4000 грн на місяць

История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

  • Автор теми Автор теми paniiren
  • Дата створення Дата створення
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Вот я в нете нашла фото этой могилы. Там написано неизвестному солдату, погибшему в боях за освобождение г. Харькова 1943г.

Это похоже, на могилу, что у дороги к Лесн. сказке от Белгородки, там ограда из синих кроватных спинок. А теперь там сбоку табличка с инв.номером и указано, что это лётчик.[/QUOTE]

Ну да, и там же недалеко угодья Добкина. Вот нашла кусочек карты в нете. Та о которой мы говорим обозначена желтым.
 

Вкладення

  • 2263553_m.webp
    2263553_m.webp
    50.2 КБ · Перегляди: 294
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

А вот еще хотела спросить на этой схеме на территории Лесопарка между Алексеевкой и Пятихатками значится танковая дивизия "Адольф Гитлер". И у меня вопрос , получается , что танки таки были в лесу?
 

Вкладення

  • unnamed.webp
    unnamed.webp
    51.5 КБ · Перегляди: 293
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

А вот еще хотела спросить на этой схеме на территории Лесопарка между Алексеевкой и Пятихатками значится танковая дивизия "Адольф Гитлер". И у меня вопрос , получается , что танки таки были в лесу?

Где вы там танки раглядели на этой карикатуре?:D
Там и Пятихаки почему-то посреди леса находятся:) А железная дорога идет куда-то на Русскую Лозовую.
В южной части города вообще какой-то сюр творится.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Где вы там танки раглядели на этой карикатуре?:D
Там и Пятихаки почему-то посреди леса находятся:) А железная дорога идет куда-то на Русскую Лозовую.
В южной части города вообще какой-то сюр творится.
Эта схема была в книге памяти Харьковской области. Танки там очевидно ТД-танковая дивизия. Мне схема показалась несколько странной, потому я и спрашиваю)
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Это похоже, на могилу, что у дороги к Лесн. сказке от Белгородки, там ограда из синих кроватных спинок. А теперь там сбоку табличка с инв.номером и указано, что это лётчик.

Ну да, и там же недалеко угодья Добкина. Вот нашла кусочек карты в нете. Та о которой мы говорим обозначена желтым.[/QUOTE]


нет, это известная могила лётчика по дороге к Лесной сказке, 70 м. влево от дороги, 1 км. от Белгородки.
Я имел ввиду дом Добкина в Парк-Хауз - ближнее в Биолеку поместье. На карте поисковика там в глубине обозначена могила бойца на пересечении ул.Батумской и пер.Батумского.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Эта схема была в книге памяти Харьковской области. Танки там очевидно ТД-танковая дивизия. Мне схема показалась несколько странной, потому я и спрашиваю)

не могу обсуждать этот рисунок и его достоверность.
Расскажите, откуда взят и какие даты.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Где вы там танки раглядели на этой карикатуре?:D
Там и Пятихаки почему-то посреди леса находятся:) А железная дорога идет куда-то на Русскую Лозовую.
В южной части города вообще какой-то сюр творится.

Верное замечание. Присоединяюсь.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

не могу обсуждать этот рисунок и его достоверность.
Расскажите, откуда взят и какие даты.

Эта схема была в книге памяти Харьковской области, там форум и страницу я уже не помню. Танки там очевидно ТД-танковая дивизия. Мне схема показалась несколько странной, потому я и спрашиваю)
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Эта схема была в книге памяти Харьковской области, там форум и страницу я уже не помню. Танки там очевидно ТД-танковая дивизия. Мне схема показалась несколько странной, потому я и спрашиваю)

Итак, это схема первого освобождения Харькова в 1943 г. Нарисовано очень схематически...
Движения войск в целом - крупно - описаны в литературе, но детали скрыты, т.к. замысел операции был авантюрным, а потери чрезмерными. Я даже не искал ЖБД (журн. боев. действий), они не выставлены.
Вот кусочек текста, где упоминаются нас.пункты к северу от Харькова.

Утром 10 марта мотопехотные и танковые части дивизии СС «Адольф Гитлер» при поддержке авиации начали наступление против 6-го гвардейского кавалерийского корпуса. Отбросив его подразделения в леса северо-восточнее Черкасского и Русского Лозового, они перерезали шоссе на Белгород и к вечеру отдельными группами проникли на северо-восточную окраину Харькова. На следующий день передовые отряды немецких войск прорвались в центр города. Одновременно в ночь на 12 марта танковая дивизия СС «Рейх» преодолела сопротивление 303-й стрелковой дивизии на его западной окраине и в ходе боя достигла железнодорожного вокзала.

К тому времени такой элемент построения фронта, как «оперативная группа обороны Харькова», прекратил свое существование, а все войска, находившиеся в нем, были подчинены командующему 3-й танковой армией генерал-лейтенанту П.С. Рыбалко. В своем донесении Ф.И. Голикову он сообщал: «… Положение создается критическое, город силами 19-й стрелковой дивизии и 17-й бригады НКВД, к тому же небоеспособных, я не удержу. Резервов нет. Противник может перерезать все пути отхода. Боеприпасы на исходе, горючего нет. В городе имею более 3000 раненых. Вывезти не имею возможности. Часть автоматчиков и самоходных орудий по Белгородскому шоссе прорвались в город, заняли Госпром, полотно Сумской ж.д…».

В отличие от соединений танкового корпуса СС, которые уже ворвались в Харьков, 48-й танковый корпус «завяз» в боях южнее и юго-восточнее города. В связи с этим командующий группой армий «Юг» поставил задачу дивизии СС «Мертвая голова» обойти его с востока. Развивая наступление, ее части 13 марта вышли на основную коммуникацию 3-й танковой армии. Понимая, что такие действия врага ведут к ее окружению, генерал-полковник Ф.И. Голиков принял решение нанести контрудар, к которому планировал привлечь 18-й танковый корпус с подчиненной ему 173-й танковой бригадой. Но выполнить поставленную задачу, имея всего 12 танков, они оказались не в состоянии. Окружение вокруг 3-й танковой армии замкнулось.

В ночь на 15 марта в штаб фронта поступила директива Ставки Верховного Главнокомандования с разрешением оставить Харьков и отойти на левый берег р. Северский Донец. Как отмечалось в отчете штаба 3-й танковой армии, к исходу 17 марта, «преодолевая сопротивление противника, части армии вышли в южном направлении до 5000 человек и в северо-восточном направлении до 3500 человек. 62-я гвардейская стрелковая дивизия вышла, имея без тылов около 2500 человек... 350-я стрелковая дивизия, кроме тылов, ранее выведенных из боя, вышла единицами. 17-я бригада войск НКВД вышла в составе свыше 1000 активных штыков… 303-я и 19-я стрелковые дивизии имеют свыше 1000 активных штыков».

После прорыва из окружения и сосредоточения в указанном районе в армии осталось: 45-мм противотанковых орудий – 6; 76-мм орудий полковой артиллерии – 4; 76-мм орудий дивизионной артиллерии – 19; 122-мм гаубиц – 12; 122-мм пушек – 12; 152-мм пушек-гаубиц – 17; 50-мм минометов – 15; 82-мм минометов – 40; 120-мм минометов – 10; танков – 9.

Окружив Харьков, немецкие войска также получили возможность вести наступление и на Белгород. Чтобы исключить такое развитие событий командующий войсками фронта Ф.И. Голиков приказал отвести 69-ю армию на новый рубеж обороны для прикрытия белгородского направления с юга. Но угроза прорыва врага к Белгороду стала очевидной и для представителя Ставки на Воронежском фронте А.М. Василевского. В разговоре по телефону с И.В. Сталиным он высказал мысль о необходимости «немедленно и серьезно усилить курско-белгородско-харьковское направление», для чего направить сюда три армии, из них одну танковую.

Аргументы Василевского были приняты во внимание, и вскоре командующим войсками Центрального и Воронежского фронтов поступила директива Верховного Главнокомандующего, в которой отмечалось: «Выход южной группы противника севернее Харькова в район Казачья Лопань создает тяжелое положение для Воронежского фронта и несет угрозу разрушения тылов всего Центрального фронта. Противник имеет намерения выйти в сторону Белгорода, прорваться к Курску и соединиться с орловской группой немецких войск для выхода в тыл Центральному фронту. Ставка решила выдвинуть танковую армию Катукова навстречу подымающемуся на север противнику с задачей совместно с 21-й армией разгромить южную группу противника и ликвидировать создавшуюся угрозу для Центрального и Воронежского фронтов».

К утру 12 марта 69-я армия заняла рубеж Золочев, Дементьевка, Малые Проходы. Непосредственно на белгородском шоссе к обороне переходила наиболее боеспособная 183-я стрелковая дивизия, насчитывавшая до 5000 человек, 47 орудий и 51 миномет. Остальные дивизии в большинстве своем являлись таковыми лишь по названию. Так, в 160-й стрелковой дивизии имелось 882 человека, 2 орудия и 18 минометов, а в 270-й стрелковой дивизии – до 1000 человек, 6 орудий и 4 миномета. В 340-й стрелковой дивизии оставалось 275 человек, 1 орудие и 7 минометов. Всего 1 орудие и 6 минометов имелось в 107-й стрелковой дивизии..
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Вот это - пятая воинская могила. А что написано?
Фотки нет?

Вот я в нете нашла фото этой могилы. Там написано неизвестному солдату, погибшему в боях за освобождение г. Харькова 1943г.[/QUOTE]

это могила рядом с старым входом в шахту...
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

это могила рядом с старым входом в шахту...
Угу, в низине, и по весне там постоянно заливает. Так что если кто захочет туда сходить после оттепели, советую дважды подумать.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Вот я в нете нашла фото этой могилы. Там написано неизвестному солдату, погибшему в боях за освобождение г. Харькова 1943г.

это могила рядом с старым входом в шахту...[/QUOTE]

Покажите, пож., фото этой могилы.
Я знаю три входа в шахту.
О каком речь?
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Угу, в низине, и по весне там постоянно заливает. Так что если кто захочет туда сходить после оттепели, советую дважды подумать.

Где эта низина?
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля


По южную сторону "полуторки", метрах в 200-х от Белгородки. Это как раз самое-самое начало Саржина яра, оттуда и низина.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Покажите, пож., фото этой могилы

фото віше-с синими быльцами от кровати....
а если Вам не тяжело поделитесь входами в шахты в лесопарке...кроме того что рядом с могилой о других даже не слышал(помню вент трубы но они рядом с пятихатками)
заранее спасибо
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

фото віше-с синими быльцами от кровати....
а если Вам не тяжело поделитесь входами в шахты в лесопарке...кроме того что рядом с могилой о других даже не слышал(помню вент трубы но они рядом с пятихатками)
заранее спасибо

Ребята,
сколько можно?
Я уже в 4-й раз пишу, что могила лётчика, ограждённая синими спинками от кровати, находится на дороге от Белгородки к Лесной сказки (около 1 км от Белгородки) и на левой стороне от дороги в лесу, примерно в 100 м.
Читайте предыдущие посты, тогда не будет таких вопросов. Возле неё обломки бетонных конструкций, может там шахта где-то, но не уверен.
На карте, которую привела paniiren выше пост 744, она обозначена жёлтым.
Вот моё фото. На 9 мая мы обходим эти три могилы, оставляем цветы, поминаем ребят. Да и не мы одни там бываем, заходят и другие семьи...

О шахтах.
Одна под Пятихатками, в 50 м.к зап. от просеки ведущей к Отрадному.
Вторая известная мне на южн. стороне Трубной (или полуторной) просеки, у 1-й от трассы дорожки влево. Третья известная мне в районе поворота с Белгородки на "Темп" , скрыта за оградой. Там грудой лежат брошенные бетонные полукружья.
 

Вкладення

  • IMG_2569о.webp
    IMG_2569о.webp
    376.6 КБ · Перегляди: 183
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

По южную сторону "полуторки", метрах в 200-х от Белгородки. Это как раз самое-самое начало Саржина яра, оттуда и низина.

Шахту знаю, заглядывал в щель. Возле неё всегда сухо.
Ну, от шахты до низины далековато, она гораздо западнее, за заросшей сев.-юж. просекой. Точнее это не низина, а продолжение овражка, который начинается у Трубной (Полуторной) просеки, а ближе к забору расширяется до озерца (сейчас там болотце). Когда-то лет 20-25 на озерце зимовала утка и мой пёс старался погоняться за ней.
18 лет назад этот забор бывшей "обком.дачи" обвалился и мы видели там родниковые пруды. Вполне возможно, что они дают начало ручью, который протекает между Отрадным и Лесн.Сказкой.

Так что, там где-то могила возле этой шахты?
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Так что, там где-то могила возле этой шахты?
Да, если не изменяет склероз, то на несколько десятков метров южнее и немного ближе к белгородке.
Все шахты и эта могила были когда-то отмечены на викимапии, но потом почему-то исчезли.
По весне после таяния снегов там постоянно половодье и к могиле не пойдойти, а летом вокруг много барвинков цветет.
Я могу ее путать и с той, что возле Лесной сказки, но четко помню, что рядом шахта, а возле ЛС шахты быть не может настолько глубоко в лесу.
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Шахту знаю, заглядывал в щель. Возле неё всегда сухо.
Ну, от шахты до низины далековато, она гораздо западнее, за заросшей сев.-юж. просекой. Точнее это не низина, а продолжение овражка, который начинается у Трубной (Полуторной) просеки, а ближе к забору расширяется до озерца (сейчас там болотце). Когда-то лет 20-25 на озерце зимовала утка и мой пёс старался погоняться за ней.
18 лет назад этот забор бывшей "обком.дачи" обвалился и мы видели там родниковые пруды. Вполне возможно, что они дают начало ручью, который протекает между Отрадным и Лесн.Сказкой.

Так что, там где-то могила возле этой шахты?

О, утку это тоже видела,она всеной там с селезнем плавала. А шахта, это имеется в виду коллекторы лесопарковые?
 
Re: История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

Ребята,
сколько можно?

я прекрасно знаю все три эти могилы

1)могила летчика та что с винтом

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


2я та что на фото с синими быльцами(я не помню летчика она или нет)
3я на краю балки на алексеевке...все,по могилам у меня вопросов не было
я спросил за шахты. спасибо
 
Назад
Зверху Знизу