Збір на FPV для «Птахів Мадяра»

Хто ще не забув фізику 7-8 класів ?

🔴 19:38 Повітряна тривога у Харкові!
  • Автор теми Автор теми Suchkoff
  • Дата створення Дата створення

Suchkoff

Suchkoff
Статус: Онлайн
Реєстрація: 15.03.2004
Повідом.: 10786
Вітаю шановне товариство !
Давайте допоможемо логічно (без формул) розібрати два СХОЖИХ варіанта:
Вар1.
Маємо чотири однакові планети на сферичних орбітах.
Якась там особа знаходиться у геометричному центрі.
Питання : чи йобнеться вона на планету від найменшого копана під сраку ?

ВАР 1.webp
 
Варіант 2.
Маємо планету с видовбаною сферичною печерою всередині та осьовою шахтою (тунелем) наскрізь.

Питання теж саме : чи прилипне особа до стінки печери при порушенні рівноваги ?
ВАР 2.webp
 
Це не шкільна фізика.
4 планети на круговій орбіті неможливі, вони мають навколо чогось обертатися (і тоді людина в центрі опиниться всередині того, навколо чого вони обертаються), або, якщо вони якимось чином нерухомі відносно одна одної, вони разом почнуть летіти до центру маси системи і задача перетворюється на досить непросту вправу з часткових диф. рівнянь, які розв'язуються виключно чисельними методами. Але можна сказати точно, що навіть без копняка нічого доброго людину в центрі не чекає.

В другій задачі людину буде тягти в центр маси посередині печери.
 
Чесно кажучи це більше схоже не на фізику і суперпозицію сил, а скоріш на вміння росуждати, розбиратися в ситуаціі та знаходити варіанти. Це якась співбесіда?
 
Lloyd сказав(ла):
Чесно кажучи це більше схоже не на фізику і суперпозицію сил, а скоріш на вміння росуждати, розбиратися в ситуаціі та знаходити варіанти. Це якась співбесіда?
Натисніть, щоб розгорнути...
Хай буде просто спілкування на тему "а що буде якщо ".
Хоча я бачу охочих тут нема.....
*
Ви часом не дивилися відео " Якщо б Земля мала форму куба" ?
Там дуже цікаве життя (з точки зору тубільців)
 
Останнє редагування:
nvr4d сказав(ла):
Це не шкільна фізика.
4 планети на круговій орбіті неможливі, вони мають навколо чогось обертатися (і тоді людина в центрі опиниться всередині того, навколо чого вони обертаються), або, якщо вони якимось чином нерухомі відносно одна одної, вони разом почнуть летіти до центру маси системи і задача перетворюється на досить непросту вправу з часткових диф. рівнянь, які розв'язуються виключно чисельними методами. ....
Натисніть, щоб розгорнути...
То Ви дуже переймаєтесь!
Не подобаються планети ?
Беремо чотири ну дуже важкі космічні станції , на кшталт Зірки Смерті.
Розміщуємо їх по сторонам квадрата.
У центрі розміщуємо навігаційний маяк.

Сила взаємного тяжіння буде однаково притягувати той маяк до кожної станції
Чи впаде він на одну з них ?
 
Suchkoff сказав(ла):
Сила взаємного тяжіння буде однаково притягувати той маяк до кожної станції
Натисніть, щоб розгорнути...
Вона буде діяти на станції також, відправивши їх всіх до центру маси. Якщо вони не закріплені на жорсткому, невагомому каркасі. Вони закріплені?
 
Suchkoff сказав(ла):
Вітаю шановне товариство !
Давайте допоможемо логічно (без формул) розібрати два СХОЖИХ варіанта:
Вар1.
Маємо чотири однакові планети на сферичних орбітах.
Якась там особа знаходиться у геометричному центрі.
Питання : чи йобнеться вона на планету від найменшого копана під сраку ?

ВАР 1.webp
Натисніть, щоб розгорнути...
Орбитах или орбите? Это важно. Если орбитах - то она и так без подсрачника ебнется, а планеты разбегуться, если человек - не звезда ютьюба :D
 
Задача немає рішення з кількох причин. (І) На одній і тій й же орбіті може перебувати лише одне тіло (планет, супутників тощо). Отже, приклад із чотирма тілами на одній орбіті - фізично неможливий. (ІІ) Орбіта повинна мати центр мас який "важчий" за орбітальне тіло. Отже, Ваша "особа" повинна мати більшу масу ніж тіло, а тому - фізично не може впасти на нього згідно з законом тяжіння. Скоріше - навпаки. :) (ІІІ) На сьогодні небесна механіка може точно розрахувати динаміку руху лише подвійної системи. Навіть потрійна система не має точного аналітичного розв'язку, не кажучи вже про Ваш приклад. Але, якщо відкинути всю фізику і припустити неможливе за можливе то, в такому разі, такі системи називають "виродженими", оскільки вони надзвичайно не стабільні. Якщо простіше, теорія ймовірностей скаже Вам: Ваша "особа" може впасти на будь-яке із чотирьох тіл навіть без "копана під сраку".
 
кінь троянський сказав(ла):
На одній і тій й же орбіті може перебувати лише одне тіло (планет, супутників тощо). Отже, приклад із чотирма тілами на одній орбіті - фізично неможливий.
Натисніть, щоб розгорнути...
в старт-посте не указано, что это одна орбита.
и, кстати, рисунок-то плоский, но орбиты могут вполне себе быть в разных плоскостях, а на рисунке - только проекция какого-то момента.
это если опустить тот факт, что нету ничего массивного, вокруг чего вращаться )))
но также можно допустить, что вращаются они все вместе относительно центра масс вне этого "кольца".
тогда задача тяжелее - куда двинется особа в данных условиях
 
Нарід, ви що, з дуба впали ??
" Чотири планети не можуть розміщуватися на одній орбіті....."

Це ж просто приклад такий !
Ще доїбіться, що людина не може бути розміром з чверть планети ..... :)
 
А чого другий варіант ніхто не обговорює ?
"Задача неможлива, бо прибити наскрізь планету неможливо......."
*
До речі, я в певний час не сперечався з вчителькою, коли та зачитувала: " у Сергійка є два яблука...."
А я їй що ? " не пизди , стара! Ніхуя нема ! "
:)
 
AlexThe сказав(ла):
та задачу трех тел не могут решить лучшие умы, а тут 5-ти сразу... )
Натисніть, щоб розгорнути...
Мля! Одно тело. Одно.

В первом случае оно равно притягивается к иным. И находится в НЕуравновешенном состоянии.

А вот в другом случае ......
 
Ну взагалі задачка не для школярів а для другого курсу. Суперпозиція. Щоб розрахувати силу в точці, треба просумувати сили чотирьох планет (їхні маси будуть в їх центрах). Якщо радіуси планет нескінченно малі, то не впаде, але буде обертатись навколо. На бескінечність не вилетить.

А для діри в центрі планети треба взяти інтеграл по планеті. В принципі, для діри в центрі можна взяти теорему Гауса для електромагнетизму, і з урахуванням симетрії (якщо нема шахт),
div F ~ rho
тобто, можно зробити уявну сферу з центром в цернтрі планети, і людина на поверхні цієї сфери: сумарний потік поля тяжіння через поверхню цієї уявної сфери буде нуль, бо всередині пустота. А завдяки симетрії будемо мати і просто всюди потік нуль. Але там є шахти, які порушують симетрію. Мабуть шахту можно вважати джерелом антигравітації у данному випадку, шахти відштовхують від себе. Але це відштовхування теж треба складати від 4 шахт. Але скоріш за все таки причавить до стінки як на малюнку.
 
allen сказав(ла):
Але скоріш за все таки причавить до стінки як на малюнку
Натисніть, щоб розгорнути...
От у тому і питання!
Якщо УЯВИТИ сферічну порожнечу усередині ...., о, астероїда ! , кулястої форми, то тіло у тій печері чи
1) притягнеться до стінки
2) буде безпорадно бовтатися у центрі маси астероїда
??
Це питання до дитини, підлітка.
І не треба сюди тягнути диференційне обчислювання та СТВ пана Аінштайна :)
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу