Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

maxlapa · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Идея хорошая, но толку..
В нашем районе уничтожили 2 бассейна
Динамо и Вирта
Взамен ничего
Плаваю в летний период на открытых водоемах
Петицию подписал

kvazimodaa · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
Есть же бассейн на хтз.

Бассейн Нептун (Харьков, ХТЗ)
Бассейн ГАРТ Харьков (ХТЗ)

За нещасливим для дітей ХТЗ збігом обставин обидва вони належать Міністерству освіти. Внутрішній регламент цього міністерства щодо експлуатації своїх спортивних споруд не передбачає ніякої іншої форми оплати крім "разового абонементу" (а тим більше безкоштовних чи пільгових дитячих секцій), що в підсумку призводить до фактичної неможливості існування в цих басейнах наприклад спортивного плавання, бо воно коштує десь в тричі дорожче ніж у приватному басейні олімпійського стандарту. В свою чергу бюджетне законодавство не дозволяє "перехресного фінансування" і ні міська ні обласна влада немає права субсидіювати дитячу спортивну секцію у басейнах МОН. Департамент освіти Харкова міг би фінансувати, але не бажає. 2019 року була закрита секція плавання у Гарті. По скаргам батьків приїздила комісія МОН з Києва і підтвердила що у законний спосіб спортивне плавання в цих басейнах неможливе.
Ну а стан цих басейнів і незручне їх розташування (Гарт в Немишлянському районі, Нептун ближче до Роганського масиву ніж до ХТЗ) - то вже дрібниці на тлі вищеописаного., Нептун це скоріше маленький басейн при великій сауні де бідолашні діти ледве прослизають поміж розпарених нетверезих дорослих і по справжньому не відповідає ніяким нормам щодо дитячого плавання (тільки перевірити немає кому бо ж начхати) . А ось парадний фасад Гарту :зуби:

Svetuchka · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

kvazimodaa сказав(ла):
Внутрішній регламент цього міністерства щодо експлуатації своїх спортивних споруд не передбачає ніякої іншої форми оплати крім "разового абонементу" (а тим більше безкоштовних чи пільгових дитячих секцій), що в підсумку призводить до фактичної неможливості існування в цих басейнах наприклад спортивного плавання, бо воно коштує десь в тричі дорожче ніж у приватному басейні

Вы цены в Ауре знаете? Точно дороже, чем в частных? И бесплатных нигде нет.

kvazimodaa · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
Вы цены в Ауре знаете? Точно дороже, чем в частных? И бесплатных нигде нет.

є. Є кілька басейнів в яких спортивне плавання безкоштовне і майже безкоштовне, якби було тільки платне плавання то не було б в Україні і жодного чемпіона, бо йшов би відбір не талановитих дітей, а дітей "талановитих батьків" які мають гроші, а головне(!) бажають їх витрачати на своїх дітей. Парадокс тільки що ці безкоштовні секції знаходяться в центральній частині міста, тобто користуватися ними найзручніше заможним мешканцям елітних районів. І якби ж це була єдина проблема. Ні в "Аурі" ні в більшості басейнів міста спортивного плавання насправді немає (якщо навіть вас запевнятимуть у іншому), а є тільки "оздоровче плавання". Дітям Салтівки, як і дітям ХТЗ щоби займатися цим спортом треба їхати через усе місто. Наскільки я зрозумів керівництво Харкова вважає що проблема з відсутністю басейнів вирішиться за рахунок ось таких "Аур", але це омана бо плавання не тільки один з видів спорту, вміння плавати не може бути привілеєм дітей благополучних сімей, так само як і здоров'я та спорт. А от ковзанка/льодова арена це якраз чудове поле для приватних інвестицій, але відбувається з точністю до навпаки, міська рада ремонтує старі ковзанки, побудувала нові і фонтанує планами побудови ще кількох льодових арен, це апофеоз абсурду.
Оздоровче плавання у Гарті дешевше, а спортивне дорожче і це одна з причин що воно там зникло.
Центральна влада принаймні розуміє важливість доступного плавання для дітей і періодично проголошує "басейн в кожну школу"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В Национальную программу "Большая стройка" на 2021 год добавят сооружение бассейнов при учебных заведениях, что поспособствует поддержанию здоровья детей.

Об этом заявил президент Владимир Зеленский во время общения со СМИ в Черкасской области, сообщает пресс-служба Банковой.

"У нас глобальный подход к строительству бассейнов при школах, детских садах или реабилитационных центрах. Где это возможно сделать – мы будем делать. Это тоже будет глобальная часть нашей программы", – сказал президент, отметив, что от этого зависит здоровье детей.

, на обласну владу Харкова теж іноді находить просвітління

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

19.06.2015, 14:04
В Харькове построят плавательный бассейн. Об этом 19 июня сообщил журналистам директор Департамента по делам молодежи и спорта Харьковской облгосадминистрации Виталий Кириленко. По его словам, в Харькове – дефицит бассейнов. Кроме этого, в городе нет бассейнов областного подчинения.

"Мы арендуем бассейны для наших спортсменов, например, 50-метровые дорожки в "Акварене". В целом, на аренду бассейнов расходуется 1,7 млн.грн. в год", - сообщил Кириленко.

По его словам, есть планы построить бассейн с плавательными дорожками длиной 25 метров на территории спорткомплекса "ХТЗ", например, на месте бывшей площадки для хоккея. "В том районе очень мало бассейнов, так что сооружение было бы очень востребовано. Планируется, что для детей занятия в секциях будут бесплатными. Кроме этого, бассейн будет полезен для спортсменов различных специальностей", - сообщил Кириленко.

а від влади міста не чутно навіть і планів.

Svetuchka · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

kvazimodaa сказав(ла):
Є кілька басейнів в яких спортивне плавання безкоштовне і майже безкоштовне

Вы про Пионер? Локомотив?
Там тоже только за деньги.

kvazimodaa сказав(ла):
якби було тільки платне плавання то не було б в Україні і жодного чемпіона, бо йшов би відбір не талановитих дітей, а дітей "талановитих батьків" які мають гроші, а головне(!) бажають їх витрачати на своїх дітей.

Это не так. Большой теннис и фигурное катание - очень дорогие виды спорта, а спортсменов полно.

kvazimodaa сказав(ла):
Оздоровче плавання у Гарті дешевше, а спортивне дорожче і це одна з причин що воно там зникло.

Ну, то есть, проблема не в том, что нет бассейна, а в том, что платить за него никто не хочет, так?

kvazimodaa сказав(ла):
Центральна влада принаймні розуміє важливість доступного плавання для дітей і періодично проголошує "басейн в кожну школу"

Вы же понимаете, что это популизм, ну как зарплата учителям по 4000 баксов? Или не понимаете?

kvazimodaa · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
Это не так. Большой теннис и фигурное катание - очень дорогие виды спорта, а спортсменов полно.

У тенісі, ф.катанні, кінному спорті і т.п. по іншому бо історично склалося що ними займалися аристократи, еліта суспільства і так воно і йде, наводи їх у приклад неправильно, виключення не відміняють правило а його підтверджують, є теніс і фігурне катання, а є футбол, баскетбол, хокей, плавання і більшість безліч інших видів спорту де успіх конкретної країни залежить від ступеню доступності до цього виду спорту. Чим більше дітей залучається до конкретного виду спорту тим більше вірогідність що знайдуться серед них таланти, проста математика (втім в нас кажуть з математикою проблеми).

Svetuchka сказав(ла):
Ну, то есть, проблема не в том, что нет бассейна, а в том, что платить за него никто не хочет, так?

проблема комплексна ( і нема і дорого).
1.Спортивне плавання це два тренування на день по 1,5-2 години, як вище сказано МОН бере вартість разового абонементу за кожні 45 хвилин, тобто 3 години це 4(!!!) разових абонементи на день, шість днів на тиждень, за рік спортивне плавання одної дитини обійдеться батькам порядка 50.000 гривень, що у кілька разів дорожче ніж річний безлімитний абонемент у Акварені.
2. Дифіціт басейнів призводить до того що пікові години басейни переповнені дорослими і адміністрації басейну вигідніше напахати по 10 тихоходів дорослих на доріжку ніж нянкатися з швидкунами дітьми-спортсменами які більше 5 на доріжку не впхнеш (не буде спорту і безпеки, більше неможна)

Svetuchka · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

kvazimodaa сказав(ла):
проблема комплексна ( і нема і дорого).
1.Спортивне плавання це два тренування на день по 1,5-2 години, як вище сказано МОН бере вартість разового абонементу за кожні 45 хвилин, тобто 3 години це 4(!!!) разових абонементи на день, шість днів на тиждень, за рік спортивне плавання одної дитини обійдеться батькам порядка 50.000 гривень, що у кілька разів дорожче ніж річний безлімитний абонемент у Акварені.
2. Дифіціт басейнів призводить до того що пікові години басейни переповнені дорослими і адміністрації басейну вигідніше напахати по 10 тихоходів дорослих на доріжку ніж нянкатися з швидкунами дітьми-спортсменами які більше 5 на доріжку не впхнеш (не буде спорту і безпеки, більше неможна)

То, что Вы описываете - это уже высокий спорт. И, даже если через каждые 100 метров поставить бассейн, детей, которые хотят тренироваться по 2 часа 6 раз в неделю, будет 20 человек на весь город. Потому и группы для них только в центре. Даже если бы бассейн был в каждой школе, там не было бы групп с такими тренировками по понятным причинам. Все фигуристы ездят во дворец спорта и тренировки у них с 6 до 8 утра, а не в "пікові години".

Каракатица · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Не люблю бассейны, но подписала, потому что инициатива хорошая.

kvazimodaa · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
То, что Вы описываете - это уже высокий спорт. И, даже если через каждые 100 метров поставить бассейн, детей, которые хотят тренироваться по 2 часа 6 раз в неделю, будет 20 человек на весь город. Потому и группы для них только в центре. Даже если бы бассейн был в каждой школе, там не было бы групп с такими тренировками по понятным причинам. Все фигуристы ездят во дворец спорта и тренировки у них с 6 до 8 утра, а не в "пікові години".

ваші коментарі цінні тим що почасти демонструють логіку чиновників якою вони очевидно себе виправдовують і що можливо не тільки їх корупційні схильності і глибока байдужість до майбутнього українських дітей і до України взагалі є причиною їх потворних дій, а й звичайнісінька некомпетентність необізнаність та невігластво. Можливо колись так і було що 2 тренування на день це "спорт високих досягнень", а зараз такий режим починається на четвертому/пятому році підготовки, тобто в залежності від виду спорту у віці з 8 - 11років, і таких дітей(з двома тренуваннями на день) по Харкову тисячі. Їздити ж наприклад з ХТЗ два рази на день через все місто 12річному школяру це обирати або спорт або середня освіта (символічно що перед таким сумним вибором школярів з Гарту поставило саме Міністерство освіти). Секція спортивного плавання у Гарті існувала пів століття і зникла в один день через бідність фантазії падлюк чиновників, яка і зробила Україну найбіднішою країною Європи.

Svetuchka · 03.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

kvazimodaa сказав(ла):
Їздити ж наприклад з ХТЗ два рази на день через все місто 12річному школяру це обирати або спорт або середня освіта.

Да ладно, все ездят, кто на кружки, кто на тренировки. Не бывает так, чтобы все возле дома. Я сама в детстве, с 8 до 12 лет ездила с Хол горы на Металлист на тренировки. И что с петиции? Даже если во всех районах завтра начнут строить бассейны, Ваш ребенок вырастет, пока их достроят. А Вам надо сейчас, потому выход - только ездить или бросить. А от чиновников чего ждать? Их детей возят водители везде, куда надо, им все рядом.

kvazimodaa · 04.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
Да ладно, все ездят, кто на кружки, кто на тренировки. Не бывает так, чтобы все возле дома. Я сама в детстве, с 8 до 12 лет ездила с Хол горы на Металлист на тренировки. И что с петиции? Даже если во всех районах завтра начнут строить бассейны, Ваш ребенок вырастет, пока их достроят. А Вам надо сейчас, потому выход - только ездить или бросить. А от чиновников чего ждать? Их детей возят водители везде, куда надо, им все рядом.

про мету петиції я написав вище - ще і в такий спосіб нагадати падлюкам чиновникам що вони падлюки, а це не така вже й марна справа, дещо в нашому життя мені вдалося змінити на краще саме в такий спосіб, і хтось вже цим користується як належним, як і всі ми щоденно користуємося світом відмінним від середньовічного чиїмось стараннями у минулому. Петицію опублікували тільки в такому вигляді, а у початковому варіанті я звертав увагу на абсурдність повсюдної побудови ковзанок, в т.ч. запланованої на ХТЗ, в той час як мешканці цього району потерпають через відсутність більш важливого і необхідного - басейну.
Стосовно ж Нептуна і Гарта проблема не обмежується спортивним плаванням, МОН і Харківський департамент освіти не фінансують і не підтримують і оздоровче плавання в цих басейнах, басейни функціонують як суто комерційні об'єкти, але кошти на ремонт регулярно отримують з державного бюджету. Виникає резонне питання: Задля якої мети МОН утримує на своєму балансі ці об'єкти якщо дітям, учням в них нічим не краще ніж у приватних, а багато у чому навіть гірше, а то і взагалі неможливо (як зі спортивним плаванням)?

pospishaiko · 04.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
То, что Вы описываете - это уже высокий спорт. И, даже если через каждые 100 метров поставить бассейн, детей, которые хотят тренироваться по 2 часа 6 раз в неделю, будет 20 человек на весь город. Потому и группы для них только в центре. Даже если бы бассейн был в каждой школе, там не было бы групп с такими тренировками по понятным причинам. Все фигуристы ездят во дворец спорта и тренировки у них с 6 до 8 утра, а не в "пікові години".

во всех ДЮСШ по 2 тренировки в день даже уже на юношеском розряде, а если дети будут уходить от тренера в "высокие спортивные сферы" едва выполнив взрослый розряд, то у нас и вовсе не будет никакого спорта, ни высокого ни низкого, потому что тренера у нас не столько деньгами стимулированы сколько надеждой вырастить чемпиона, мастера спорта и т.п.. В США там да, как у нас в школе, помахал тренеру младшей группы и перешел с старшую. Если перед тренером встаёт вопрос что старшие не могут оплатить аренду, а младшие могут (например у младших только одна тренировка и плата меньше) то вряд ли найдётся тренер чтобы остался с младшими и отдал кому то с таким трудом выращенных им кмс и мастеров, тренер уйдет вместе со старшими.

Svetuchka · 04.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

pospishaiko сказав(ла):
во всех ДЮСШ по 2 тренировки в день даже уже на юношеском розряде

Ну, так для этого существуют спецшколы, где расписание занятий адаптировано к тренировкам. Например, такая школа есть/была раньше при Металлисте.

pospishaiko · 04.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Svetuchka сказав(ла):
Ну, так для этого существуют спецшколы, где расписание занятий адаптировано к тренировкам. Например, такая школа есть/была раньше при Металлисте.

большинство ДЮСШ это не интернаты а обычные спортивные секции которые посещают дети и большинство сегодняшних украинских спортивных знаменитостей занимались как раз в таких ДЮСШ. Надо чтобы спорт был доступен и материально и территориально. Спортивные и музыкальные школы это в Украине единственные школы где действительно реально учат (спорту, музыке), а в "средних школах" как и в оздоровительных группах только отнимают время и деньги потому что не привязаны ни к какому конечному результату, и если даже родители своего ребёнка просто хотят научить плавать то нужно идти именно в спортивную группу

Olena_nlo · 05.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Підписала. Басейни - то добре і для дітей і для дорослих.

kvazimodaa · 06.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

Жил человек рассеянный
На улице Бассейной.

Сел он утром на кровать,
Стал рубашку надевать,
В рукава просунул руки —
Оказалось, это брюки.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Надевать он стал пальто —
Говорят ему: «Не то!»
Стал натягивать гамаши —
Говорят ему: «Не ваши!»

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Вместо шапки на ходу
Он надел сковороду.
Вместо валенок перчатки
Натянул себе на пятки.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Однажды на трамвае
Он ехал на вокзал
И, двери открывая,
Вожатому сказал:

«Глубокоуважаемый
Вагоноуважатый!
Вагоноуважаемый
Глубокоуважатый!
Во что бы то ни стало
Мне надо выходить.
Нельзя ли у трамвала
Вокзай остановить?»

Вожатый удивился —
Трамвай остановился.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Он отправился в буфет
Покупать себе билет.
А потом помчался в кассу
Покупать бутылку квасу.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Побежал он на перрон,
Влез в отцепленный вагон,
Внес узлы и чемоданы,
Рассовал их под диваны,
Сел в углу перед окном
И заснул спокойным сном..

«Это что за полустанок?» —
Закричал он спозаранок.
А с платформы говорят:
«Это город Ленинград».

Он опять поспал немножко
И опять взглянул в окошко,
Увидал большой вокзал,
Почесался и сказал:

«Это что за остановка —
Бологое иль Поповка?»
А с платформы говорят:
«Это город Ленинград».

Он опять поспал немножко
И опять взглянул в окошко,
Увидал большой вокзал,
Потянулся и сказал:

«Что за станция такая —
Дибуны или Ямская?»
А с платформы говорят:
«Это город Ленинград».

Закричал он: «Что за шутки!
Еду я вторые сутки,
А приехал я назад,
А приехал в Ленинград!»

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

kvazimodaa · 07.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

pospishaiko сказав(ла):
ни одна петиция ещё не набрала голосов для рассмотрения.

та навіть опублікувати петицію проблемно, якщо є найменший натяк на критику міської влади - відхиляється модераторами.

kvazimodaa · 10.03.2021

Re: Муніципальний басейн кожному району Харкова!(петиція)

ні річки у Харкові немає нормальної ні навіть басейну, хто сюди приїде вкладати гроші?