• 🎉 Форуму - 23 роки!
    З нагоди 23-річчя форуму даруємо знижку 23% на рекламу!
    Використовуйте промокод 23YEARS під час замовлення реклами та отримуйте знижку 23%.
    Промокод діє до 1 вересня 2026 року.

Марк Солонин и "украинский вопрос"

  • Автор теми Автор теми kiova
  • Дата створення Дата створення
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

именно с 1943, уже после Сталинграда, ленд-лиз набрал обороты.
Враньё и перекручивание фактов.
Уже в битве под Москвой осенью 1941 года, каждый 4-й танк был Английский и США.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Военным дебютом танка «Валентайн» на советско-германском фронте стали оборонительные бои советских войск в ходе битвы под Москвой в ноябре 1941 года. Первые британские танки стали поступать в СССР еще с октября 1941 года. Подготовкой экипажей занимались учебные центры в Горьком и Казани. Всего до конца 1941 года в СССР прибыли 216 танков «Валентайн», хотя в оборонительных боях до начала советского контрнаступления принимали участие менее 100 танков британского производства.

Первые 42 «Валентайна» поступили в состав 46-й танковой бригады 16-й армии К. К. Рокоссовского, которая вела тяжелые оборонительные бои на Волоколамском и Солнечногорском направлениях. Одно из первых столкновений с применением танков МК. III отмечено 25 ноября 1941 г. в районе деревни Пешки Солнечногорского района. В целом, в 1941- начале 1942 годов танк показал себя неплохо. Все «Валентайны» оснащались радиостанциями; танк имел хорошую для 1941 года защищенность — лобовая броня на дистанции 60 метров и выдерживала попадание 37-мм снаряда. В свою очередь, 40-мм танковая пушка «Валентайна» была способна с расстояния в 800 метров пробить броню среднего немецкого танка.

В целом, первоначально танк оценивался как вполне отвечающий современным для 1941 года требованиям к бронетехнике. Всего за время Великой Отечественной войны Красная Армия получила 3332 «Валентайна».

«Валентайны» достаточно активно применялись вплоть до 1943 года.

Наиболее насыщенными ленд-лизовсуой техникой, в том числе и танками «Валентайн» оказались части Северо-Кавказского фронта, куда поступала техника через Иран.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Военным дебютом танка «Валентайн» на советско-германском фронте стали оборонительные бои советских войск в ходе битвы под Москвой в ноябре 1941 года. Первые британские танки стали поступать в СССР еще с октября 1941 года. Подготовкой экипажей занимались учебные центры в Горьком и Казани. Всего до конца 1941 года в СССР прибыли 216 танков «Валентайн», хотя в оборонительных боях до начала советского контрнаступления принимали участие менее 100 танков британского производства.

Первые 42 «Валентайна» поступили в состав 46-й танковой бригады 16-й армии К. К. Рокоссовского, которая вела тяжелые оборонительные бои на Волоколамском и Солнечногорском направлениях. Одно из первых столкновений с применением танков МК. III отмечено 25 ноября 1941 г. в районе деревни Пешки Солнечногорского района. В целом, в 1941- начале 1942 годов танк показал себя неплохо. Все «Валентайны» оснащались радиостанциями; танк имел хорошую для 1941 года защищенность — лобовая броня на дистанции 60 метров и выдерживала попадание 37-мм снаряда. В свою очередь, 40-мм танковая пушка «Валентайна» была способна с расстояния в 800 метров пробить броню среднего немецкого танка.

В целом, первоначально танк оценивался как вполне отвечающий современным для 1941 года требованиям к бронетехнике. Всего за время Великой Отечественной войны Красная Армия получила 3332 «Валентайна».

«Валентайны» достаточно активно применялись вплоть до 1943 года.

Наиболее насыщенными ленд-лизовсуой техникой, в том числе и танками «Валентайн» оказались части Северо-Кавказского фронта, куда поступала техника через Иран.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Враньё и перекручивание фактов.
Уже в битве под Москвой осенью 1941 года, каждый 4-й танк был Английский и США.

каждый 4й?
значит, 3/4 были советскими?
отлично, так где же здесь вранье и перекручивание? :)
это под Москвой, а на остальных участках 2000-км фронта?

посмотрим уже цитированный репорт.

там ничего не говорится о поставках танков в период до 30 сентября 1941.
с 01 октября 1941 по 30 июня 1942 поставлено 2,010 танков.

дальше, за 1941 постеряно примерно 20,000 из 25,000 советских танков,
следовательно примерно 5,000 осталось в строю.
за второе полугодие 1941 в СССР выпущено 4,177 танков и САУ суммарно.
за весь 1942 в СССР выпущено 24,445 танков и САУ суммарно, не знаю разбивки по полугодиям, для простоты разделю на 2 и округлю.

имеем так сказать начальный остаток + приход советских танков к концу первого года войны:
5,000 + 4,177 + 12,000 = 21,177
ленд-лизовских из США = 2,010

итого, что я неправильно сказал?

ПС
опять же, это не значит что они были не нужны или не важны или почему так долго почему так мало и тп; просто можно констатировать что основная часть поставок по л-л пришлась на второй тайм войны.
 

Вкладення

  • ll_01.webp
    ll_01.webp
    90.5 КБ · Перегляди: 127
  • ll_02.webp
    ll_02.webp
    111.3 КБ · Перегляди: 123
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Без поставок по Ленд-Лизу из Англии,США.
СССР проигрывал войну и где-то в районе Якутии, подписал бы договор о капитуляции.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

именно с 1943, уже после Сталинграда, ленд-лиз набрал обороты.
Американцы давали бы и в 10 раз больше. Но было опасение что это попадет к немцам, и потом против этого придется воевать в Европе.
А Сталинград показал, что шансов что товары попадут к Гитлеру небольшие.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

А кого ж тогда держали на японской границе, и перебрасывали к Курской битве? Деда жиденка Солонина? ))))
мобилизовали новых рабов. А как ты думал? За первый год войны РККА целиком сдалась в плен, почти все кадровые военные были потеряны. Быстро понабирали новых и бросили на убой. Ты тут с гордостью рассказывал что "40 миллионов было мобилизовано за войну" - ну так вот они. Израсходовали за полгода одну армию, и тут же набрали новую - так и воевала РККА, закидывая немцев трупами.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

... и чем закончилось?
ну вот видишь.
закончилось тем, что Финляндия завоевала свою независимость - вот чем закончилось. Если бы не убили 150 тысяч рабов РККА - хрен бы они сейчас так счастливо, спокойно и богато жили - была бы сральная помойка, как и везде в РФ.
по сравнению с немцами - никто не умел воевать, на начальном этапе.
финны умели воевать - они дали пизды совкам на земле (и в воздухе) не хуже немцев. Британцы умели воевать - они победили немцев на море и в воздухе. Французы, которых все ругают, воевали значительно лучше армии рабов - сравни потери немцев против французов и против совков, особенн ов первые месяцы. Совки воевали ХУЖЕ ВСЕХ, если брать основных союзников.
и опять - это не обязательно потому что не умели или не хотели воевать.

вот, например, по нормативам на каждые 2 танка Т-34 положено иметь 1 запасной дизельный двигатель.
а в реальности 1 запасной двигатель имеется на каждые 22 танка, - в 10 раз меньше потребности. а нормативы-то они не с потолка берутся.
это все хуйня и отговорки - хотели воевать, да руки из жопы росли, ага. И кто вам бля доктор? А потом еще оказалось, что мехводы не умели ездить на танках (что правда) и много т-34 и КВ вышло из строя еще до боя, а наводчики не могли точно стрелять (потому что оптика была говно). А так-то армия огого. настроили десятки тысяч танков, всю страну голодом морили, а толку нихуя - в этом и есть весь совок.
А так-то воевать они умели, ага. Только вот нихуя они не умели. И не хотели.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Британцы умели воевать - они победили немцев на море и в воздухе. Французы, которых все ругают, воевали значительно лучше армии рабов - сравни потери немцев против французов и против совков, особенн ов первые месяцы. Совки воевали ХУЖЕ ВСЕХ, если брать основных союзников.

все союзники свои начальные периоды войны проиграли, кто немцам кто японцам.

У Англии был Дюнкерк, материковая Греция, Крит, Малайзия, Бирма, Сингапур. был Дакар, но не будем считать, там немцев не было.
у США были Филиппины.
у Франции была просто Франция, о чем тут говорить.

все это было проиграно; когда была возможность эвакуироваться - как из Дюнкерка или Крита - эвакуировались, когда не было - как из Сингапура или Филиппин - был плен 100% личного состава.

это нормально, ничего особенно позорного в этом нет.
все были слабее, пока не накопили опыт.

это все хуйня и отговорки - хотели воевать, да руки из жопы росли, ага. И кто вам бля доктор? А потом еще оказалось, что мехводы не умели ездить на танках (что правда) и много т-34 и КВ вышло из строя еще до боя, а наводчики не могли точно стрелять (потому что оптика была говно). А так-то армия огого. настроили десятки тысяч танков, всю страну голодом морили, а толку нихуя - в этом и есть весь совок.

да, в целом согласен.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

да, в целом согласен.

вспомнил свой старый пост многолетней давности, цитирую

...
и если в армии 20% танков 22 июня не выходят из парков, потому что заведомо технически неисправны, или не заводятся, или не имеют экипажей;

если танковые войска неверно организованы, потому что не имеют достаточного количества пехоты, артиллерии, зенитной артиллерии, инженерных войск, разведки;

если войска укомплектованы по штатам мирного времени, то есть вместо 14.5 тыс - 3, 6 или 9 тыс чел, а боевые задачи при этом получают исходя из штатной численности;

если дивизия держит фронт в 50 км вместо положенных 8-12;

если инжененров-танкистов имеется 6 тыс вместо положенных 20 тыс;

если в мехкорпусах недостаточно автотранспорта и спецмашин-заправщиков, чтобы осуществлять снабжение, и танки приходится бросать, как только закончатся боеприпасы, ГСМ и запчасти;

если в мехкопусах недостаточно средств эвакуации и ремонта, из-за чего каждый поврежденный или прсто заглохший танк = автоматически труп (немцы возвращают в строй 75% подбитых танков);

если вмсесто положенных по нормативам 1 запасного дизеля на 2 танка имеется 1 на 22;

если 25% младших командиров (офицеров) не умеют пользоваться компасом и картой;

если техдокументацию на новые танки не выдают на руки даже командирам подразделений, потому что это большой секрет, в результате в танковые дизели по незнанию пытаются залить бензин;

если 37% командиров (офицеров) не имеют вообще никакого военного образования или закончили краткосрочные курсы;

если боец КА в среднем имеет 4 класса образования;

если 25% бойцов мехкорпусов не говорят по-русски;

если сразу же после начала войны теряется связь, организация, управление войсками;

если немцы с первых часов войны имеют господство в воздухе;

если генералитет не имеет никакого опыта руководства боевыми действиями такого масштаба и интенсивности;

если отсутствует опыт взаимодействия всех родов войск в боевых действиях такого масштаба и интенсивности;

если КА только начинает стратегическое развертывание;

если тылов еще фактически нет;

если 50% имеющихся танков теряется на пути к полю боя, даже не увидев противника;

... то не имеет ни малейшего значния, на сколько миллиметров у кого из них толще броня.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

зашел про солонина перетереть, а тут танки (
Первую книгу Марка Солонина издали в Украине!
Издательства РФ отказались.
Вот поэтому здесь на ХФ,в этой теме,персонаж из РФ исходит на гавно.


Марк Солонин - большое интервью историку Даниилу Яневскому

Марк Солонин и Даниил Яневский
Даниил Борисович Яневский (21 июня 1956, Черновцы) — советский и украинский историк, редактор, телеведущий, радиоведущий, заслуженный журналист Украины (2005), доктор исторических наук (2008)
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Ziggy. Каждый пункт вашей версии,оправдывающей поражение РККА СССР,опровергается фактами,доказательствами.
Вооружённые силы СССР, имеющие 27 000 танков, 25 000 самолётов, пехоты 10-25 миллионов штыков(мобилизация не останавливалась ни на один день), оказались под Москвой через 3-4 месяца.
Вы пытаетесь оправдать поражения доводами Кремлёвских историков, которые всё это выдумывали,выискивали в документах 80 лет.
Есть правда и она другая.
Никто не простил Сталину с его коммунистами Голодомора Украины и других преступлений против своего народа.

вспомнил свой старый пост многолетней давности, цитирую
...
и если в армии 20% танков 22 июня не выходят из парков, потому что заведомо технически неисправны, или не заводятся, или не имеют экипажей;
В СССР танков на 22 июня 1941 года 27 000 штук. ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ТЫСЯЧ ШТУК. В бой не смогли пойти 20% или 5400 от 27000 штук.
У Вермахта на 22 июня 1941 года, составило (без огнеметных) всего 3332 единицы (Б. Мюллер-Гиллебранд. Справочник «Сухопутная армия Германии. 1933—1945») — против 25 621 танк у Красной Армии (из которых исправными 19 997), в том числе около 1400 танков новых типов — Т-34-76 и КВ-1, аналогов которых по огневой мощи не имелось у панцерваффе[3], но которые были слабо освоены личным составом).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцерваффе

если танковые войска неверно организованы, потому что не имеют достаточного количества пехоты, артиллерии, зенитной артиллерии, инженерных войск, разведки;
Танковые части,корпуса СССР были верно организованы. СССР учил Вермахт,когда они под стол пешком ходили и готовил к войне.
Потом Испания,где танковые части СССР превосходили Италию с Германией. Финская война,Халгин-гол,поход в Польшу. Танковые части СССР были лучшие в мире.
С 1925 года началось военное сотрудничество Германии с СССР, 3 октября 1926 г. был подписан документ о создании совместной танковой школы под Казанью. К практическому обучению в ней приступили с весны 1929 года, просуществовала школа до 20 июня 1933 года. В ней одновременно обучалось не более 12 человек. Для немецкой стороны за время функционирования школы подготовлено до 30 офицеров рейхсвера.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцерваффе

если войска укомплектованы по штатам мирного времени, то есть вместо 14.5 тыс - 3, 6 или 9 тыс чел, а боевые задачи при этом получают исходя из штатной численности;
Все части РККА(Красной Армии) СССР на Западной границе были полностью укомплектованы по штатам военного времени.
Вооружены винтовками СВТ.

Через 7 дней ,после начала мобилизации, РККА численность +5 или 10 миллионов штыков. Не имеет особого значения. Фронт столько уместить не мог. Приходилось использовать не в войсках на фронте мобилизованных. Отправляли в промышленность,строить оборонительные рубежи.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Танковые части,корпуса СССР были верно организованы. СССР учил Вермахт,когда они под стол пешком ходили и готовил к войне.
не надо таких утверждений. То, что немцы использовали советскую территорию для своих тренировок танковых войск - не значит, что кто-то их "учил". И кто блядь? Советские говнокомандующие типа ворошилова, который вообще ничем не отличился, кроме массового убийства восставших против красного теоррора крестьян? Нет, немцы сами всему учились и не у советских долбоебов, которые даже после позора Зимней войны ничему не научились.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

не надо таких утверждений. То, что немцы использовали советскую территорию для своих тренировок танковых войск - не значит, что кто-то их "учил". И кто блядь? Советские говнокомандующие типа ворошилова, который вообще ничем не отличился, кроме массового убийства восставших против красного теоррора крестьян? Нет, немцы сами всему учились и не у советских долбоебов, которые даже после позора Зимней войны ничему не научились.
Утверждаю учили.
Товарищ "коллективный Сталин"(через МИД, своих послов) если надо было военный опыт у Германии перенять,снимали трубочку,звонили другу и союзнику Гитлеру, тот приказывал принимать военных специалистов СССР. Их возили по заводам,фабрикам,всё что надо показывали,рассказывали,объясняли.
Лично с Герингом представители СССР чёрную икорочку ели и водочку пили.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

..
ну, за всех не скажу, но 2х добровольцев-евреев я знаю, это были братья моей бабушки...
Война это тот случай, когда жизнь одного не имеет значения - речь шла о паре десятков миллионов (!) евреев, котопые не спешили воевать ни за Польшу, ни за Украину, ни за Лмтву или Беларусь, считая себя гостями в этих странах, и что война лично их народ не касается. Мерзкая у них была позиция, надо сказать.
не стоит складывать линкоры с эсминцами.
было потеряно 4 линкора, т.е. ровно половина из находившихся в ПХ.

не то чтобы это было суперкатастрофой, однако дало Японии возможность безнаказанно захватывать ЮВА - какое-то время.
.
Вполне стоит- линкоры не имели боевой ценности :) И их потопление японцами можно сравнить с тихим списанием парадных Т-35 в Совке.

Это было всего лишь проявление первичной инициативы - на поактике японцам не удалось нигде закрепится в военном отношении.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Лично с Герингом представители СССР чёрную икорочку ели и водочку пили.
поедание икорочки не означает вообще ничего. Чему эти овощи могли научить немцев? Петуха из говна лепить?
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Утверждаю учили.
Товарищ "коллективный Сталин"(через МИД, своих послов) если надо было военный опыт у Германии перенять...
И в чём это выражалось? :) Ни один советский солдат не был в курсе отличий немецких танков, не знали их характеристик и уязвимых точек, не знакомы были с тактикой немецких подразделений. Летчики не знали характеристики немецких самолетов, не знали преимуществ. Зенитчики не различали свои-чужие самолеты. В общем, никто ничего не знал про немцев.
К чести, и немцы мало что знали про Совковую армию.
 
Re: Марк Солонин и "украинский вопрос"

Ни один советский солдат не был в курсе отличий немецких танков, не знали их характеристик и уязвимых точек
Я читал журнал боевых действий полка где мой дедушка служил бронебойщиком.В июле 44-го в Незавертайловских садах каждый день были занятия, в т.ч. по особенностям и характеристикам немецкой техники. Более того, там есть разведдонесения, когда разведка по звуку прогреваемых танков определяла их марку и количество.
Так что Солонин опять жидовская падла брешет.
 
Назад
Зверху Знизу