Оценка задачи автоматизации

Гість 3253 · 28.07.2020

Dr.KoT сказав(ла):
"синхронизация пневмоцилиндров" нуждается в уточнении.
Это два независимых позиционера или один цилиндр ведущий, а другой ведомый? По какому параметру синхронизация - по усилию на штоке, по положению? Ну и так далее. Какие диапазоны величин, погрешности...
А то получается автоматизация кота в мешке. !

Да хоть бы написал что этот пресс давит и какой рабочий и холостойход у циллиндров... А-то мужики-то и не знают порой, что их надо синхронизировать - пиздюхают двумя-тремя без синхронизации, и всё работает

Это если оцинковку гнуть, к примеру, и там в конце - упор из пуансона в матрицу, и ему до сарая в какой момент кто до упора доедет.

Repus · 28.07.2020

Тут Vasja называет всех дураками хотя задача синхронизации пневмоцилиндров изначально дебильная. Пневматика хороша для грубых перемещений но никак не для точного позиционирования в отличие от гидравлики. Из-за сжимаемости воздуха и микрозадиров в цилиндре поршень идёт неравномерно,рывками. Тут трудно обеспечить равномерный ход даже в одном пневмоцилиндре, не говоря уже о синхронизации нескольких.Гидравлика - другое дело!

Alex Shure · 28.07.2020

Repus сказав(ла):
Тут Vasja называет всех дураками хотя задача синхронизации пневмоцилиндров изначально дебильная. Пневматика хороша для грубых перемещений но никак не для точного позиционирования в отличие от гидравлики. Из-за сжимаемости воздуха и микрозадиров в цилиндре поршень идёт неравномерно,рывками. Тут трудно обеспечить равномерный ход даже в одном пневмоцилиндре, не говоря уже о синхронизации нескольких.Гидравлика - другое дело!

Именно. Задачу позиционирования я бы решил гидравликой или электрикой. А синхронизацию 2-х цилиндров заменил бы на один цилиндр и пантограф (или другое устройство, обеспечивающее параллельное перемещение).

Dr.KoT · 28.07.2020

Repus сказав(ла):
Тут Vasja называет всех дураками

На ХФ послать нах не запрещается и никогда не поздно.

Repus сказав(ла):
Пневматика хороша для грубых перемещений но никак не для точного позиционирования в отличие от гидравлики. Из-за сжимаемости воздуха и микрозадиров в цилиндре поршень идёт неравномерно,рывками.

Все верно. Но обратная связь по положению и скорости теоретически может все исправить.

Пневмоцилиндры SMC с магнитной шкалой и тормозом (серии CE2, ML2B) позволяют осуществлять дискретное позиционирование с точностью ±0.5 мм при скорости движения поршня 100 ~ 500 мм/с. Эта функция выполняется системой, включающей в себя, наряду с цилиндром, программируемый контроллер, получающий сигнал обратной связи, и пневмораспределитель, управляемый от контроллера.

Все упирается в деньги. Например, для оборудования литья обуви на Малой Арнаутской улице это дороговато.. :кручусь:

Alex Shure сказав(ла):
А синхронизацию 2-х цилиндров заменил бы на один цилиндр и пантограф (или другое устройство, обеспечивающее параллельное перемещение).

Это так, но вдруг там громадные усилия и пантограф надо делать из титана?

"Где цифры, Карл?"

Гість 3253 · 28.07.2020

Dr.KoT сказав(ла):
Это так, но вдруг там громадные усилия и пантограф надо делать из титана?

Да не, на гильотинах просто вал синхронизирующий миллиметров 50-100 (зависимо от мощзности девайса). На гибочных роботах несколько циллиндров, но там линейки есть и фидбэк по ним, так как там перемещение - рабочий параметр и можно разными участками опускаться вообще на разную глубину.

P.S. Но вся эта Хирабора - илии механическая, или гибравлическая. Точно не пневматическая.

Vasija · 29.07.2020

Reset сказав(ла):
Задача-то где?

В Караганде.

Ну, если ты не понял "со старта" - с заголовка, - то вряд ли чем-то ещё смогу помочь.

Да вообще, тут, из отписавшихся в теме, оказалось всего лишь два-три человека, которые в состоянии прочесть и осилить её название. (Впрочем, не удивлён.) Так что ты в своём непонимании не одинок.

-----------------------------------------------------------------------------

В общем, о чём говорить дальше с людьми, спотыкающимися на заголовке?..
Говорить, в принципе, можно. Нельзя "содержательно говорить".

Короче. Что меня интересовало - узнал. Вопрос закрыт. Я пошел. Счастливо оставаться.

P. S. А кто в состоянии осилить название темы, те без лишнего шума и ненужных вопросов давно приватно дали ответ по существу. За что им отдельная благодарность. :клас:

Dr.KoT · 29.07.2020

Jonhson · 30.07.2020

Vasija сказав(ла):
Короче. Что меня интересовало - узнал. Вопрос закрыт. Я пошел. Счастливо оставаться.

Не, ну я таки не понял, так автоматизацию Вы, таки, будете делать? :незнаю: