Реалізація права "стій де стоїш"

Денис9 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

калигула сказав(ла):
хорошо, отвечу конкретно: мне уже 60 лет будет и хоть по молодости борьбой занимался и сейчас в хорошей, как для моего возраста, физформе, но против молодых крепышей уже не потяну, ни на ковре, ни на улице, но унижения тоже терпеть не буду, тем более если это мне или моим близким угрожать будет. А там не просто слова были, там пошло рукоприкладство и неизвестно чем бы оно закончилось, если бы пуля лошка не остановила

Я в 43 понял что всё, время ушло во время очередной стычки, нефиг вестись на провокацию драки - уже фсё, скорость, резкость ушла. Уклониться еще успеваю, а вот ударить самому в ответ и вести бой уже не получается.

unbeliever · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Nuarr сказав(ла):
Так было сотрясение? Или не было? Было что-то сломано? Или не было? Нихуя не было сломано. И сотрясения не было. Типу сломали очки и это все. Ни малейшей угрозы для жизни. Ее и быть не могло. Они стояли под камерами своего ресторана. Рядом были люди. Никто не собирался убивать этого дурака. А он достал ствол и шмальнул насмерть. О чем тут говорить?

угрозу для своей жизни определяет жертва, а не нападающий. если шо.

то что эти придурки не собирались его убивать было очевидно и известно только им.

doktor_7878 сказав(ла):
А кто вам или ему мешает(л) на пощечину ответить кулаком в лицо?

играть по правилам нападающих?
типо убежать или драться?
это заранее глупо учитывая их количество, агрессивность и уже неспособность мужика бегать.

а вот к тому шо будут вдруг играть не по их правилам нападающие как-то не учли. шо очень странно, учитывая что в США таких дураков как собак можно стрелять.

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Денис9 сказав(ла):
еще один теоретик. Если ты не заметил состояния "грогги" после второй пощечины и откинувшейся головы после нее, что может говорить о том, что было сотрясение - не о чем говорить. Остальные пощечины усугубляли состояние.
Масса не всегда означает крупную кость. Есть толстяки с относительно тонкими костями, есть сухопарые с широкими костями - нередко встречающийся типаж - вот у них удар ломовой и чувак в красном наверняка к ним относится. При пощечине достаточно точно костью руки на открытой ладони попасть в кончик подбородка. Вот попробуй костью на открытой руке ударить сам себя, легонько, в нижнюю часть подбородка сбоку - каково?

Это ты теоретик судя по всему.
Что ты считаешь сотрясением мозга? То, что он на пол секунды потерял равновесие? И что с этого? Да от малейшего не обычного и резкого изменения положения головы в пространстве мозжечку понадобиться время чтобы сообразить что происходит.

А в ударах ты вообще мало что понимаешь. Имеет значение не только точка в которую бьешь, а угол или линия по которой масса двигается с ускорением и как эта линия соотносится в центром массы типочка которого бьешь.
Только если они совпадут,*тело падает на жопу, если нет, это будет скользящий удар по касательной.

посмотри как считаются очки в боксе. Тысячи ударов боксеры делают и только единицы считают за точные удары, остальные идут по касательной.

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

unbeliever сказав(ла):
играть по правилам нападающих?
типо убежать или драться?

а вот к тому шо будут вдруг играть не по их правилам нападающие как-то не учли. шо очень странно, учитывая что в США их как собак можно стрелять.

Ну, ок. Не хочешь бить, не хочешь отойти (бежать там не надо было. Надо было просто отойти как делают все нормальные люди в бухом состоянии), ну, достань пушку и всё. Если они не отошли, выстрели в пол, в небо, в ногу и т.д.
Вариантов у него было масса.

zemskov1 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Stand-your-ground law

A stand-your-ground law (sometimes called "line in the sand" or "no duty to retreat" law) provides that people may use deadly force when they reasonably believe it to be necessary to defend against deadly force, great bodily harm, kidnapping, rape, or (in some jurisdictions) robbery or some other serious crimes (right of self-defense). Under such a law, people have no duty to retreat before using deadly force in self-defense, so long as they are in a place where they are lawfully present.[1]

Закон "стой на своей земле" (иногда называемый "черта на песке" или "нет обязаности отступать") гласит, что люди могут применять "смертельную силу", когда у них есть основания полагать, что это необходимо, чтобы защитить себя от "смертельной силы", большого вреда здоровью, похищения, изнасилования, или (в некоторых юрисдикциях) ограбления и некоторых других серьезных преступлений (право на самооборону) . Согласно этому закону, у человека нет обязанности отступать перед использованием "смертельной силы" для самообороны, до тех пор, пока он находится там, где по закону может находиться

Правда,

Stand-your-ground laws cannot be invoked by someone who is the initial aggressor or otherwise doing something illegal. The exact details vary by jurisdiction.

Закон "стой на своей земле" не может быть применен к тому, кто проявил первоначальную агрессию или иным способом совершал нечто противозаконное. Точные детали различны в зависимости от юрисдикции

Осталось определить, мог ли толстый чувак там находиться и не совершал ли он чего-то противозаконного

unbeliever · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

doktor_7878 сказав(ла):
Ну, ок. Не хочешь бить, не хочешь отойти (бежать там не надо было. Надо было просто отойти как делают все нормальные люди в бухом состоянии), ну, достань пушку и всё. Если они не отошли, выстрели в пол, в небо, в ногу и т.д.
Вариантов у него было масса.

та и у дурачков тоже вариантов масса была ) можно было игнорить. можно было отойти. можно было копов вызвать.

нельзя просто взять и человека пиздить. тем более толпой. тем более пьяного.
руки чешутся - гоу на ринг/клетку.

Денис9 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Заскринил положение тела и головы стрелка после второй пощечины, которую нанес красный. Шлепок, после которого можно спокойно развернуться и убежать, ага.
Ну и к "доктору" - я не утверждал, что там сотрясение, а предположил, что оно очень вероятно, исходя из силы удара, которая так опрокинула эту массу. То, что на фото, это далеко не:

То, что он на пол секунды потерял равновесие? И что с этого? Да от малейшего не обычного и резкого изменения положения головы в пространстве

Он после этого удара поплыл к стене, а ему, видя его беспомощное положение, продолжали навешивать

Dick Steele · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

калигула сказав(ла):
даже у нас бы не сел, там группа молодых отморозков, а он старый дед, он ни кого не трогал

убийце 30 лет, а нападающему 37 было)

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Денис9 сказав(ла):
пощечины резкие, скоростные и точные. Как раз основанием кисти, костью в район нижней части подбородка.
Это как раз примитивы лезут кулаками вмазать - а это непросто кулаком хорошо приложиться по голове, если ты не боксер, если удар не поставлен. Можно и суставы вывихнуть, и пальцы сломать. Кулаком разве что апперкот хорошо на улице бить.

Вы физику учили?
F(сила) = m(масса)*a(ускорение)

У чела с бородой большая масса самой руки и не малая масса тела. Он сделал нихилое ускорение, особенно перед самим ебальником. Т.е. сила удара была очень не слабая. Раз в 10 больше, чем те удары на видео. Чтобы такой удал производить надо не мало тренироваться. Обратите внимание на угол удара. Это был удар сбоку и вверх.
И я вас уверяю, если бы он бил кулаком, он сломал ему челюсть как минимум, а там по обстоятельствам.

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Денис9 сказав(ла):
Заскринил положение тела и головы стрелка после второй пощечины, которую нанес красный. Шлепок, после которого можно спокойно развернуться и убежать, ага.
Ну и к "доктору" - я не утверждал, что там сотрясение, а предположил, что оно очень вероятно, исходя из силы удара, которая так опрокинула эту массу. То, что на фото, это далеко не:

Он после этого удара поплыл к стене, а ему, видя его беспомощное положение, продолжали навешивать

Так он был бухой в доску. Он шатался еще до ударов.

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

unbeliever сказав(ла):
та и у дурачков тоже вариантов масса была ) можно было игнорить. можно было отойти. можно было копов вызвать.

нельзя просто взять и человека пиздить. тем более толпой. тем более пьяного.
руки чешутся - гоу на ринг/клетку.

А кто говорит что можно?
Вы когда-нибудь открывали уголовный Кодекс? Если откроете, то обратите внимание что все виновные проступки делятся на степени тяжести и от этого зависят наказания.

zemskov1 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Nuarr сказав(ла):
Он не предпринял ни малейшей попытки покинуть место разборок

Вот получается, что по их закону он не обязан уходить, если у него есть право там находиться

Nuarr сказав(ла):
Нет, он просто не стерпел что какие-то латиносы шлепают его по лицу и застрелил одного из них

Кстати, судя по имени и фамилии, он тоже латинос

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

zemskov1 сказав(ла):
Вот получается, что по их закону он не обязан уходить, если у него есть право там находиться

Конечно он не обязан уходить, но он не имеет права стрелять в людей.

Dick Steele · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

калигула сказав(ла):
а на деле четко видно агрессивная группа крепких парней и вполне не молодой мужчина

пиздец, какой немолодой :рл:

Я ж написал уже, он моложе нападавшего на 7 лет)) В стартпосте ссылка ж есть.

В м. Сент-Огастін, Флорида, на 30-річного Луїса Касадо напали декілька людей та почали бити.

Отримавши декілька ударів, Касадо дістав з кишені пістолет та вистрілив в одного з нападників – 37-річного Адама Амойю.

unbeliever · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

doktor_7878 сказав(ла):
А кто говорит что можно?
Вы когда-нибудь открывали уголовный Кодекс? Если откроете, то обратите внимание что все виновные проступки делятся на степени тяжести и от этого зависят наказания.

ну вот например

doktor_7878 сказав(ла):
А кто вам или ему мешает(л) на пощечину ответить кулаком в лицо? Он мог бы этих гомиком и без пистолета уложить, еще проверить нет ли денег по карманам или чего полезного, потом обоссать и поехать домой на такси.

допустим этот пьяный чувак подошел к ребятам и сказал шо их мам пользовал )
у парней был выбор: поступить по закону (игнорить/уйти/полиция) или по понятиям (отпиздить). они сделали свой выбор и напали на мужика, группой.

теперь у мужика есть выбор поступить по понятиям (махаться одному против банды) или по закону (вызвать уйти/копы/застрелить)

мужик попытался уйти - догнали.
мужик достал оружие и применил его.

вот и вся история.
в штатах законы отличаются. и никто не обязан следовать игре в понятия, поэтому напавший физически легко может получить пулю в лоб.

doktor_7878 сказав(ла):
Конечно он не обязан уходить, но он не имеет права стрелять в людей.

вообще-то имеет. в целях самообороны.
и там нет нашей хуйни как типа на тебя с кулаками - то ты обязан кулаками отмахиваться. или вот как убьют так звони в полицию. неее, там можешь сразу с дробаша мочить..
да даже у нас формально "превышение" не должно квалифицироваться в случае группового нападения.

doktor_7878 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

калигула сказав(ла):
это мы со стороны так теперь рассуждать можем, а на деле четко видно агрессивная группа крепких парней и вполне не молодой мужчина и кто его знает, может у него сосуды слабые в голове и он мог умереть от одной пощечины. Больше того, к нему явно применили физическую агрессию и как он может знать, на чем и когда они остановятся? Лучше пусть трое судят, чем четверо на погост понесут

Мне как то все равно, кто из них сядет, кто ляжет.
Мы просто рассуждаем есть там преступление или нет. По нашему законодательству точно есть. По их не знаю.

А если по мудрому смотреть на эту ситуацию, то лучше оставаться в сознании и находить варианты чтобы и не сесть, и не получить пизды, и не умереть. И там таких вариантов было куча.

Sdream · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

krotos сказав(ла):
а нефик вообще насилие проявлять, хоть пощечина хоть хук - стрелять нахуй таких сразу на поражение. Мужик прав застрелив того кто проявил к нему физическое насилие

именно, вся эта шпана быкует только пока не получает отпор, схуяли он вообще грабли распустил, привык выебываться и огреб что заслужил

zemskov1 · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Nuarr сказав(ла):
Если вдруг вам не нравится вариант с уходом

Это не мне нравится - это так устроен их закон

doktor_7878 сказав(ла):
Конечно он не обязан уходить, но он не имеет права стрелять в людей.

Если я правильно понимаю закон - люди не имеют права заставлять его уходить, совершая действия, которые он может посчитать опасными для своего здоровья

Dick Steele · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

калигула сказав(ла):
а на вид старый дед, тогда тем более, может он больной чем то и физически не мог противостоять нападению крепких бычков, потому и ствол тягал для самообороны от таких сявок

наверно просто конституция тела такая

Pasto · 13.09.2021

Re: Реалізація права "стій де стоїш"

Амерека уже не торт

Реалізація права "стій де стоїш"

Вкладення