Новая вводная. Залужный.

Roman251 сказав(ла):
Я ж не про те питаю. Як тепер мені не цікаво, як в давнину також.
Мені цікаво у момент створення держави Ізраїль, шо планували з арабською більшістю населення робити?
Чи може то для них державу Ізраїль створювали?
Натисніть, щоб розгорнути...
У момент створення держави Ізраїль за наказом ООН на підмандатних землях євреї складали вже понад третину населення. І тому, коли Палестину ділили, палестинцям було запропоновано варіанти. Але вони не погоджувалися на жодний, натоміість вірішили вирішити єврейське питання в дусі Гітлера. Скінчилося це ізраїльскими танками під Каїром (це Єгипет, для тих, у кого своя особиста історія с географією).
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Щодо ООН - це був такий хитрий хід, для врівноваження голосів в ООН - згідно формального статуту СРСР будь-яка республіка мала формальний статут окремої держави, із власним урядом та іншими ознаками окремої держави. Тому Українську СРСР було обрано в числі 50 держав, які підписали Статут ООН. Але всю історію СРСР її голос використовувався виключно делегатом від Радянського Союзу, тобто це були формальні політичні ігри.
 
vit_kh сказав(ла):
ты упорно возрастную выборку 18-29 лет сравниваешь с 18-60 лет и постоянно дополняешь, а возраст я не вспоминал
Натисніть, щоб розгорнути...
Напомню, я привёл в пример Израиль который имеет ограничения на выезд военнообязанных не отслуживших срочную службу, для этого нужно разрешение военных властей (читай - ТЦК).

Возражения типа "в Украине до 60, в Израиле до 29" глупы, так как прецедент ограничения есть, а возраст могут изменить росчерком пера.

В данным момент Израиль не сталкивается с нехваткой военных, призвали резервистов больше чем нужно, уже некоторых демобилизовали, поэтому нет расширения ограничений.

В случае серьёзной войны и необходимости любая страна может ввести ограничения подобные тем которые действуют сейчас в Украине.
 
Roman251 сказав(ла):
Я ж не про те питаю. Як тепер мені не цікаво, як в давнину також.
Мені цікаво у момент створення держави Ізраїль, шо планували з арабською більшістю населення робити?
Чи може то для них державу Ізраїль створювали?
Натисніть, щоб розгорнути...
Израиль был организован как государство в результате ряда событий, включая декларацию о независимости 14 мая 1948 года. Это произошло после ряда конфликтов и переговоров в течение нескольких десятилетий, начиная с позднего XIX века, когда сионистское движение стало активно поддерживать идею создания национального дома для еврейского народа в Палестине.

Некоторые другие географические варианты, которые рассматривались для создания национального дома для еврейского народа, включали в себя:

  1. Уганда (1903 год): В начале XX века британский министр колоний Герберт Сэмюэл предложил угандийскую землю в Восточной Африке в качестве места для создания еврейского национального дома. Однако это предложение быстро было отвергнуто сионистским движением в пользу Палестины.
  2. Синаи (1919 год): После Первой мировой войны Франклин Рузвельт и Винстон Черчилль обсуждали идею создания еврейского государства на Синае. Однако идея не получила широкой поддержки и была отвергнута.
  3. Кипр (1930-е годы): Во время британского мандата над Палестиной власти рассматривали Кипр как возможное место для установления еврейского национального дома. Однако это предложение также не было реализовано.
В конечном итоге, сионистское движение сосредоточилось на Палестине, и когда Великобритания объявила о своем намерении завершить свою мандатную власть в этом регионе, Израиль был создан на основе решения ООН о разделе Палестины на еврейскую и арабскую части.
 
Конек-горбунок сказав(ла):
недоліки його особисти, + Злужний на фоні, + нормальний политичний процес (я мою наувазі -падіння рейтінга президента після року -то є нормально)
+ нарід устав від війни (то є десь 5 % суспільства, хоч і нажаль)
Натисніть, щоб розгорнути...
Ніфіга не зрозумів, чесно кажучи. Чому в Ющенка й Порошенка рейтинг упав до критично низького, а в Зеленського - ні? Нарід Порошенка втомився від війни, а нарід Зеленського не втомився? (Нарід Ющенка, до речі, взагалі ні з якою війною не стикався.) Падіння рейтингу в Ющенка й Порошенка було нормальним процесом, а "непадіння" рейтингу Зеленського - це було ненормально, це якийсь сумний виняток із хорошого правила?
 
George Moran сказав(ла):
Возражения типа "в Украине до 60, в Израиле до 29" глупы, так как прецедент ограничения есть, а возраст могут изменить росчерком пера.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ага, можешь динозавра встретить на улице, рассуждения блондинкки из той же серии, а ты по прежнему сравниваешь несравнимое.
 
vaycartana сказав(ла):
Вам абы херню какую-то ляпнуть. Совок в данном случае - это не территория, а юрисдикция.
Натисніть, щоб розгорнути...
Твої батьки (бабусі-дідусі) мабуть, а то й скоріше за все не перебували під окупацією. Тому й спогади різні. Кому талони, а кому "травички з льоху".
 
Yurassik сказав(ла):
У момент створення держави Ізраїль за наказом ООН на підмандатних землях євреї складали вже понад третину населення. І тому, коли Палестину ділили, палестинцям було запропоновано варіанти. Але вони не погоджувалися на жодний, натоміість вірішили вирішити єврейське питання в дусі Гітлера.
Натисніть, щоб розгорнути...
Головне шо мене цікавить: арабській більшості планували надати громадянство Ізраїля і всі політичні права? Чи не планували?
 
Нужно подумать сказав(ла):
Твої батьки (бабусі-дідусі) мабуть, а то й скоріше за все не перебували під окупацією. Тому й спогади різні. Кому талони, а кому "травички з льоху".
Натисніть, щоб розгорнути...
У меня бабушка осталась в оккупации в Дергачах, со своей бабушкой. Говорила при немцах было лучше чем при совке.
 
George Moran сказав(ла):
Я привёл в пример Израиль как страну которая ограничивает выезд военнообязаных, даже в мирное время.
Натисніть, щоб розгорнути...
Оборзеть. У меня есть знакомая семья, где отец семейства не просто военнообязанный, но служивый. То есть, армия - его профессия.
Ездил в отпуск куда хотел с семьей до войны.
 
Нужно подумать сказав(ла):
Оборзеть. У меня есть знакомая семья, где отец семейства не просто военнообязанный, но служивый. То есть, армия - его профессия.
Ездил в отпуск куда хотел с семьей до войны.
Натисніть, щоб розгорнути...
Украинские военные и гражданские тоже ездили куда хотели до войны.

Ну, зачем борзеть? Профессиональные военные ездят себе в отпуск когда и куда хотят, у них с военными властями нет никаких непоняток.

При этом когда началась война на эти разъезды наложили ограничения так как военные и резервисты могли понадобиться в частях.

Одно время самолёты вообще не летали.

Речь была о постоянных, действующих в мирное время, ограничениях на выезд военнообязанных не служивших в армии, прямо перед срочной службой,

а также законодательно закреплённые обязанности резервистов проживающих за границей согласовывать свои планы

с военными властями, например получать разрешение на неявку на сборы резервистов в Израиле.
 
Останнє редагування:
Кстати, кто точно рвется к власти, так это Юляха.
Мне кажется, если ей будет известно, что через неделю ее повесят, она ответит - хоть неделя, но моя!

 
Останнє редагування:
George Moran сказав(ла):
Это всё мало кто знает и это мало кого интересует, кто там разбирается в таких мелочах?

Скажи в присутствии среднего американца слово "Украина" и он сразу ответит: "А, президент Зеленский! Как же, знаю, слышал, он в Конгрессе выступал."
Натисніть, щоб розгорнути...
Бессмысленное утверждение. Типа чайника Рассела. Потому что его нельзя опровергнуть и нельзя подтвердить. См. Карл Поппер.
Вы много встречали средних американцев в Харькове, конкретно на Салтовке? Как говорят школьники, вероятность 50 на 50. Либо встречу, либо нет. Как гориллу.
Завтра пойду в супермаркет, купить кое-чего, выпить и закусить. И вдруг увижу такого. Как я определю, что это именно "средний" американец? WASP? Что это не Билл Гейтс, я пойму.Если я подойду и вежливо произнесу ему - Украина! - какой будет его реакция? Скорее всего, отойдет в сторону. Вернувшись домой, будет рассказывать, что в Харькове бродят по улицам городские сумасшедшие.
И автор пользуется подобными умственными построениями, как аргументом для других своих тезисов?
 
Останнє редагування:
George Moran сказав(ла):
Напомню, я привёл в пример Израиль который имеет ограничения на выезд военнообязанных не отслуживших срочную службу, для этого нужно разрешение военных властей (читай - ТЦК).

Возражения типа "в Украине до 60, в Израиле до 29" глупы, так как прецедент ограничения есть, а возраст могут изменить росчерком пера.

В данным момент Израиль не сталкивается с нехваткой военных, призвали резервистов больше чем нужно, уже некоторых демобилизовали, поэтому нет расширения ограничений.

В случае серьёзной войны и необходимости любая страна может ввести ограничения подобные тем которые действуют сейчас в Украине.
Натисніть, щоб розгорнути...
Напомню, вы привели в пример Израиль на мой аргумент про то, что Зеленский без указок Запада решил закрыть выезд всем мужчинам от 18 до 60 лет (естественно, с исключениями и лазейками, но это не в счет).

Как будто Израиль тоже закрыл выезд всем военнообязанным, но это же не так. Ответ на простой вопрос даже о части мужского населения Израиля в сравнении с аналогичной стратой в Украине это показывает очевидным образом:

Украина запрещала выезд отслужившим мужчинам 18-60 лет? ДА.
Израиль запрещал выезд отслужившим мужчинам 18-60 лет? НЕТ.

А дальше вы, конечно, можете фантазировать и предполагать, что "любая страна может ввести ограничения подобные тем которые действуют сейчас в Украине.", но мы обсуждали не МОЖЕТ, а ЕСТЬ. И Израиль под этот критерий явно не подходит, вы должны с этим согласиться, иначе нет смысла с вами этот вопрос обсуждать, если даже на таком простом вопросе засыпались.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу