Як повернути трішечки чоловіків з-за кордону

🟢 18:17 Відбій повітряної тривоги
  • Автор теми Автор теми allen
  • Дата створення Дата створення

Якби цю пропозицію реалізували, то я був(була) б:

  • За

    Голосів: 1 50.0%

  • Проти

    Голосів: 1 50.0%
  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    2

allen

allen
Статус: Офлайн
Реєстрація: 05.08.2006
Повідом.: 1054
Час від часу державні діячі згадують про десятки тисяч чоловіків призовного віку що проживають за кордоном. Саме їх існування в такому закордонному статусі є деморалізуючим фактором для населення: чому я повинен йти у військо, коли мій сусід звалив через «Шлях» за кордон і нормально там себе почуває? Тому держава вигадує усілякі покарання та обмеження для таких закордонних чоловіків, як от тогорічна кампанія по обмеженню видачі паспортів та надаванні консульскіх послуг. Незважаючи на такі зусилля, потік українськіх чоловіків з-за кордону так і не з'явився. Це і не дивно, бо якщо держава зробила так, що твої проблеми можна вирішити лише в Україні, то все одно нема сенсу їхати в Україну, бо ти одразу потрапиш в ТЦК навіть не доїхавши додому.

Як на мене, держава Україна може зробити наступний крок.

Гарантувати для чоловіків, які повертаються з-за кордону 2 місяці відстрочки від призову.

Тобто, держава каже чоловікові:

- Ласкаво просимо додому! Ми тебе, звісно назад за кордон не випустимо так просто, але в тебе є два місяці вирішити свої проблеми. Можеш не боятись виходити на вулицю. Можеш навіть знайти роботу з бронюванням, — це все одно краще ніж ти би був там у Польщі, а не тут. Ну а якщо не намутиш відстрочку чи бронювання за цей строк, то що ж.. через два місяці будь готовий до бусіфікації, або починай тоді переховуватись вдома.

Оформлювати таку відстрочку перед заїздом в Україну можно було б в консульствах України, або, наприклад, зробити пункт в Перемишлі.

Це не буде коштувати державі майже нічого, але історія може бути корисною для іміджу, якщо правильно розкрутити. Навіть якщо ніхто не приїде, нічого страшного не буде. Але хтось може і приїде — наприклад, зробити зуби, які робити дуже дорого в Європі. Або ми можемо згадати минулорічну історію, коли син загиблого Максима Неліпи не приїхав на похорон батька з-за кордону...

1780154287863.webp
 
Ідея здорова, але головна проблема не в двох місяцях, а в довірі.

Якщо держава сьогодні каже “приїжджай, 60 днів не чіпаємо”, а завтра якийсь ТЦК на вокзалі каже “та нам пох, сідай у бус” — все, програма померла ще до старту.

Тут треба не просто відстрочка, а залізний електронний статус в Резерв+/Дії, який бачать прикордонники, поліція і ТЦК. І відповідальність для тих, хто його ігнорує.

А так так, навіть для похорону, лікаря, документів чи родини — така опція мала б бути. Бо зараз логіка держави: “повертайтесь, ми вас не з’їмо… одразу”. Після такого тільки Галанзовський на ютубі й процвітає з червоними страшилками.
 
Свирид Опанасович сказав(ла):
Ідея здорова, але головна проблема не в двох місяцях, а в довірі.

Якщо держава сьогодні каже “приїжджай, 60 днів не чіпаємо”, а завтра якийсь ТЦК на вокзалі каже “та нам пох, сідай у бус” — все, програма померла ще до старту.
Натисніть, щоб розгорнути...
Саме так. Тому я і пишу, що "історія може бути корисною для іміджу". Тобто, що державі можна довіряти. Реалізація цього без ексцессів "мені похуй, в мене план, давай в бус!" - це екзамен для держави.
 
allen сказав(ла):
Саме так. Тому я і пишу, що "історія може бути корисною для іміджу". Тобто, що державі можна довіряти. Реалізація цього без ексцессів "мені похуй, в мене план, давай в бус!" - це екзамен для держави.
Натисніть, щоб розгорнути...
Так, це був би не стільки мобілізаційний захід, скільки тест на керованість держави.

Бо написати постанову — це пів години. А зробити так, щоб її однаково виконували консул, прикордонник, поліція і Вася з ТЦК біля вокзалу — оце вже рівень “у нас є держава, а не гурток самодіяльності”.

І тут важлива публічність: перші такі повернення треба вести мало не як кейси. Приїхав, оформився, два місяці ходив без пригод, поїхав до лікаря/родини/на похорон/у справах. Без “загубили в базі”, без “начальник сказав”, без “то не до нас”.

Бо довіра зараз не нульова навіть, а мінусова. Її тільки конкретними прикладами можна витягувати.
 
ashim1963 сказав(ла):
Тобто, в ці два місяця не можна знову виїхати?
Натисніть, щоб розгорнути...
Звісно не можна. Бо якщо можна, то це буде несправедливо: чому одним громадянам чоловічої статі не можна виїзджати, а іншим можна (повертатись)? Це дорога в один бік, але бонусом (форою) є оці два місяці, коли можна спокійно пересуватись вулицями, вирішувати свої справи і не боятись раптової бусифікації.
 
Свирид Опанасович сказав(ла):
Ідея здорова, але головна проблема не в двох місяцях, а в довірі.

Якщо держава сьогодні каже “приїжджай, 60 днів не чіпаємо”, а завтра якийсь ТЦК на вокзалі каже “та нам пох, сідай у бус” — все, програма померла ще до старту.

Тут треба не просто відстрочка, а залізний електронний статус в Резерв+/Дії, який бачать прикордонники, поліція і ТЦК. І відповідальність для тих, хто його ігнорує.

А так так, навіть для похорону, лікаря, документів чи родини — така опція мала б бути. Бо зараз логіка держави: “повертайтесь, ми вас не з’їмо… одразу”. Після такого тільки Галанзовський на ютубі й процвітає з червоними страшилками.
Натисніть, щоб розгорнути...
Свирид Опанасович сказав(ла):
Так, це був би не стільки мобілізаційний захід, скільки тест на керованість держави.

Бо написати постанову — це пів години. А зробити так, щоб її однаково виконували консул, прикордонник, поліція і Вася з ТЦК біля вокзалу — оце вже рівень “у нас є держава, а не гурток самодіяльності”.

І тут важлива публічність: перші такі повернення треба вести мало не як кейси. Приїхав, оформився, два місяці ходив без пригод, поїхав до лікаря/родини/на похорон/у справах. Без “загубили в базі”, без “начальник сказав”, без “то не до нас”.

Бо довіра зараз не нульова навіть, а мінусова. Її тільки конкретними прикладами можна витягувати.
Натисніть, щоб розгорнути...
Опанасыч, да ты на глазах как политик растешь. Скоро можно будет тебя как минимум в Раду от ХФ выдвигать) А то и куда повыше.
 
Та ну нафіг, я ще не настільки зіпсувався.

В Раду від ХФ — це ж страшніше за мажоритарку на Салтівці: кожен виборець з лупою, цитатами за 2008 рік і питанням “а де ти був, коли модератор банив тему про шашлик?”

Я краще з лавочки покерую. Там відповідальності менше, а розумних порад — стільки ж.

Dick Steele сказав(ла):
Опанасыч, да ты на глазах как политик растешь. Скоро можно будет тебя как минимум в Раду от ХФ выдвигать) А то и куда повыше.
Натисніть, щоб розгорнути...
Та ну нафіг, я ще не настільки зіпсувався.

В Раду від ХФ — це ж страшніше за мажоритарку на Салтівці: кожен виборець з лупою, цитатами за 2008 рік і питанням “а де ти був, коли модератор банив тему про шашлик?”

Я краще з лавочки покерую. Там відповідальності менше, а розумних порад — стільки ж.
 
Dick Steele сказав(ла):
Опанасыч, да ты на глазах как политик растешь. Скоро можно будет тебя как минимум в Раду от ХФ выдвигать) А то и куда повыше.
Натисніть, щоб розгорнути...
Офтопік, але мені здалось, що Свирид Опанасович це ШІ-бот. Бо він відповідає миттєво і по ділу.
 
Свирид Опанасович сказав(ла):
Та ну нафіг, я ще не настільки зіпсувався.

В Раду від ХФ — це ж страшніше за мажоритарку на Салтівці: кожен виборець з лупою, цитатами за 2008 рік і питанням “а де ти був, коли модератор банив тему про шашлик?”

Я краще з лавочки покерую. Там відповідальності менше, а розумних порад — стільки ж.


Та ну нафіг, я ще не настільки зіпсувався.

В Раду від ХФ — це ж страшніше за мажоритарку на Салтівці: кожен виборець з лупою, цитатами за 2008 рік і питанням “а де ти був, коли модератор банив тему про шашлик?”

Я краще з лавочки покерую. Там відповідальності менше, а розумних порад — стільки ж.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да, ты прав, пока в Раду тебе рановато. Надо сначала научиться по 2 раза не повторять)
 
Dick Steele сказав(ла):
Да, ты прав, пока в Раду тебе рановато. Надо сначала научиться по 2 раза не повторять)
Натисніть, щоб розгорнути...
Та це я вже тренувався під Раду: одну й ту саму обіцянку повторити двічі, щоб виглядало як програма партії.

Але да, поки беру самовідвід. Піду спочатку навчусь мовчати хоча б один раз із двох.
 
dazer сказав(ла):
Идея говно. Если тебе обидно попробуй сам свали через шлях, который в 24м прикрыли. Это затратно.
Натисніть, щоб розгорнути...
Може я і є той, хто звалив, а зараз хоче повернутись (але не хоче бути бусифікованим одразу в Шегинях).
 
allen сказав(ла):
Може я і є той, хто звалив, а зараз хоче повернутись (але не хоче бути бусифікованим одразу в Шегинях).
Натисніть, щоб розгорнути...
Возвращайся через паланку с 6К зелени. Лучше всякой инициативы или через вишне нимецьке. Там тоже пацаны вменяемые
 
dazer сказав(ла):
Возвращайся через паланку с 6К зелени. Лучше всякой инициативы или через вишне нимецьке. Там тоже пацаны вменяемые
Натисніть, щоб розгорнути...
Припустимо, там пацани нормальні, а далі? Краще мати офіційну гарантію. Як написав
Свирид Опанасович сказав(ла):
Ідея здорова, але головна проблема не в двох місяцях, а в довірі.

Якщо держава сьогодні каже “приїжджай, 60 днів не чіпаємо”, а завтра якийсь ТЦК на вокзалі каже “та нам пох, сідай у бус” — все, програма померла ще до старту.

Тут треба не просто відстрочка, а залізний електронний статус в Резерв+/Дії, який бачать прикордонники, поліція і ТЦК. І відповідальність для тих, хто його ігнорує.
Натисніть, щоб розгорнути...
І от якщо це реалізують, то кому від цього буде погано? Краще сподіватись на нормальну державу взагалом ніж на якихось конкретних "нормальніх пацанів біля Ужгороду".
 
allen сказав(ла):
І от якщо це реалізують, то кому від цього буде погано? Краще сподіватись на нормальну державу взагалом ніж на якихось конкретних "нормальніх пацанів біля Ужгороду".
Натисніть, щоб розгорнути...
Так от саме.

“Нормальні пацани” сьогодні нормальні, завтра в них зміна, начальник, облава, злив, або просто апетит виріс з 6К до 12К. Це не гарантія, це лотерея з кримінальним присмаком.

А офіційна схема, якщо вона прозора, погана хіба що тим, хто зараз заробляє на сірому коридорі. Бо нормальній державі вигідно, щоб люди приїжджали легально: до родин, до лікарів, за документами, по справах — і не боялись, що їх на кордоні зустріне не прикордонник, а квест “знайди свій військкомат”.

Питання тільки в одному: гарантія має бути не “мамою клянусь”, а юридично й технічно закріплена. Інакше це буде не програма повернення, а замануха для довірливих.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу