3000 грн на місяць

Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

  • Автор теми Автор теми BeePlus
  • Дата створення Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.08.2009
Повідом.: 24018
Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Власти хотят эффективнее защищать абонентов мобильных операторов от несанкционированного подключения контент-услуг. ЭП ознакомилась с предложенными изменениями и выслушала операторов. (укр)

У 2019 році на контент-послуги від мобільних операторів абоненти витратили 500 млн грн. Частину з них оператори списали з рахунків без згоди клієнтів.

Щоб унеможливити випадкове або одностороннє підключення контент-послуг, у Міністерстві цифрової трансформації та Національній комісії у сфері зв'язку (НКРЗІ) вирішили суттєво змінити правила надання телекомунікаційних послуг.

Компанії "Київстар і "Vodafone Україна" виступили проти запропонованих змін. Оператори стверджують, що не підписують своїх абонентів на контент-послуги в односторонньому порядку, правила замовлення контенту максимально прозорі, а кількість скарг клієнтів надзвичайно низька.

Мобільні оператори вважають, що більш жорсткі правила зменшать доходи ринку телекомунікацій, призведуть до мільйонних втрат державного бюджету і скорочення кількості робочих місць у суміжних сферах.

Хто краде гроші із смартфонів українців
У 2017 році ЕП опублікувала розслідування про те, хто і як в Україні відбирає гроші в абонентів мобільних операторів за допомогою надання контент-послуг.

"Моїй мамі 78 років. Вона користується мобільним як телефоном: смс не пише, читати вхідні повідомлення просить мене. Сьогодні я дізналася, що вона отримує "золоті" смс із служби знайомств і сервісу платних ігор", – звернулася в редакцію ЕП бухгалтер інтернет-видання "Українська правда" Оксана Липська.

У лютому 2017 року "Київстар" списав з рахунку її матері чотири рази по 4,25 грн за підписку на службу знайомств. На питання, як 78-річна жінка могла на це підписалася, оператор колл-центру був непохитний: послуги замовив клієнт.

Хто краде гроші із смартфонів українців
Мобільні оператори знають, що одностороннє підключення абонента до контент-послуг заборонене постановою Кабінету міністрів. Однак в реальному житті відсутня можливість довести, що мобільний оператор в односторонньому порядку підключив абонента до контент-послуг.

Причина в тому, що вичерпною технічною інформацією про надання тієї чи іншої послуги абоненту володіє винятково мобільний оператор. Отримати цю інформацію практично неможливо, принаймні таких прецедентів не було.

Отже, коли оператор стверджує, що абонент сам замовив контент-послугу, перевірити правдивість цього твердження неможливо.

"Бізнес платних підписок заснований на невирішені проблеми, коли людина відписується замість того, щоб боротися за повернення грошей", – пояснює квінтесенцію бізнесу ексспівробітник компанії "Білайн" Сергій Горбачевський.

Позиція Мінцифри та НКРЗІ
Проблема несанкціонованого підключення абонентів до контент-послуг мобільними операторами існує не лише в Україні. Наприклад, у РФ такий вид бізнесу має більший масштаб, і компанії ведуть його агресивніше.

Він існує і в країнах Західної Європи, проте там мобільні оператори ризикують отримати багатомільйонні штрафи від контрольних органів.

У вересні 2020 року Мінцифри та НКРЗІ заявили про необхідність встановити ефективніші механізми захисту абонентів від несанкціонованого підключення контент-послуг. Отримання на мобільний телефон контенту, якого абонент не замовляв, – звична ситуація для українців, переконані урядовці.

До НКРЗІ за останні 4,5 року надійшло 1 809 звернень громадян щодо порушень прав споживачів при наданні контент-послуг. Динаміка таких скарг постійно зростає: у 2016 році їх було лише 97, у 2017 році – 413, у 2018 році – 549, у 2019 році – 481, за перше півріччя 2020 року – 269.


"Зважаючи на загальну кількість абонентів, може видатися, що скарг мало. Однак це пов'язано з тим, що для скарги абоненту треба зібрати багато доказів, у тому числі дані від операторів, які вони надають неохоче. До того ж, багато людей просто не знають, як саме можна поскаржитися регулятору на дії оператора, тому і не скаржаться", – пояснюють у Мінцифри.
32288 ПРОСМОТРОВ 24

В закладкиВ закладки
У 2019 році на контент-послуги від мобільних операторів абоненти витратили 500 млн грн. Частину з них оператори списали з рахунків без згоди клієнтів.

Щоб унеможливити випадкове або одностороннє підключення контент-послуг, у Міністерстві цифрової трансформації та Національній комісії у сфері зв'язку (НКРЗІ) вирішили суттєво змінити правила надання телекомунікаційних послуг.

Компанії "Київстар і "Vodafone Україна" виступили проти запропонованих змін. Оператори стверджують, що не підписують своїх абонентів на контент-послуги в односторонньому порядку, правила замовлення контенту максимально прозорі, а кількість скарг клієнтів надзвичайно низька.

Мобільні оператори вважають, що більш жорсткі правила зменшать доходи ринку телекомунікацій, призведуть до мільйонних втрат державного бюджету і скорочення кількості робочих місць у суміжних сферах.

Хто краде гроші із смартфонів українців
У 2017 році ЕП опублікувала розслідування про те, хто і як в Україні відбирає гроші в абонентів мобільних операторів за допомогою надання контент-послуг.

"Моїй мамі 78 років. Вона користується мобільним як телефоном: смс не пише, читати вхідні повідомлення просить мене. Сьогодні я дізналася, що вона отримує "золоті" смс із служби знайомств і сервісу платних ігор", – звернулася в редакцію ЕП бухгалтер інтернет-видання "Українська правда" Оксана Липська.

У лютому 2017 року "Київстар" списав з рахунку її матері чотири рази по 4,25 грн за підписку на службу знайомств. На питання, як 78-річна жінка могла на це підписалася, оператор колл-центру був непохитний: послуги замовив клієнт.

Хто краде гроші із смартфонів українців
Мобільні оператори знають, що одностороннє підключення абонента до контент-послуг заборонене постановою Кабінету міністрів. Однак в реальному житті відсутня можливість довести, що мобільний оператор в односторонньому порядку підключив абонента до контент-послуг.

Причина в тому, що вичерпною технічною інформацією про надання тієї чи іншої послуги абоненту володіє винятково мобільний оператор. Отримати цю інформацію практично неможливо, принаймні таких прецедентів не було.

Отже, коли оператор стверджує, що абонент сам замовив контент-послугу, перевірити правдивість цього твердження неможливо.

"Бізнес платних підписок заснований на невирішені проблеми, коли людина відписується замість того, щоб боротися за повернення грошей", – пояснює квінтесенцію бізнесу ексспівробітник компанії "Білайн" Сергій Горбачевський.

Позиція Мінцифри та НКРЗІ
Проблема несанкціонованого підключення абонентів до контент-послуг мобільними операторами існує не лише в Україні. Наприклад, у РФ такий вид бізнесу має більший масштаб, і компанії ведуть його агресивніше.

Він існує і в країнах Західної Європи, проте там мобільні оператори ризикують отримати багатомільйонні штрафи від контрольних органів.

У вересні 2020 року Мінцифри та НКРЗІ заявили про необхідність встановити ефективніші механізми захисту абонентів від несанкціонованого підключення контент-послуг. Отримання на мобільний телефон контенту, якого абонент не замовляв, – звична ситуація для українців, переконані урядовці.

До НКРЗІ за останні 4,5 року надійшло 1 809 звернень громадян щодо порушень прав споживачів при наданні контент-послуг. Динаміка таких скарг постійно зростає: у 2016 році їх було лише 97, у 2017 році – 413, у 2018 році – 549, у 2019 році – 481, за перше півріччя 2020 року – 269.


"Зважаючи на загальну кількість абонентів, може видатися, що скарг мало. Однак це пов'язано з тим, що для скарги абоненту треба зібрати багато доказів, у тому числі дані від операторів, які вони надають неохоче. До того ж, багато людей просто не знають, як саме можна поскаржитися регулятору на дії оператора, тому і не скаржаться", – пояснюють у Мінцифри.
-50% на білизнувід 379 грн
Купіть до холодів!Скидка 50%
Тотальний розпродаж!
Новий сорт хурми!
Що пропонує держава
НКРЗІ вирішила внести зміни до "Правил надання та отримання телекомунікаційних послуг". ЕП ознайомилася з редакцією запропонованих правок, які вже підтримало Міністерство цифрової трансформації.

Документ передбачає такі зміни.

✔ Впровадження двокрокової згоди абонента на отримання платної контент-послуги. Тобто при першому кліку абонент отримуватиме інформацію про послугу та умови її оплати, а іншим кліком зможе замовити послугу.

✔ Згода споживача повинна надаватися письмово або діями, що можуть бути зафіксовані обладнанням оператора (голосове повідомлення, текстове повідомлення, використання сигналів тонового набору).

✔ Заборона операторам надавати контент-послуги, якщо на особовому рахунку абонента немає коштів або він досягнув граничної суми коштів, визначеної договором. Тобто абонент не може піти в мінус, отримуючи контент-послуги.

✔ Зобов'язання для операторів одночасно із замовленням контент-послуги надавати абоненту інформацію, яким чином можна відмовитися від послуги.

✔ Заборона операторам надавати контент-послуги, для відмови від яких потрібні активні дії абонента. Йдеться про діджингли, користування якими пропонується як бонус при придбанні нової сім-картки протягом місяця. Надалі послуга стає платною і для відмови від неї абонент повинен звернутися до оператора.

✔ Встановлення переліку дій, якими абонент погоджується на замовлення контент-послуги: письмова згода, голосове або текстове повідомлення, ussd-запит, натискання відповідної кнопки на офіційній сторінці оператора в інтернеті або в добровільно скачаному застосунку. На кнопці мусить бути чітко написаний текст: "Замовлення, що передбачає зобов'язання з оплати".

Наразі проєкт урядової постанови проходить процедуру погодження з іншими органами. Коли ці зміни будуть винесені на голосування уряду, Мінцифри не знає. Тимчасом ЕП звернулася за коментарями до мобільних операторів.
 
Лох не мамонт, государство не указ
Позиція мобільних операторів
Директор з регуляторного забезпечення "Київстару" Олександр Когут
— Чи підключає ваша компанія або ваші партнери – контент-провайдери своїм абонентам контент-послуги в односторонньому порядку?

— Ні. Клієнт самостійно замовляє інформаційно-розважальний контент.

— Скільки ви заробили на продажі контент-послуг у 2017-2020 роках?

— У наданні такої інформації ми обмежені правилами корпоративної звітності. Є оцінка доходів усього ринку мобільного контенту, яку озвучив заступник Міністра цифрової трансформації, – 500 млн грн на рік.

Український ринок мобільного контенту стрімко розвивається. Останнім часом з'явилося багато мобільних додатків для перегляду ТБ і відео, медичні додатки, додатки для заняття спортом, доступу до комп'ютерних ігор, читання книг.

За умови створення можливостей для розвитку ринку бюджет може отримувати більше відрахувань, а клієнти – більше послуг. На превеликий жаль, зміни, які пропонує регулятор, можуть зменшити обсяги ринку й ускладнити його роботу.

— Чи підтримуєте ви впровадження двокрокової згоди абонента на отримання платної контент-послуги?

— Постачальники контенту давно застосовують механізми, які вимагають певної послідовності дій абонента перед тим, як він скористається послугою. Інтерфейс замовлення послуги (так званий customer journey) максимально унеможливлює помилкове або необдумане замовлення.

Абонент обирає послугу, що підтверджується певними діями, отримує від провайдера інформацію про зміст послуги і тарифи. Надалі абонент користується послугою або відмовляється від неї шляхом відправки безкоштовного SMS чи набору коду.

Регулятор пропонує, щоб оператори розробили складний механізм окремого додаткового отримання згоди користувача контенту, а також ідентифікували абонента, який замовляє контент, у тому числі за паспортними даними.

Такий підхід ускладнить функціонування національного ринку мобільного контенту. Крім того, "навантаження" на операторів таких зобов'язань суперечить чинному законодавству, оскільки оператори є лише проміжною ланкою у правовідносинах між клієнтом і постачальником послуг контенту.

Конгрес США проти Amazon, Google, Facebook та Apple. Як IT-гіганти виправдовувалися за "зачистку конкурентів"
— За вашими оцінками, запровадження двокрокової згоди абонента на отримання платної контент-послуги негативно вплине на ваш дохід?

— Це матиме негативний вплив на зацікавленість операторів брати участь у цьому бізнесі. Відповідно, можуть зменшитися доходи ринку, відрахування до бюджету, кількість робочих місць для розробників контенту.

Більш за все непокоїть те, що регулювання створює преференції для зарубіжних компаній, ускладнюючи діяльність національного виробника.

Наприклад, для замовлення контенту в Apple та Google правила не міняються, оскільки на зарубіжних провайдерів національне регулювання не поширюється. Замовляти контент у національних виробників стане значно складніше.

— Як у вашій компанії працює технічне рішення, яке фіксує факт добровільного підключення абонентом контент-послуг і факт відмови від них? Як органи влади отримують доступ до цих даних?

— Закон дозволяє таку форму правочину як "мовчазна згода".

Клієнт замовляє послугу, отримує від постачальника інформацію про її вартість і починає нею користуватися. Така практика діє не лише у сфері мобільного зв'язку, а й у багатьох інших сферах продажів товарів і послуг. Це також є релевантним для ринків телекомунікацій країн Євросоюзу.

Якщо виникають спірні ситуації, на вимогу абонента або уповноваженого органу проводиться технічна експертиза. Вона виявляє, чи справді здійснювалося замовлення з телефону клієнта, коли і через які канали було замовлення.

Оператор проходить планові та позапланові перевірки з боку регулятора. Жодна не встановила порушень у порядку надання абонентам послуг.

Дані про підключення і замовлення абонентами контент-послуг зберігаються в інформаційних системах. Отримати таку інформацію може абонент за своїм запитом, якщо він ідентифікований користувач, або уповноважені органи, що діють за вимогою суду. В інших випадках така інформація не розголошується.

— Яку суму ваша компанія повернула абонентам у 2019 році за їх скаргами на одностороннє підключення контент-послуг? Скільки було звернень?

— Мобільний оператор є проміжною ланкою між абонентом і провайдером контенту. Отже, якщо виникають спірні ситуації, кошти повертає контент-провайдер. Зазвичай контент-провайдери прагнуть не загострювати ситуацію. Якщо клієнт заявляє, що не замовляв послугу, гроші повертають без суперечок.

Оператор стежить за тим, щоб провайдери працювали чесно, прозоро і повертали клієнтам кошти за першою вимогою. За даними регулятора, за 4,5 року від абонентів усіх мобільних операторів він отримав близько 1 800 скарг щодо неправомірного стягнення коштів за контент-послуги.

На мобільному ринку України зареєстровано 50 млн активних sim-карток, отже, кількість помилкових замовлень становить 0,00350% від кількості абонентів.

— Чи підтримуєте ви запропоновані Мінцифри та НКРЗІ зміни?

— Проєкт змін не враховує інтереси розвитку ринку і не має економічного підґрунтя. Регулювання ринку має підтримувати національну економіку. Запропоновані зміни створюють неконкурентні умови для національного виробника, оскільки на зарубіжних провайдерів контенту вони не поширюються.

У перспективі такі зміни можуть призвести до зменшення обсягів ринку, втрати доходів державного бюджету і конкурентних позицій національних провайдерів та розробників контенту на користь міжнародних компаній.
Тотальний розпродаж!
Супер ціни на ножі!65 грн
Представник "Vodafone Україна"
— Vodafone не надає послуги доступу до контенту без згоди або запиту абонента. Абсолютно всі контент-послуги – власні або партнерські – підключаються тільки за запитом користувачів. Компанія зацікавлена в цьому, оскільки "випадковий" дохід може нівелюватися втратою довіри клієнта.

Ми допускаємо, що інколи, незважаючи навіть на багаторівневу схему попереджень, клієнт може не звернути уваги на ці звернення та попередження.

Таких запитів дуже мало.

При розгляді з'ясовується, що клієнт самостійно підключав послуги або здійснював дзвінки на короткі номери. Компанія готова ретельно перевіряти кожний випадок, і якщо клієнт не користувався послугами, вирішувати ситуацію.

Якщо застосувати двофакторне підтвердження, то абоненту після відправки слова "Старт" або здійснення дзвінка або набору номера для голосування треба буде ще раз відправляти якесь слово, наприклад, "Так, згоден" або виконувати якісь додаткові дії, що навряд чи викличе бажання продовжувати.

Розважальні послуги користуються популярністю. Наше завдання – надати прозорий, безпечний і зручний доступ до них. У разі запровадження змін ми критично ускладнюємо для клієнта шлях до отримання потрібної йому послуги.

Відмова клієнтів від використання незручних послуг спричинить фінансові наслідки, які призведуть до втрати доходу від контент-послуг і, як наслідок, зменшення відрахувань податків до бюджету на мільйони гривень.

Низка запропонованих змін на даний момент технічно неможлива. Щоб їх реалізувати, необхідні будуть суттєві інвестиції в розвиток платформ. Розмір інвестицій може сягати кількох десятків мільйонів гривень, що робить нерентабельним надання деяких сервісів і може призвести до їх закриття.

Прес-служба lifecell
— Чи підключає ваша компанія або ваші партнери – контент-провайдери своїм абонентам контент-послуги в односторонньому порядку?

— Підписка на послуги здійснюється виключно за запитом і за згодою абонента. Усю інформацію щодо замовлених послуг абонент може дізнатися, зателефонувавши до контакт-центру, або побачити в додатку "Мій lifecell".

— Скільки ви заробили на продажі контент-послуг у 2017-2020 роках?

(Відповідь відсутня. – ЕП)

Скільки і як можна заробити на YouTube, Instagram і TikTok
— Чи підтримуєте ви впровадження двокрокової згоди абонента на отримання платної контент-послуги?

— Ми підтримуємо всі ініціативи регулятора, направлені на підвищення якості сервісу та задоволеності клієнтів. Ще до впровадження законодавчих змін lifecell вжив усіх заходів, аби захистити абонентів від випадкових замовлень.

У результаті кількість неусвідомлених підключень контент-послуг впала до мінімуму. Статистика звернень абонентів свідчить, що система ефективно інформує клієнта про послугу, порядок замовлення та відмови від неї.

Водночас, зміни, запропоновані комісією, можуть призвести до погіршення користувацького досвіду через ускладнену процедуру замовлення та підтвердження послуг. Слідуючи глобальним трендам, український ринок рухається в сторону максимального спрощення так званої customer journey.

У будь-якому випадку, якщо нова змінена процедура більше задовольнить наших клієнтів, ми лише підтримаємо її.

— За вашими оцінками, запровадження двокрокової згоди абонента на отримання платної контент-послуги негативно вплине на ваш дохід?

— Ускладнена процедура замовлення може вплинути на популярність контент-послуг. Своєю чергою, це знизить доходи насамперед правовласників, тобто композиторів, музичних виконавців, письменників, розробників ігор.

Можливість реалізації своїх продуктів через контент-послуги особливо актуальна для більшості з них в періоди карантину, адже необхідність соціального дистанціювання не дозволяє повноцінно влаштовувати концерти.

— Як у вашій компанії працює технічне рішення, яке фіксує факт добровільного підключення абонентом контент-послуг і факт відмови від них? Як органи влади отримують доступ до цих даних?

(Відповідь не релевантна запитанню. – ЕП)

— Яку суму ваша компанія повернула абонентам у 2019 році за їх скаргами на одностороннє підключення контент-послуг? Скільки було звернень?

— Кількість скарг абонентів на небрендовані контент-послуги з січня по вересень 2020 року знизилася на 59% порівняно з аналогічним періодом 2019 року. У вересні 2020 року кількість скарг становить 15.

— Чи підтримуєте ви запропоновані Мінцифри та НКРЗІ зміни?

— Ми підтримуємо всі ініціативи, направлені на підвищення якості сервісу та задоволеності клієнтів.
 
Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев
Никак. Государством управляют как раз те самые люди, которым принадлежат все заводы-пароходы и прочие вкусняшки. Что ж они, себе в ущерб своё воровство прекратят?
 
Никак. Государством управляют как раз те самые люди, которым принадлежат все заводы-пароходы и прочие вкусняшки. Что ж они, себе в ущерб своё воровство прекратят?
к счастью (в данном вопросе) основные операторы у нас принадлежат рашке, азерам и туркам, так что есть шанс ;)
А те небольшие операторы которые принадлежат Украинцам, Индусам или Приднестровью вообще никогда не обворовывали своих клиентов левыми подписками , прозрачными банерами и даже "кликами"
 
как государство планирует остановить тайное списания денег
Рабская психология. Свободу не дают, свободу берут. Если тебя обманывает мобильный оператор, уходи от него сразу. Написав в центральный офис причину ухода к другому оператору, чтобы вору надавали по шапке.
 
чтобы вору надавали по шапке.
если бы ты прочитал полностью текст : оператор внушает тебе что ты сам лох и только когда заебешь (и мало кто знает что можно жаловаться выше) они возвращают бабло

Если тебя обманывает мобильный оператор, уходи от него сразу
лично я давно на Лайфселл и лайкамобайл ;)
но юзаю остальных и полностью прохожу все случаи наебалова от операторов (подробности в теме киевстар пидарасы)

Свободу не дают, свободу берут
ОПЕРАТОРАМ ЗАПРЕЩЕНО В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ ПОДПИСЫВАТЬ НА КОНТЕНТ!!!
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
к счастью (в данном вопросе) основные операторы у нас принадлежат рашке, азерам и туркам,
Чаво? Пусть только пукнут против наших воров. Их бин моменталь от нас этих самостоятельных вышибут
 
если бы ты прочитал полностью текст : оператор внушает тебе
Зачем мне читать или слушать бред? Если мне не нравится что меня обманули, я ухожу не вслушиваясь в оправдания.
А вы наверное вслушиваетесь и в бормотание цыганок? )))))
 
ОПЕРАТОРАМ ЗАПРЕЩЕНО В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ ПОДПИСЫВАТЬ НА КОНТЕНТ!!!
Еще раз. Вы хотите тратить свою жизнь на доказывание чего то ветряным мельницам? Сейчас капитализм. Если что то не нравится, развернулся и ушел.
 
Еще раз. Вы хотите тратить свою жизнь на доказывание чего то ветряным мельницам? Сейчас капитализм. Если что то не нравится, развернулся и ушел.
я понимаю что лох не мамонт, но может что-то в стране будет по закону или хоть для абонента
 
но может что-то в стране будет по закону или хоть для абонента
Еще раз. Страна выбрала путь другой. Не решать противоречия административными методами (вот приедет барин, барин нас рассудит), а регулировать все противоречия рынком. Операторы которые дурят абонентов должны разоряться.
 
Страна выбрала путь другой.
страна пытается изменить условия , что уже похвально

Операторы которые дурят абонентов должны разоряться.
пипол хавает, так что маловероятно

в общем я понял твою позицию, но все равно продолжу озвучивать новости в темах которые мне интересны.
 
я искренне желаю двум гандольерам ватафон и киевсрал обанкротиться пусть на их место прийдут честные европейские операторы.
а этим уродам место на помойке истории
 
Еще раз. Вы хотите тратить свою жизнь на доказывание чего то ветряным мельницам? Сейчас капитализм. Если что то не нравится, развернулся и ушел.
если тебя вы*бали в очко представители ЛГБТ когда ты спал пьяный ты тоже развернешься и уйдешь?
 
Re: Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

если тебя вы*бали в очко представители ЛГБТ когда ты спал пьяный ты тоже развернешься и уйдешь?
Видимо, да. Но с жалобой в офис ЛГБТ...
 
Re: Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

⛄;69755953 сказав(ла):
не нужно создавать тупые темы
нет провавого поля для данного
лох не мамонт

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Примус до платних підписок і таємне списання грошей: як мобільні оператори зберегли "схему" на 3 мільярди
Примусове підключення мільйонів українців до платних послуг і таємні списання коштів з їхніх рахунків триватимуть. Урядовці повернули на доопрацювання документ, який дозволяє це припинити. Що відбувається?

Історія питання
ЕП не раз розповідала про те, як в абонентів мобільних операторів відбирають гроші за нав'язані контент-послуги.

Ця проблема на українському телеком-ринку існує понад десять років, однак найбільших масштабів вона набула з поширенням смартфонів і швидкісного мобільного інтернету приблизно п'ять років тому.

Хто краде гроші із смартфонів українців
На цю проблему звернула увагу Національна комісія регулювання зв'язку та інформатизації, яка, крім забезпечення конкурентного ринку, повинна захищати споживачів.

Два роки тому НКРЗІ запропонувала змінити Правила надання та отримання телекомунікаційних послуг. Ініціатором змін був ексчлен комісії Володимир Гресько.

У чому проблема і як її вирішити?

Контент-послуги – інформаційно-довідкові, розважальні, музичні – надають так звані контент-провайдери через мережі операторів телекомунікацій. Кошти за ці послуги списуються з особових рахунків абонентів.

"Послуги надають одні, а гроші списують інші. Це грубе порушення закону "Про захист прав споживачів". Кожен споживач має право знати надавача послуги", – пояснює Гресько.

Лише незначна частина абонентів звертається в НКРЗІ із скаргами. Ті, хто звернулися, – лише верхівка айсберга, каже Гресько. За 2020 рік кожна четверта скарга в комісію стосувалася незаконного списання коштів за контент-послуги.


Громадяни скаржаться, що мобільні оператори підписують їх на музичні сервіси, новини, гороскопи, казки і навіть еротичні сайти. Підписують на інтернет-сервіси навіть власників кнопкових телефонів.

Тому у 2019 році НКРЗІ почала розробляти відповідні зміни. "Утім, цю роботу мобільні оператори не сприймали відповідально. Під різними приводами вони не хотіли вирішувати цю проблему", – наголошує Гресько.

Ціна питання: 3 мільярди
Скільки щороку платять українці за підписки?

На одному із засідань парламентського комітету з питань цифрової трансформації представники мобільних операторів озвучили цю цифру, каже ЕП заступник міністра цифрової трансформації Олександр Шелест.

Розмір ринку контент-послуг, за розрахунками операторів, становить близько 3 млрд грн на рік. З цієї суми мобільні оператори отримують 1 млрд грн. Решта розподіляється серед контент-агрегаторів та інших учасників ринку.

За оцінками Шелеста, близько 1,5 млрд грн щороку абоненти втрачають через контент-послуги, які вони не замовляли. Тобто насправді такими послугами користується лише половина абонентів. З інших кошти списують без їхньої згоди.

Мінцифри з осені 2020 року спілкується з мобільними операторами щодо врегулювання ринку контент-послуг. У міністерстві бачать, що оператори затягують процес внесення змін.

"Це відбувається не перший рік. Оператори дуже активно протидіють будь-яким змінам у цій сфері", – зауважує Шелест.

Мобільні оператори втратили мільярди через пандемію. Що тепер буде з тарифами?
Керівник сектору "ІТ та телеком" офісу ефективного регулювання BRDO Ігор Самоходський понад два роки бере участь у розробці нормативних актів, які б заборонили мобільним операторам торгувати "токсичними" контент-послугами. Для цього уряд має внести зміни у власну постанову.

"Такі проєкти зазвичай погоджуються за два-три місяці, але погодження цього документа триває з осені 2019 року, тобто майже два роки. Це неймовірний строк для документа на чотири сторінки", – каже він.

Попри спротив операторів, на початку літа 2021 року документ пройшов погодження з іншими державними органами.

Візи на ньому поставили Мінцифри, Мінфін, Мінекономрозвитку, Держспецзв'язку, Антимонопольний комітет, Держслужба з питань безпечності харчових продуктів та захисту споживачів, Державна регуляторна служба, Уповноважена з прав людини.

Документ є в розпорядженні ЕП.
Замовити велосипед онлайн на Rozetka!
Всього 10 хвилин в день і ви здорові!
Система туманоутворення - освіжає у спеку!
Прохолода 24/7: міні-кондиціонер + корисний подарунок!
Як пропонувалося вирішити проблему
Зміни до правил надання телеком-послуг скасовують нав'язування "токсичних" контент-послуг абонентам мобільних операторів. Документ передбачає такі норми.

✔ Впровадження двокрокової згоди абонента на отримання платної контент-послуги. Перший клік – абонент отримує інформацію про послугу та умови її оплати, другий – замовляє послугу.

✔ Згода споживача повинна надаватися письмово або діями, що можуть бути зафіксовані обладнанням оператора (голосове повідомлення, текстове повідомлення, використання сигналів тонового набору).

✔ Заборона операторам надавати контент-послуги, якщо на особовому рахунку абонента немає коштів або він досягнув граничної суми коштів, визначеної договором.

✔ Зобов'язання для операторів одночасно із замовленням контент-послуги надавати абоненту інформацію, яким чином можна відмовитися від послуги.

Людина Зеленського зіграла не на користь абонентів
На збережені принципу так званої мовчазної згоди для отримання контент-послуг наполягали представники компанії "Київстар", розповідає Гресько.

"Приходить вам повідомлення, ви випадково натиснули на посилання в ньому – і гроші списані. Або ви за певний час не відповіли. Наприклад, треба було відправити оператору якусь комбінацію цифр, а ви не відправили, і все – гроші списали", – пояснює принцип мовчазної згоди ексспівробітник НКРЗІ.

Інші співрозмовники ЕП підтверджують, що найбільш агресивно налаштовані проти скасування контент-послуг компанії "Київстар" та Vodafone. lifecell зайняла нейтральну позицію, оскільки "це не їхній ринок, прибутків від цього у них небагато".

У вересні 2020 року ЕП публікувала матеріал про те, як держава планує зупинити списання грошей з рахунків абонентів. Тональність тодішніх коментарів трьох операторів щодо намірів НКРЗІ підтверджує слова співрозмовника ЕП.

Питання на 500 мільйонів: як держава планує зупинити таємне списання грошей із смартфонів
"Неформально висловлювалися думки, що треба звільнити Греська, бо він, мовляв, убиває ринок контенту", – додає співрозмовник видання.

Строк повноважень трьох членів НКРЗІ, у тому числі Греська, завершився у 2020 році. У червні 2021 року, коли зміни вже були погоджені, і їх потрібно було обговорити на урядовому комітеті та винести на засідання Кабміну, Володимир Зеленський звільнив з НКРЗІ трьох членів, у тому числі Греська.

Іншим указом президент призначив п'ятьох членів комісії, у тому числі ексдиректора департаменту адміністрації Держспецзв'язку Миколу Ткаченка.

1 липня останній виступив на закритому урядовому комітеті, який проходив по відеозв'язку. Новопризначений член НКРЗІ відмовився підтримати зміни, які його колеги розробляли два роки, і запропонував відкликати документ на доопрацювання.


Член НКРЗІ Микола Ткаченко
ДЖЕРЕЛО: УРЯДОВИЙ ПОРТАЛ
Віцепрем'єр-міністр – міністр цифрової трансформації Михайло Федоров, який головував на урядовому комітеті, підтримав пропозицію Ткаченка.

"Це було досить несподівано, коли на засіданні урядового комітету колега з НКРЗІ зняв це питання. Я був дуже неприємно здивований, оскільки ми з осені дуже активно підтримували колег і розраховували на те, що зміни будуть схвалені і запрацюють", – зазначає Шелест.

Чому голова урядового комітету не наполіг на схваленні документа? На це питання Шелест відповів так: якщо розробник знімає своє питання з розгляду, то він не може змушувати його чи тиснути на нього.
Швейцарський рюкзак за доступною ціною + даруємо годинник!
До -50% на всю жіночу білизну. Великий вибір!
Чому представник НКРЗІ відкликав документ
На засіданні урядового комітету, обґрунтовуючи свою ініціативу, Ткаченко заявив, що отримав лист з комітету Верховної Ради з питань цифрової трансформації, у якому голова комітету Михайло Крячко ("Слуга народу") просить відкликати документ.

Цікаво, що лист отримав лише Ткаченко, до НКРЗІ він не надходив. Його направили і Федорову. Лист є в розпорядженні ЕП.

Крячко у листі просить повернути розробнику (НКРЗІ) проєкт змін до "Правил надання та отримання телекомунікаційних послуг" для його додаткового опрацювання з метою приведення у відповідність із законом "Про електронні комунікації" та "додаткового доопрацювання з урахуванням пропозицій учасників ринку".


Фрагмент листа Михайла Крячка до Михайла Федорова
За два дні до цих подій на урядовому комітеті парламентський комітет отримав листа з подібним проханням. Написав його голова Ради української асоціації операторів зв'язку "Телас" Леонід Ошеров.

Головним завданням "Теласу" є "захист прав та інтересів членів асоціації в різноманітних організаціях, у тому числі міжнародних". Членами асоціації, зокрема, є "Київстар", Vodafonе та lifecell. Цей лист теж є в розпорядженні ЕП.


Фрагмент листа голови "Теласу" Леоніда Ошерова до Михайла Крячка
До листа Ошеров додає порівняльну таблицю, у якій "пропозиції учасників "Теласу" узгоджені та консолідовані". Ними пропонується прибрати погоджені з усіма державними органами норми, які стосуються "токсичних" контент-послуг.


Фрагмент листа Леоніда Ошерова до Михайла Крячка
НАТИСНУТИ ДЛЯ ЗБІЛЬШЕННЯ
Як видно з порівняльної таблиці, учасники ринку телекомунікацій пропонують скасувати двофакторну згоду абонентів мобільних операторів на отримання контент-послуг.

При цьому саме двофакторна згода є ключовою умовою знищення "токсичних" контент-послуг.

Чи мав право член НКРЗІ відкликати документ?
Нацкомісія регулювання зв'язку та інформатизації – це колегіальний орган, який складається з шести членів і голови. Усі важливі рішення комісія ухвалює більшістю під час голосування. Рішення вносити зміни НКРЗІ ухвалювала колегіально.

"Рішення виносити цей проєкт було колективним, як цього вимагає законодавство, а от як від проєкту вирішили відмовитися – нам невідомо. Жодні рішення регулятора з цього питання не оприлюднювалися, як і протокол урядового комітету.

Необхідно побачити офіційну інформацію. Якщо проєкт будуть доопрацьовувати, то його зобов'язані повторно винести протягом десяти днів. Якщо ж проєкт відкликав один з членів регулятора, ми наразі не розуміємо, яка можлива правова підстава для цього", – каже Самоходський.

"На яких підставах Ткаченко заявив у Кабміні про відкликання, мені невідомо. Можливо, він отримав такі повноваження від інших членів комісії, але для цього повинно бути засідання. Його, наскільки я знаю, не було", – зазначає Гресько.

Натомість Ткаченко повідомив ЕП, що заява про відкликання документа з урядового комітету – його власна ініціатива. Жодних рішень щодо уповноваження його на такий крок НКРЗІ не ухвалювала.

"Ми робили запит у Національну поліцію, скільки було звернень з приводу контент-послуг. Відсоток, який дало Міністерство внутрішніх справ, мізерний. В НКРЗІ так, цей процент більший, але я думаю, що не дуже багато в процентному відношенні тих порушень у частці контент-послуг", – так пояснив ЕП своє рішення Ткаченко.

Що тепер
За словами Шелеста, Мінцифри чекає до 10 липня рішення НКРЗІ щодо подальших дій з проєктом змін до правил надання телеком-послуг у контексті контент-послуг.

"Якщо найближчим часом не буде жодного прогресу з боку комісії, то ми будемо подавати аналогічний проєкт змін, щоб його точно ніхто не відкликав і він був схвалений. Чекаємо на відповідь регулятора протягом цього тижня", – каже Шелест.

Коронавірус на зв'язку: як мобільні оператори пройшли пандемію COVID-19
Якщо рішення комісії не буде, подання і схвалення аналогічного проєкту Мінцифрою займе близько трьох місяців. Проте цей процес теж може затягнутися.

"Думаю, НКРЗІ й адміністрація Держспецзв'язку працюватимуть з комітетом, щоб зробити постанову у найкоротший термін. У нас часу не так багато. Ми повинні опрацювати цю постанову до нового року і внести її на розгляд уряду", – заявив Ткаченко.
 

Вкладення

  • b1a6cba-lyst.webp
    b1a6cba-lyst.webp
    128.4 КБ · Перегляди: 403
Re: Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

Еще раз. Страна выбрала путь другой. Не решать противоречия административными методами (вот приедет барин, барин нас рассудит), а регулировать все противоречия рынком. Операторы которые дурят абонентов должны разоряться.

Какая страна? россия? С Белгорода наверное лучше видно? :)
 
Re: Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

Хм. Прикольно, у нас в семье двум номерам уже лет по 20, еще трем от 10 до 15.

И ни разу никого не подписали на какие-то услуги.
Киевстар, например, ничего и не подписывает. Тупо подняли плату за "домашний интернет" до 180 гривасов - и нормально.
Перед этим поспамили про якобы совмещение за эти же 180 гривасов "домашнего" и "мобильного" на одном номере, но были посланы вдаль.
Предъявлять что-то тут бесполезно, надо просто уходить к другому оператору,
если не облом этим заниматься.
 
Re: Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

Хм. Прикольно, у нас в семье двум номерам уже лет по 20, еще трем от 10 до 15.И ни разу никого не подписали на какие-то услуги.
ты бы тему прочитал, а то немного в лужу пук получился

Или на тебе свет клином сошелся ?

но да, даже на кс у многих и даже у меня (в теме киевстар пидарасы в самом начале и далее) много сообщений о подписках и тд

И у меня 7 (только своих) активных сим кс (с проводом инета некоторые), не говоря сколько водафон, лайфселл, лайка интер и тех операторов которых ты наверное и не слышал.


А начинаешь читать ТСа, которой почему-то топит за Лайф, так его, несчастного, наебывают по три раза в неделю минимум.
не читай.
или все что я пишу не происходит в реале, я может все придумываю и обсыраю бедного несчастного говнооператора ?
Если бы ты внимательно читал, ты бы знал что я если и топлю, то за лайку.
А про остальных операторов и даже про киевстар все как есть (даже хорошее про киевстар , прикинь) пишу в соответствующих темах.
и да, у меня не одна сим, поэтому по три раза в неделю (хз не считал) может быть инфа.

Но , если ты включишь мозг и перечитаешь посты в данной теме, окажется что не только у меня такие вопросы к оператору и не только к оператору киевстар.

1 и 18 посты
 
Re: Вопрос на 500 миллионов: как государство планирует остановить тайное списания денег со смартфонов украинцев

⛄;69756229 сказав(ла):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Ми приносимо свої вибачення, але ваш запит був неуспішним.
+
пришла смс про вход в акаунт

:D
 
Назад
Зверху Знизу