-контейнером-абтюратором Е-36 на зимнии охоты на пушных ? Читал по-этому поводу много статей, много мнений: одни разрезают на 4 части вдоль, другие на 2 диаметральнопротивоположные части, кто вообще не режет.
Кто как кладет прокладки/пыжи под такой контейнер ? Дело в том, что он кладется непосредственно на порох (по правилам)! Но когда засыпается снаряд, остается довольно таки длинное, не заполненное столбиком дроби, дульце гильзы. Под завальцовку оно не сильно подходит. Отсюда и вопрос: ставит ли кто-нибудь прокладки/пыжи, и в каком месте ? :) Кто какие навески заряда и снаряда использует ? Каким порохом заряжаете ?
Вообщем интересует ваше мнение ! :rolleyes:

Ниже: пыж-контейнер абтюратор Е-36
 

Вкладення

  • e-36.jpg
    e-36.jpg
    65.9 КБ · Перегляди: 1339
Останнє редагування:
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
неужели все держат это в секрете ? :)
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
У меня к.16 так что подсказать по к.12 на 100% не смогу.
Контейнеры кому нравятся кому нет, если есть собака то она подранка доберёт, а ели нет, то контейнером если попал, то топал и добирать нет необходимости, хотя и сложнее.
Также если в поле то 100% контейнер, а если в посадке или в лесу то без.
Единственное замечание, я все контейнеры подрезаю по вертикальным линиям разреза или чуть дальше, т. к. у меня был случай, когда не подрезанный контейнер с дробью №7 не раскрылся. И с 15 метров пробил 50 мм сосновую доску. Хорошо что вовремя "бахкинга".
При коротких контейнерах на порох кладу бумажную прокладку(тонкую), для того чтоб вовремя выстрела она ушла в обтюратор контейнера и обттюратор держал пороховые газы.
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
reset5 сказав(ла):
Уважаемые коллеги-мысливцы ! :) Хотелось бы услышать мнение каждого: кто как заряжает патроны 12 калибра именно с пыжом-контейнером-абтюратором Е-36 на зимнии охоты на пушных ? Читал по-этому поводу много статей, много мнений: одни разрезают на 4 части вдоль, другие на 2 диаметральнопротивоположные части, кто вообще не режет.
Кто как кладет прокладки/пыжи под такой контейнер ? Дело в том, что он кладется непосредственно на порох (по правилам)! Но когда засыпается снаряд, остается довольно таки длинное, не заполненное столбиком дроби, дульце гильзы. Под завальцовку оно не сильно подходит. Отсюда и вопрос: ставит ли кто-нибудь прокладки/пыжи, и в каком месте ? :) Кто какие навески заряда и снаряда использует ? Каким порохом заряжаете ?
Вообщем интересует ваше мнение ! :rolleyes:

Ниже: пыж-контейнер абтюратор Е-36
Натисніть, щоб розгорнути...

вообще не вижу никаких особых способов снаряжания с пыжом-насыпали 2,2 сокола на 32 гр дроби,сверху контейнер,плотно спрессовали,сверху дробь-если звездить,то ничего больше не нужно,а если закручивать.то можно и прокладку,но только пластиковую.все остальное-никчемное шаманство,дедушкины бредни.Никогда не пользуйтесь осалеными пыжами-ну вот и все:)никаких секретов тут нет,все просто и приятно,хотя если почитать специальные форумы,то действительно складывется впечатление,что в этом деле много тонкостей-но все это чушь собачья:)
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
Я не думаю, что это чушь собачья :).... Всё таки много здесь есть нюансов !!! И с прокладками, и с пыжами...

Вадим-28 сказав(ла):
....Никогда не пользуйтесь осалеными пыжами...
Натисніть, щоб розгорнути...

Обоснуйте, почему нельзя пользоваться осаленными пыжами ?? Ведь испокон веков говорили, что в основном осаленный пыж берется! Даже есть приспособление для осалки пыжей, описанное в старых советских книгах ! ;)

Вадим-28 сказав(ла):
....ну вот и все:)никаких секретов тут нет,все просто и приятно....
Натисніть, щоб розгорнути...

Очевидно есть :D, т.к. никто не хочет делиться личным опытом ! :(
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
reset5 сказав(ла):
Я не думаю, что это чушь собачья :).... Всё таки много здесь есть нюансов !!! И с прокладками, и с пыжами...



Обоснуйте, почему нельзя пользоваться осаленными пыжами ?? Ведь испокон веков говорили, что в основном осаленный пыж берется! Даже есть приспособление для осалки пыжей, описанное в старых советских книгах ! ;)



Очевидно есть :D, т.к. никто не хочет делиться личным опытом ! :(
Натисніть, щоб розгорнути...

да у наших дедушек не было таких приспособ,какие есть у нас:) ньюансов нет никаких-ваша задача купить порох,капсюль,купить гильзу,купить контейнер и дробь(пулю,картечь и пр) и все это в нужных пропорциях поместить в гильзу,в которую нужно перед этим всем делом вставить капсюль.потом гильзу нужно закрыть и выстрелить в сторону мишени.Все. все остальное от лукавого. вы можете залить гильзу воском-зачем? а ХЗ-так дедушка делал:) можете пересыпать картечь крахмалом-зачем? а ХЗ-якобы кучность лучше,положите картонную прокладку на порох-зачем? ну типа порох лучше сгорает-сгорает порох одинаково-с прокладкой и без оной,но прокладку зато ставить очень геморройно-ее постоянно перекашивает.все это чушь!


берете гильзу,вставляете капсюль,потом,если вам на охоту,берете порох Сокол,навешиваете его 2,2 грамма на 32 грамма броби или на 32-х грамовую пулю,заряд дроби сыпете в контейнер.Порох должен быть хороо спрессован,так он лучше развивает давление,и прокладки тут не нужны,у контейнера есть свой обтюратор,который работает очень отлично,без прорывов и прочего.потом,если будуте звездить-просто звездите(но для лучшего срабатывания пороха после звездения очень хорошо воспользоваться еще и закруткой),а если будете закручивать,то положите сверху пластиковую прокладку-типа обтюратора с низкими бортами(продается в магазинах Егерь и Уоор) все!

Так вы потратите очень мало времени на создание патрона для охоты,но если вы будете делать,как ваш дедушка-то просто потратите много времени с худшим результатом.


все вышеперечисленные методы испытанны лично,все что делали наши дедушки было неплохо для того времени,сейчас это говно.

осаленный пыж нужно брать только твердой осалки,то что сейчас продают у нас-просто войлок пропитанный жиром,который пробивает даже три картонных прокладки и портит порох в патроне.
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
У каждого свой индивидуальный подход !!! И этот подход был сделан на основе прочитанной литературы, рассказов тех же дедушек, обмена опытом "бывалых" охотников...
И, на мой взгляд, далеко всё это не "говно", и не "худший результат" !!!
Всё это проверенно годами, десятками лет. И делать такие выводы, что всё это чушь ( крахмал, прокладки на порох) - не целесообразно ! :)
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
По поводу индивидуального подхода согласен на все 100%.:клас:
А что касается сжатия порохового заряда, то тут не всё так однозначно. Окончательное сжатие происходит при завальцовке, чем плотнее завальцовка тем большее давление необходимо для разворачивания гильзы, чем больше давление тем быстрее горит порох.
У меня есть итальянские пулевые патроны, в которых порох не спрессован (шуршит если потрясти) как на автоматных патронах, но при этом после выстрела ствол чистый. В прошлом сезоне ребята в коллективе начали тоже так заряжать (не соколом) чтоб шуршало, при той же навеске отдача сильнее (ствольное давление измерять нечем) и ствол чистый. Я думаю что это из за того что больше пороховых зёрен успевает воспламенится до начала движения снаряда, чем при плотной прессовке заряда.

P.S. Что к утке уже начинаеш готовится? :yahoo:
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Пора бы поднять тему, ибо время подходит пушистое :)
Делимся опытом, господа !
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Бля, эти долбаные обтюраторы расчитаны на буржуйский патрон с гильзой 65мм, а стандарт СССР и теперь РФ - 70мм. Отсюда и лишнее пространство.
Я не парился - ложил сначала картон+войлок, чтобы небыло лишних 5мм, которые некуда деть, а на войлок ставил контейнер. Резал вдоль по тем щелям, что в нём есть. Резал, так как они запаяны там (наверное, чтобы не загибались при транспортировке) и эта запайка не гарантирует разрыва. Бывало, что раскрывалась только половина, или вообще загибалось внутрь и оная конструкция хуярила вперёд как пуля, но по корявой траектории...

P.S. ТС, а в чём отличие снаряжения патрона с контейнером для пушного и для пера?? Чё-то я не вдуплил :)
И чем оный "пыжом-контейнером-абтюратором Е-36" отличается от других пыжей-обтюраторов ? :)
Разве шо в номере дроби. Но для этого надо знать какое у тебя сужение в каком стволе. У меня был чек/получек (верх/низ) Ч получек ложилась №2 (или №1) в чек - 00 - 0000.

P.P.S. Reset - это Я!!! Других reset-ов быть не может!!
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Reset сказав(ла):
Бля, эти долбаные обтюраторы расчитаны на буржуйский патрон с гильзой 65мм, а стандарт СССР и теперь РФ - 70мм. Отсюда и лишнее пространство.


P.S. ТС, а в чём отличие снаряжения патрона с контейнером для пушного и для пера?? Чё-то я не вдуплил :)
И чем оный "пыжом-контейнером-абтюратором Е-36" отличается от других пыжей-обтюраторов ? :)
Разве шо в номере дроби. Но для этого надо знать какое у тебя сужение в каком стволе. У меня был чек/получек (верх/низ) Ч получек ложилась №2 (или №1) в чек - 00 - 0000.

P.P.S. Reset - это Я!!! Других reset-ов быть не может!!
Натисніть, щоб розгорнути...

Отличие в том, что по перу контейнеров я не делаю, т.к. редко стреляю по утке. В основном это перепел, фазан.
По-поводу отличия: почему я привел данный контенер, да потому, что ни разу им не заряжал и посему хотел поинтересоваться мнением остальных, мало ли, может кто-то пользовался именно Е-36 !!! Т.к. есть полуконтейнеры-обтюраторы, отсюда и выводы соответствующие :) Раньше, если заряжал контейнер, то он был без абтюратора. И заряжал я обычном способом, как заряжается патрон без контейнера !
A.P.P.S. Как ты видишь - другие Reset-ы тоже существуют !!! :yahoo:
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
reset5 сказав(ла):
Отличие в том, что по перу контейнеров я не делаю, т.к. редко стреляю по утке. В основном это перепел, фазан.
По-поводу отличия: почему я привел данный контенер, да потому, что ни разу им не заряжал и посему хотел поинтересоваться мнением остальных, мало ли, может кто-то пользовался именно Е-36 !!! Т.к. есть полуконтейнеры-обтюраторы, отсюда и выводы соответствующие :) Раньше, если заряжал контейнер, то он был без абтюратора. И заряжал я обычном способом, как заряжается патрон без контейнера !
A.P.P.S. Как ты видишь - другие Reset-ы тоже существуют !!! :yahoo:
Натисніть, щоб розгорнути...

смысл этого контейнера в том,что он кладется прям на порох,а при закрутке сверху кладется пластиковый стаканчик(в егере 20 грв за 500шт)-при таком раскладе получается наиболее оптимальное давление и качество выстрела.
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Вадим-28 сказав(ла):
смысл этого контейнера в том,что он кладется прям на порох,а при закрутке сверху кладется пластиковый стаканчик(в егере 20 грв за 500шт)-при таком раскладе получается наиболее оптимальное давление и качество выстрела.
Натисніть, щоб розгорнути...

Я в курсе, что он кладется прямо на порох. Но в таком случае место под закрутку отстается более, чем 10 мм, а то и все 15 мм.
Собственно и вопрос ставился по способам снаряжения патронов с такими ( Е-36) пыжами-контейнерами :)
На счет пластикового стаканчика при закрутке слышу впервые :)
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
reset5 сказав(ла):
По-поводу отличия: почему я привел данный контенер, да потому, что ни разу им не заряжал и посему хотел поинтересоваться мнением остальных, мало ли, может кто-то пользовался именно Е-36 !!! Т.к. есть полуконтейнеры-обтюраторы, отсюда и выводы соответствующие :)
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну я не знаю Е36 или нет - подобных конструкций много, они и в совке существовали. И именно полные контейнеры, а не полуконтейнеры.

Честно - пытался и так и так. Пластмассовая крышечка действительно прилагалась к контейнерам - странно, что у тебя их нет.

С крышечкой - разброс приятней и равномерней.

Поскольку ента падла действительно расчитана под 65мм - укатывал картонку на всё лишнее пространство - она все равно потом при выстреле раскручивается.

Так вот, разницы лежит под ней пыж, или контейнер прямо на порох - не заметил.

Дело в том, что войлочный пыж сам по себе нехило плющится, чем в общем не ухудшает компрессионных свойств юбки контейнера. Не знаю... пыж надежнее как-то. При укладке на порох иногда замечал, что юбку в стволе продавливает и запихивает между стенкой ствола и контейнером. Посему остановился на войлоке под контейнер с картонкой на порох. Работало безотказно.Если нет ствола с 65мм патронником - единственный нормальный выход - пыж.

reset5 сказав(ла):
A.P.P.S. Как ты видишь - другие Reset-ы тоже существуют !!! :yahoo:
Натисніть, щоб розгорнути...
Зато я без цифры в нике :язик:
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Fiat сказав(ла):
Система воспламенения пороха такая,что он должен гореть постепенно,в канале ствола от момента воспламенения,до вылета заряда,и развивать давление тоже постепенно.
Натисніть, щоб розгорнути...
Кто Вам сказал такую глупость? :D
"Гладкий" бездымный порох самый быстрый и должен сгорать в гильзе-патроннике без остатка. Любые догорания остатков в стволе, оставляют лишнюю "грязь", это признак неправильного снаряжения патрона.
С дымным (медленным) порохом, там несколько иначе...
А вот пыжи современные пластиковые и классические войлочные, предназначены для амортизации при разгоне дробового или иного снаряда.
Иначе отдача будет менее комфортной.
P.S. "Заряд" не вылетает из ствола, это порох, а вылетает снаряд (дробь, картечь, пуля...)
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
Harry_kisson сказав(ла):
Кто Вам сказал такую глупость? :D
"Гладкий" бездымный порох самый быстрый и должен сгорать в гильзе-патроннике без остатка. Любые догорания остатков в стволе, оставляют лишнюю "грязь", это признак неправильного снаряжения патрона.
С дымным (медленным) порохом, там несколько иначе...
А вот пыжи современные пластиковые и классические войлочные, предназначены для амортизации при разгоне дробового или иного снаряда.
Иначе отдача будет менее комфортной.
P.S. "Заряд" не вылетает из ствола, это порох, а вылетает снаряд (дробь, картечь, пуля...)
Натисніть, щоб розгорнути...

Согласен на 100 % :yahoo:
 
  • 🟢 00:30 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
снаряжение патронов контейнером-арбюратором

уважаемый колега . для снаряжения патронов в контейнером. заряжаем соколом или сильвером согласно. нормы дозировки ..как пороха так и дроби ..главное штобы контейнер плотно входил между стенками гильзы .длина гильзы под закрутку 70мм. жылаю удачи.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу