Война: события, люди, впечатления

Нужно подумать · 21.08.2026

Para_Zit сказав(ла):
Так то оно так.Я про палачей нквд и совиты.Но есть нюанс.Если бы не совиты,которые преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой Украине Львов и часть Западной Украины,Закарпатье,Буковину,Бессарабию и т.д.,то Украина не видела бы этих земель,как своих ушей.Я не хочу гуглить,но мне интересно,Укрина что-нибудь когда-нибудь возвращала себе самостоятельно без чьей-либо помощи.Проебать мы можем.Аж бегом.Тот же Крым тому примером.Так что совок конкретно помог Украине по возвращению ее земель,а не вояки УПА.Как-то так

Каких "ее" земель?
Тех, где жили украинцы?
Но какой ценой! Уничтожая местное украинское население?
куда девались образованные украинцы, обеспеченные украинцы, которые тяжким трудом зарабатывали деньги по Канадам и Парагваям, чтобы вернуться домой и купить десяток моргов земли?
Ну уж счастье под небеса, когда пришли первые совиты, про вторые повоенные вообще молчу.

Нужно подумать · 21.08.2026

Чем обернулись мечты о большой единой Украине, пусть и под советами?
Общая судьба, блин, прямо как идея эвакуантов из Остров Крым Василия Аксенова.
Раша неизменна, и если кто думает пропетлять фольксдойчем или чем еще, тот сильно ошибается.

Yurassik · 21.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
Каких "ее" земель?
Тех, где жили украинцы?
Но какой ценой! Уничтожая местное украинское население?
куда девались образованные украинцы, обеспеченные украинцы, которые тяжким трудом зарабатывали деньги по Канадам и Парагваям, чтобы вернуться домой и купить десяток моргов земли?
Ну уж счастье под небеса, когда пришли первые совиты, про вторые повоенные вообще молчу.

В Канаду обратно свалили, чтобы потом оттуда нас учить файній украєнській говірці, когда те, кто остался, начали строить вільну та незалежну.
Просрали государственность, чего уж потом кулаками махать, после драки.

Yurassik · 21.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
Чем обернулись мечты о большой единой Украине, пусть и под советами?
Общая судьба, блин, прямо как идея эвакуантов из Остров Крым Василия Аксенова.
Раша неизменна, и если кто думает пропетлять фольксдойчем или чем еще, тот сильно ошибается.

Окей, 91 год, беловежская сходка и далее по списку. Откуда взялись все те, что пришли во власть? Из Канады с пшеницей приехали? Нет, свои, доморощенные, при "совитах" взрощенные. И ничего, не просрали в этот раз.

Нужно подумать · 21.08.2026

Yurassik сказав(ла):
В Канаду обратно свалили, чтобы потом оттуда нас учить файній украєнській говірці, когда те, кто остался, начали строить вільну та незалежну.
Просрали государственность, чего уж потом кулаками махать, после драки.

Мне с тобой неинтересно.
Жди своего хермана.

Para_Zit · 22.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
Каких "ее" земель?
Тех, где жили украинцы?
Но какой ценой! Уничтожая местное украинское население?
куда девались образованные украинцы, обеспеченные украинцы, которые тяжким трудом зарабатывали деньги по Канадам и Парагваям, чтобы вернуться домой и купить десяток моргов земли?
Ну уж счастье под небеса, когда пришли первые совиты, про вторые повоенные вообще молчу.

Украинских земель,которыми пользовалась Польша,Румыния,Венгрия.
История повторяется.Сейчас,как и тогда украинское население уничтожается,а образованные и обеспеченные,как и тогда разъехались по Европам,Америкам,Канадам и учат жить тех,кто остался.Батальоны Монако разные.
Как и тогда,заробитчане работают где угодно,но только не в Украине.За сотни лет ничего не поменялось.Как же тогда можно строить государство,если все поразъезжались по заграницам.И готовы вернутся на все готовенькое.
И кто ж нам доктор,что сами мы не можем освободиться от чьей-то зависимости.Совок в свое время помог Украине освободиться от зависимости от Польши,Румынии,Венгрии,но Украина попала в зависимость от совка.
Сейчас происходит то же самое.Мы пытаемся освободиться от зависимости от кацапов,но попали в другую зависимость.От Америки и Европы.Все эти кредиты,что нам надавали,отдавать будут много поколений украинцев.Если выживут.А капиталисты это не те люди,что прощают долги

Нужно подумать · 22.08.2026

Para_Zit сказав(ла):
Так что совок конкретно помог Украине по возвращению ее земель,а не вояки УПА.Как-то так

Тобто расширение площади концлагеря и увеличение количества узников ты считаешь бОльшим благом, чем попытку защитить свою землю, а после поражения все равно помнить о своей идентичности?

Нужно подумать · 22.08.2026

Yurassik сказав(ла):
Окей, 91 год, беловежская сходка и далее по списку. Откуда взялись все те, что пришли во власть? Из Канады с пшеницей приехали? Нет, свои, доморощенные, при "совитах" взрощенные. И ничего, не просрали в этот раз.

Помнится, Кравчук рассказывал, как подростком еду в лес носил "стефановим хлопцям".
Юрасик! Кравчук - наш первый президент на этапе с 1991 года, если ты забыл или не знал.

Нужно подумать · 22.08.2026

Para_Zit сказав(ла):
Украинских земель,которыми пользовалась Польша,Румыния,Венгрия.
История повторяется.Сейчас,как и тогда украинское население уничтожается,а образованные и обеспеченные,как и тогда разъехались по Европам,Америкам,Канадам и учат жить тех,кто остался.Батальоны Монако разные.
Как и тогда,заробитчане работают где угодно,но только не в Украине.За сотни лет ничего не поменялось.Как же тогда можно строить государство,если все поразъезжались по заграницам.И готовы вернутся на все готовенькое.
И кто ж нам доктор,что сами мы не можем освободиться от чьей-то зависимости.Совок в свое время помог Украине освободиться от зависимости от Польши,Румынии,Венгрии,но Украина попала в зависимость от совка.
Сейчас происходит то же самое.Мы пытаемся освободиться от зависимости от кацапов,но попали в другую зависимость.От Америки и Европы.Все эти кредиты,что нам надавали,отдавать будут много поколений украинцев.Если выживут.А капиталисты это не те люди,что прощают долги

Много алогизмов наскладировал.
1. После 1991 года массово уехала еврейская громада. Их отминусовываем. Они таки нам ничего не должны.
2. Что касается заробитчан, не путать с программерами и прочими айти, то условные харьковчане ехали на рашу, а условеые львовяне до ПольщИ.
Вторые с намерением вернуться и построить себе обийстя на родине.
3. Если бы вот это расползание по усюдам было критичным, то хуйло через 3 дня таки вывесил бы свой аквафреш над Киевом.
4. Не нужно путать зависимость условно экономическую и зависимость имперскую.
Экономическая зависимость не ведет к потере государственности.
Зависимость имперская навсегда положит конец Украине, как отдельному государству. Соплежуев, начитавшихся деда Ленина и его статью об автономизации 1922 года, там не осталось. Никаких автономий или уссров. Федеральный округ со всеми прелестями единого законодательства.

Так что кому это нужно, пусть и дальше вставляет клин между регионами Украины.
Уверена, что на ЛБЗ до сих пор много потомков "бандитов" и "мовнюков", говорящих на незрозумилой мове, а не на родном для харьковчан великорусском.

Нужно подумать · 22.08.2026

Утренняя историческая фантазия.

Помнится, когда-то писали, что якобы Дед с соратниками вернулся в россию в опломбированном вагоне, набитом немецкими деньгами.
А вдруг и вправду коварная немчура купила деда - ведь ПМВ еще не закончилась, - чтоб сексен революшенами расколоть империю?
Сходу не получилось. Дед в 1922 году выиграл у йоськи тактически учреждением национальных республик, но не стратегически, поскольку йоська превратил в фикцию их права с якобы возможностью выхода из состава. Пришлось ждать до прихлда Горбачева, в том числе и потомкам немчуры 1917 года.

AlexThe · 22.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
йоська превратил в фикцию их права с якобы возможностью выхода из состава

Извините, в какой еще "ымперии" была такая бомба заложена в фундамент, так сказать. Конституция - ето не фикция, сурьезные люди ее проектировали, а не "промокашка" Лукич.

Нужно подумать · 22.08.2026

AlexThe сказав(ла):
Извините, в какой еще "ымперии" была такая бомба заложена в фундамент, так сказать. Конституция - ето не фикция, сурьезные люди ее проектировали, а не "промокашка" Лукич.

Я не учитель истории. Я ее читатель.
Статью деда об автономизации впервые прочитала с большим интересом уже при Горбачеве.
Цитировать нужные места не могу, поскольку толстенный трехтомник прикрывает мой подоконник от сквозняка, и баррикада из подобного разрушению не подлежит.
Там еще Маркс, Энгельс и дед Солженицын. Плотно пригнанные один к одному стосы книг.

Para_Zit · 22.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
Экономическая зависимость не ведет к потере государственности.
Зависимость имперская навсегда положит конец Украине, как отдельному государству.

Ну и много таких стран,которым имперская зависимость положила конец,как отдельному государству?

Нужно подумать · 22.08.2026

Para_Zit сказав(ла):
Ну и много таких стран,которым имперская зависимость положила конец,как отдельному государству?

Те, которые были под РИ во всех ее вариантах.
Мы пока под вопросом.
Официальное существование на карте - ни о чем.
Взять Белоруссию, и кое-что на Кавказе и в Средней Азии.
Много дали официальные названия странам Варшавского договора?
Одна такая империя, которой нужно остерегаться.
Если кто забыл, не знал или не видит до сих пор.
Канада, кажись, относится к странам Британского содружества. Но вряд ли канадцы боятся Британию.

Нужно подумать · 22.08.2026

Кстати, еще один аспект имперской сущности московии как основы союза.
Анекдоты о нерусских и их избирательность.
Ну хохлы тут вне конкуренции.
И причина на поверхности - доказать свое первородство и права путем унижения исторически старшего брата.
Киев - отнюдь не мать городов руССких.

На Кавказе выбраны Грузия и Армения, а Азербацждан пропущен.
Моя версия - у грузин и армян были свои православные церкви, когда новоделы-руССкие еще на ветках сидели. Армянский квартал в Старом городе Иерусалима.
Грузинский монастырь Креста в Иерусалиме как бы не 5-го века.
Сейчас грекам принадлежит.

Из трех прибалтийских республик пострадали от анекдотов только эстонцы. Тут разбираться, почему.

О Средней Азии говорить не буду. Остатки древней цивилизации.
Их анекдотами вроде бы не цепляли. Возможно, генетический страх сказывается перед потомками Тамерлана.

.

Para_Zit · 22.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
Те, которые были под РИ во всех ее вариантах.
Мы пока под вопросом.
Официальное существование на карте - ни о чем.
Взять Белоруссию, и кое-что на Кавказе и в Средней Азии.
Много дали официальные названия странам Варшавского договора?
Одна такая империя, которой нужно остерегаться.
Если кто забыл, не знал или не видит до сих пор.
Канада, кажись, относится к странам Британского содружества. Но вряд ли канадцы боятся Британию.

Ну так страны Варшавского договора прекрасно себя сейчас чувствуют или таки утратили свою государственность?
Все временно.Все течет и меняется.Возьмите ту же Индию.У них была же имперская зависимость.А сейчас ее нет
Или Финляндия

Para_Zit · 22.08.2026

Нужно подумать сказав(ла):
Тобто расширение площади концлагеря и увеличение количества узников ты считаешь бОльшим благом, чем попытку защитить свою землю, а после поражения все равно помнить о своей идентичности?

Ну совок хоть передал эти земли Украине,хоть и под своим присмотром.А Польша и др. считали их своими.Та и до сих пор считают

Хтивий · 22.08.2026

Tierchen · 22.08.2026

Para_Zit сказав(ла):
Так то оно так.Я про палачей нквд и совиты.Но есть нюанс.Если бы не совиты,которые преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой Украине Львов и часть Западной Украины,Закарпатье,Буковину,Бессарабию и т.д.,то Украина не видела бы этих земель,как своих ушей.Я не хочу гуглить,но мне интересно,Украина что-нибудь когда-нибудь возвращала себе самостоятельно без чьей-либо помощи.Проебать мы можем.Аж бегом.Тот же Крым тому примером.Так что совок конкретно помог Украине по возвращению ее земель,а не вояки УПА.Как-то так

1. Якби не совіти, то й Харків після другої світової війни не відбудували би настільки швидко і в такому обсязі. Совіти стягли купу ресурсів і людей на відбудову заводів та інфраструктури навколо них.
Разом з тим, якби не совіти, то може й такої великої війни на українських теренах не було би. Якби совіти не придушили українську незалежність в 1917-1920 рр, може б вона розвинулася настільки, що Львів би забрала в родину сама, адже на момент розвалу російської імперії в Україні була купа підприємств з іноземним капіталом, їй було би логічно вже тоді вступити в якийсь аналог нинішнього ЄС з таким багажом і досвідом. В Україні були свої крупні промисловці. Але совіти прийшли і віджали всі ті підприємства собі.
Дуже багато "якби".
Маленька ремарочка: совок не "допомагав Україні", він це робив для себе (і землі прирізав, і повоєнну відбудову), в принципі різниці в суті нема, але різні формулювання задають зовсім різні тони для бесіди

2. Коли Україна щось собі повертала самостійно на тривалий час? За часів піднесення Київської Русі, коли кацапи ще не оформилися в державу, а поляки тільки починали. В ті часи Київ пиздив всіх, хто йому заважав чи просто не подобався.
Потім при Хмельницькому були значні здобутки, але ненадовго, бо сусіди навалились.
Потім при УНР, ще на коротший термін.

Para_Zit · 22.08.2026

Tierchen сказав(ла):
1. Якби не совіти, то й Харків після другої світової війни не відбудували би настільки швидко і в такому обсязі. Совіти стягли купу ресурсів і людей на відбудову заводів та інфраструктури навколо них.
Разом з тим, якби не совіти, то може й такої великої війни на українських теренах не було би. Якби совіти не придушили українську незалежність в 1917-1920 рр, може б вона розвинулася настільки, що Львів би забрала в родину сама, адже на момент розвалу російської імперії в Україні була купа підприємств з іноземним капіталом, їй було би логічно вже тоді вступити в якийсь аналог нинішнього ЄС з таким багажом і досвідом. В Україні були свої крупні промисловці. Але совіти прийшли і віджали всі ті підприємства собі.
Дуже багато "якби".

Цього ми вже не взнаєм