Новый Шевроле Болт за 27 тыс евро не фантастика

Новый Шевроле Болт за 27 тыс евро не фантастика

Часть первая –выбор.

В общем семь лет откатала хонда црв жену и пришло время ее менять на что то новее, на следующие семь лет. Продажа прошла быстро, а вот что взять – возник вопрос.
Мир меняется и уже дорос до удобного и экономно/экологичного транспорта для внутригородской жизни, увеличение пробегов бюджетных электричек, плюс льготы от стран производителей сделали электромобили более доступными и соответственно увеличили их долю в продажах авто. Не буду писать про статистику Германии, стран Скандинавского полуострова, США и рынков Китая. Сыграло то, что жена молча мечтала – значит надо искать.
Основные критерии поиска:
- не больше 2х лет
- пробег не больше 10 тыс км
- пробег на одном заряде 300-400 км
- пригодный для перевозки детей по кружкам ишколам
- бюджет до 25 тыс уе
- ну и не сильно битая. Сами понимаете в такой бюджет новому авто не вписаться.
Дабы не рвать волосы что подносом было то, что хотелось начал с простого, поиск по соседям нового, естественно начал со стран бывшего совка, так как по благосостоянию мы хоть и сзади, но не особо далеко, Поиск ничего не дал особо. Беларусь все пытается, на что сподобились – выпустили копию и даже одну продали, заявленная цена 17 тысуе на 200 км запаса хода, планируют и т.д. и пр. пр. Следующие Казахстан, там в прошлом году выпустили 300 , но цена в 30 тыс уе при при непонятной батарее в 40 квт, транспортировке в 300+км, отсутствии сертификации и запрет на экспорт сделали этот вариант неприемлемым. В общем вывод такой – эти хоть пытаются, Батька вообще поставил задачу по купленной у китайцев технологии построить полностью отечественный , а мы спим. И да, основные проблемы и белорусов и казахов возникли на стадии сертификации авто для СНГ, так как сертификационные центры определяющие стандарты находятся в стране бензоколонке, а там видимо не очень хотят включить зеленый свет младшим братьям по СНГ.
Китайский рынок – очень много всего и с пробегом и с качеством и от СП с ведущими автопроизводителями, такими как фольцваген, тойота, PSA, Тесла,но и масса «но», таких как транспортировка, сокращение субсидий на 50% с 7 тыс дол США до трех, что обвалило рынок электричек в поднебесной на 34% в 2019 году, сложность коммуникаций с той стороной, а так же штамповое негативное отношение к высокотехнологичному Китаю, ну и нюанс, что на экспорт авто продаются без субсидий, а купить через китайца (которого субсидируют) сложно-реализуемая и емкая по времени и количеству человеческого фактора схема. – в общем, посмотрел на рынок и закрыл.
Надо отметить, что Китай настолько уверен в жизнеспособности отрасли, что субсидии на электрички в этом году хочет отменить вообще, одновременно законодательно ограничив продажи авто с ДВС двигателями. Че сказать – благосостояние в 50х годах полностью с/х Китая растет.
Ну вот в принципе и все, остался рынок б/у США (исходя из желаемого бюджета), три аукциона (Copart – аукцион для всех дилеров, Iaai - аукцион страховщиков, тут есть шанс взять машину после страхового случая и без стороннего вмешательства, ну и последний Manheim – аукцион б/у авто, без аварий, с хорошей дефектовкой и массой полезной информации, от истории продаж аналогичных авто до ориентировочной цены приобретения, думаю, что ликбез, страшные истории подводных камней и массу нюансов Вы можете узнать на страничке Поездника).
Следующий шаг, поиск того, чего хотелось искать начал Тесла 3, хороша. не смотря на негативные отзывы тех, кто ее юзают, но цена сразу ее вычеркивала из списков поиска или надо было брать в гавно разбитую или утопленника, что бы вместиться бюджет. Далее по пробегу и близкому бюджету были Ниссан Лиф 2018 (с батарейками 40 и 60 квт) и Шевроле Болт 2018 сединой батареей 62 квт и запасом хода 420 км, зои и прочие не рассматривал вообще. тоже был под вопросом (не воспринимаю эту марку) , с батарейкой 40 – отпала от слова совсем. В сравнении Болт выглядел предпочтительней, в связи с водяным охлаждением батареи производства LG. движка того же производителя, восьмилетней гарантии на батарейку и почти всеми няшками GM (полоса, пешеходы. адаптивный круиз, повышенная рекуперация, умный свет, чтение знаков, андроид авто и прочее) за исключением привода сидений. Обзоры тоже вдохновляли, что производитель не врет, а продажи и статистика самого GM (70% покупателей Болта раньше имели электрокары) говорили, что машина нормальная.
Так как хотелось быть обладателем всех благ автомобильной цивилизации остановился на Болте в комплектации . Машина свежая и поиск по аукционам дает не особо много результатов при ограничении года (2019) и пробега (до 10 тыс)
- 4 торгующихся битка из которых только 2 премьера
- у их вообще нет
- на один, даю сайт не рекламы ради, а потому, что регистрация на Манхейме только у амеровских более менее реальных дилеров, поэтому «в топку» всех помогал, у кого на сайте нет сквозного поиска по манхейму или не дают пароль с логином для самостоятельного поиска. Это говорит, что толкового дилера там нет и на каждой операции от дополнительной проверки на копарте до фотооотчета в порту/доставки до порта/экспедиции (фотоотчеты вообще обязательны как для экспедиции, так и для наших растоможивающих организаций) будете переплачивать. Кстати приятный экземпляр, только не совсем понятно, что с ним случилось, если кто заинтересуется, смогу посмотреть и заскринить страницу по довольно таки подробному отчету на сайте аукциона. Прогнозная цена в принципе всегда совпадает (ее формируют на основании статистики продаж подобных авто с подобным пробегом за последние пол года на этом аукционе)
Плюсуйте сюда 1000-1200 уе контейнер, 600-800 уе доставка до порта, до 1000 уе услуги аукциона. 800 уе таможенное очищение в Одессе ну и от 500-1000 помогалам, если необходимы дополнительные отчеты, копарт и манхейм их делают от 30 до 120 уе и того, доставка автовозом в днепр 200-250 уе, сертификация 6000-9000 грн и в принципе за 31+1/2 тыс она будет тут и готова к постановке на учет.
Но мне на глаза попалась интересная статья о продаже GM PSA Opel у которого в Европе продавался брат близнец Болта , который делали на заводе в Мичегане, причем меняли только шильдики и ставили европейскую розетку. Можно гуглом поискать как ампера снизила продажи теслы тройки в Голландии и Германии, пошариться по форумам болтоводов в ЕС, большинство из которых пересели с Тесл Лифов и Зои, если кому конечно интересно. Полазив по инету нашел инфу про так называемую солидарную субсидию производителям и покупателям (BAFA), которая на минуточку составляет 4 кус евро производителю и 3 кус евро покупателю, а так же о том, что GM распродает свои склады Опеля в Мичегане и предоставил европейским покупателям на модель Ампера Е скидку в размере 7 тыс уе решил поколупать немецких электротачанок и увидел, что конъюктура рынка, продажа Опеля и допскидка от амеров в принципе сформировали отличную цену на новую электричку с хорошим запасом хода, гарантиями и прочими прелестями полной комплектации (Ампера продается исключительно в комплектации Ультимат, что соответствует Шевроле Болт Премьера). Кстати, с этого года Амперы будут выпускать на заводе в Сарагосе с батарейкой 66 квт, но цена будет в районе 46 тыс евро. Кстати там же выпускают более бюджетную (полностью электрическую ), заядом хода в 200-250 км, батарейкой около 40 квт (по памяти, немцы вообще нигде не указывают емкость батареи. только в техпаспорте), с ценой в рознице в (Кстати, отличный подарок жене на 8 марта)))
Цена без НДС приятно удивила, поэтому все усилия решил направить в этом направлении.
Следующий пост будет о том, что делал, как вел переговоры с дилером, как проходила борьба по отправке денег туда и борьбу нанайских мальчиков по предварительному затоможиванию. Если есть вопросы, задавайте, по свободе отвечу.

Часть вторая – покупка

Первым делом после поиска по мобайл.де понял, что для более плотной коммуникации и мониторинга нужен гражданин Германии с более менее работающей головой, у меня такой был, бывший наш гражданин и софорумчанин по Днепропетровскому форуму, проживающий в Дюссельдорфе. Потому и искал дилеров на аукционе примерно в том районе. Так же, в последствии он будет необходим на стадии посещения мерии, получения транзитных номеров со страховкой и таможни.
Второй нюанс – так называемые турко-немцы, в русском сегменте интернета нашел очень много негативных отзывов по салонам которые держат/хозяева выходцы из Турции (они подмяли под себя в Германии почти 40% авторынка). Основная проблематика которая интересовала – негативный опыт возврата НДС от салона. Самое большое количество отказов по возврату было именно от турко-немцев, причем восток дело тонкое, потому разнообразие отказов было от неточных расплывчатых инструкций по прохождению таможни до невыполнимых условий по документам которые надо предоставить дилеру для возврата НДС. Ну и само собой нашел пару случаев. когда тупо отказались возвращать и людям пришлось топать в немецкий суд.
Поэтому вторым критерием после близости коммуникатора к будущему предполагаемому дилеру был просмотр сайтов продавцов с отбраковкой турко-немцев, в общем из порядка 60 предложений на аукционе с искомой ценой (27-28 тыс евро без НДС) осталось 12ть.
Третьим критерием стала дата выпуска, сейчас объясню почему. Как я уже писал в Германии есть программа государственного субсидирования ( ) она состоит из двух частей – первая производителю (в прошлом году была порядка 4 тыс евро), вторая покупателю (порядка 2-3 тыс евро), самое интересное, что Теслы в Германии пролетели, так как субсидируют авто только стоимостью до 50 тыс евро. Вторая часть субсидии, которая идет покупателю подтверждается через заявку в саму эту Бафа и дается исключительно при условии эксплуатации электроавто в Германии не менее 6 месяцев. Иначе эту субсидию придется покупателю вернуть. Поэтому в поиске забивал авто 2019 года и уже искал с минимальным пробегом. По этому критерию еще отсеялись результаты, осталось до 5 салонов.
По итогу у меня вышли в поиске авто, зарегистрированные на салоны (что кстати очень важно, так как по формальным признакам Вы будете вторым покупателем и авто по таможне пройдет как б/у, что удешевит вам «сертификацию» авто перед постановкой на учет до пяти раз, но об этом в третьей части) с полученной субсидией БАФА, что удешевляет авто
Немного про возврат НДС – с автомобилями в Евросоюзе ситуация отличается с от ширпотреба, где Вы при покупке сообщаете продавцу, что покупаете по , где НДС Вам насыпают на границе ЕС, согласно их налогового кодекса, НДС на авто составляет 18% и есть пару законодательных условий, после которых именно продавец возвращает Вам свифт платежом НДС– подтвержденная таможней экспортная декларация с отслеживаемым номером мрн можно просмотреть статус экспортной таможенной декларации, ЭОРИ код продавца (его в принципе может и не быть, если продавец не вел ВЭД, он присваивается таможней автоматически с первой поданной экспортной декларацией) и желательно работа в системе обмена данными (ATLAS). Что это такое все эти эори и мрн и с чем его едят можете почитать . Это важные нюансы, которые Вам следует будет проговорить с вашим продавцом.
Далее я отправил пяти оставшимся дилерам однотипное письмо на электронку «уважаемый____, я хотел бы приобрести у Вас авто объявление № такое то, хотел бы уточнить несколько вопросов:
Продаете ли вы автомобили на экспорт нерезидентам Германии за пределы ЕС (Украина)
Осуществляете ли Вы возврат НДС нерездентам Германии
Каковы условия возврата НДС
С уважением и так далее
Переводил гуглпереводчиком, редактировал мой германский коммуникатор.
Из пяти дилеров утвердительно ответило три, два ответили, что на экспорт не продают. Из трех два ответили, что готовы продать именно ту машину, что указаны в объявлении, но надо подождать два-три месяца, что в принципе не срок для такой цены на новое авто. Один ответил, что готов отдать авто через две недели, но увеличили цену на 2 тыс евро (брутто с НДС) я так понимаю, что застраховались на возможный возврат субсидии БАФА. Меня в принципе это устроило, так как жить в частном секторе и юзать одну машину на двоих при наличии двух малолетних детей было очень сложно. Остановился на этом
Основательно проговаривали вот такие вопросы
1. В Kfz-Zulassungsstelle Euskirchen мы едем с продавцом или у них все на месте это делается (красные номера и страховка).КФЗ это что то типо мрео у них
2. Экспортную декларацию Ausfuhranmeldung или AE по форме 0733 делает продавец или нужен таможенный брокер и поездка в Zoll? Золи это типа таможни.
3. Возврат от них НДС на расчетный счет нужен. В какие сроки после подтверждения Ausfuhranmeldung они его возвращают.
4. Есть в наличии Сертификат соответствия, выданный заводом-изготовителем авто - Certificate of confirmity?
Далее предварительный договор, счет, подписание, обмен скринами с подписями.
Вообще с немцами, особенно западными очень сложно общаться, большинство предприятий и госконтор работает с 7.00 до обеда (12-13.00) и только один день в неделю после обеда (причем у разных контор он разный), автосалон вроде и работает до пяти вечера, но у разных менеджеров разный график, мне немного не повезло с менеджером, это была ничего не слышавшая об экспорте дама с удивительным графиком работы до трех часов дня и четырьмя выходными в неделю, причем в телефонном режиме она не общалась от слова «совсем», приходило сообщение, будьте добры, обращайтесь на электронную почту. Сообщения просматривала на следующий день в основном, причем в три часа ровно, на сообщение которое ты отправил сегодня приходил автоматический ответ – извините, у меня сегодня окончился рабочий день, я просмотрю ваше письмо завтра и отвечу на него)). Как мне рассказал мой немецкий коммункатор, что в Западных землях такое поголовно и связано это с законодательным урегулированием вопросов безработицы (неполный рабочий день). Поэтому вроде бы несложный процесс переговоров затянулся на неделю)). Миф о трудолюбии (мол много работают), педантичности и профинемцах потихоньку, в общении с этой дамой начал рушиться)) Хотя сама идея повышения занятости, пассивного уменьшения часов рабочей недели и одновременного увеличения внутреннего спроса (а что после обеда/работы делать то? Полюбому магазины, кафе, парки и прочие развлечения) понравилась. Удивителен был баланс всего этого, зажиточное население. малый рабочий день, высокий ВВП на душу населения много свободного времени.
Очень кстати помог во всем этом разобраться блог Людмилы Бочковой, молодец девочка.
В общем я получил договор/счет, встал вопрос оплаты.
Первым делом я рванул в ПБ и открыл евровый счет для свифта и сразу же открыл евровый карточный счет (нужен будет после возврата НДСа от продавца, так как снятия со счета производится всеми банками Украины исключительно в грн, что бы снять в евро, надо будет со счета перевести на карточный счет и потом заказать в отделении под выдачу). На этом этапе вопросов не было, все быстро и оперативно. Вопрос возник при внесении на счет 33 тыс евро (нужно оплатить сумму с НДСом) тут возник затык. В 2017м году приемник Бабы Леры будучи в.о. главой НБУ фактически ввел презумпцию виновности граждан Украины, обязав подтверждать свои доходы, возложив для этого на банки выходящие за рамки Закона «О банках и банковской деятельности» полномочия по финмониторингу и проверке документов подтверждающие доходы.(тут вкратце ) Согласно последним изменениям в эту постанову, без подтверждения доходов вы можете разово внести на р/с эквивалент до 300 тыс грн, но не больше 500 тыс в месяц.
Само по себе подтверждение лично для меня не было сложным, так как в свое время я прошел переговорную процедуру по кредиту с банком и мне налоговая насчитала блага на 2 млн грн)), но с точки зрения подтверждения может возникнуть проблема, так как продавая движимое и недвижимое имущество у Вас уже лет десять ничего на руках не остается, для подтверждения продажи недвижимости вам нужно обратиться к нотариусу за справкой (копию он не даст) и то если согласится дать, по авто нужно обратиться в ЦНАП или МРЕО (место где регистрировали продажу), а на ответ они берут законодательные 10 дней.
В связи с тем, что страна потихоничку тышком нышком дрейфует к непрямым методам (мониторинг расходов) обчисления налогов с физиков и скорее всего к нулевой декларации, так как у нас принято пополнять казну за счет пересичного. Что бы не париться с украденным у государства, то я бы советовал восстановить все документально подтвержденные сделки по продаже движимого и недвижимого майна (точно пригодится). И да, разорванный или снятый депозит, если он превышает сумму указанную в 42 постанове НБУ, даже внутри банка не освобождает вас от документального подтверждения доходов))
В общем со справкой налоговой о полученном (несуществующем) «доходе» мне таки удалось положить деньги на р/с, следующим этапом был свифт. Я его набирал самостоятельно, четко повторяя в назначении платежа указанное в счете продавца, вплоть до винкода авто с обязательным указанием суммы НДС (это в последующем очень важно, дабы у продавца не возникло повода отказать вам в возврате данной суммы по формальным признакам и не усложнило жизнь в немецких судах если возникнет конфликт). Свифт мне не пропускали два дня, горячие линии, письменные жалобы на головной офис привели к тому, что с отдела ВЕД головного офиса мне позвонила дама и начала рассказывать, что платеж не отправляют потому, что вдруг!!! У банка возникли сомнения в источниках происхождения суммы и сомнения что я отправляю эти деньги с ведома супруги)) Честно, меня просто порвало, так как на просьбы ссылаться в отказе на нормативные акты Украины девочка мычала, мол вот мы так решили)) По итогу жена взяла трубку и они договорились, что она напишет расписку-согласие на отправку этой суммы на приобретение машины и мы отправим это фото на рабочую электронку этого сотрудника привата, а так же отправим счет и договор с продавцом. Платеж на второй день ушел. Услуги банка по перечислению 33 тыс евро стоили 178 евро.
Следующий этап таможня.
Прочитал, что наши таможенники отчитались об облегчении жизни пересичного с 01.02.2020го путем запуска сервиса для самостоятельного таможения авто (только авто) физлицами и решил попробовать. Сервис тут , для входа нужен ЕЦП или банк айди или мобил айди. Так как это эликтричка и классификатор в компе были, решил, что дело не сложное, позаполняли с супругой поля и отправили ПД (предварительную декларацию – она нужна при въезде на таможенную территорию Украины). Таможенные брокеры просят за нее на границе 800 евро и по месту от 200 евро. В общем решил поиграться – вдруг получится. Для грамотного составления желательны следующие документы:
Договор
Счет
Свифт
Стоимость
Техпаспорт (если не первая продажа)
Сертификат
Понимание через какой таможенный пункт будете въезжать/ввозить и на каком таможенном пункте будете проходить таможенную очистку
Система работает просто, ваша декларация падает в список деклараций на таможенный пункт таможенной очистки, инспектор (у меня каждый раз был разный) рассматривает и либо ее принимает, что видно в том же сервисе, либо отказывает, что скорее всего с первого раза и случится. Если вашу ПДшку инспектор не рассмотрел до 18.00, то на следующий день надо подавать новую. Я подавал раз пять, так как система делалась рукожопами и я видел отказ, но не видел причины, хотя она должна быть указана. Звонки на горячую линию в таможню не давали НИЧЕГО в реальном времени, телефоны не дают, техподдержки нет, единственный дельный совет дали – пишите на ФБ с тегами на офстраничку))) на третий раз дали профиль на ФБ разработчика, но у него такой наплыв сообщений от таких же оторванных юзателей нового сервиса , что мое скорее всего потерялось. На четвертый день попыток меня набрал начальник таможенного поста Слобожанский (тел в декларации указывается) и говорит, смотрю вы все пытаетесь подать ПДшку (кстати он узнал о наличии такого сервиса после моих жалоб на горячую линию, наверное есть таки какая то обратная связь), говорю пытаюсь, но не понимаю почему вы мне постоянно шлете отказ, он мне прислал в вайбер тескт отказа, проговорили, что нужно подправить в подаваемых доках – нужно было продавцу прописать в счете страну происхождения и где это произведено или дать высновок эксперта по винкоду машины, что авто произведено не в стране агрессоре иначе квоты и другие ставки. Любопытства ради узнал сколько стоит такой высновок эксперта – от 150 до 200 дол.США. Мне продавец все подправил и я благополучно прицепился и мою декларацию приняли. Немаловажный момент. На момент подачи декларации таможенный платеж (в данном случае акциз) должен быть оплачен, по электричкам он составляет 1 евро на 1 квт емкости батарейки (в моем случае 60 евро). Если у вас с первого раза ПДшку не примут и изменится курс евро в большую сторону, то следующую декларацию не примут пока не доплатите, поэтому лучше кинуть чуть больше. Но немного, та как в Кабмине готова постанова о том, что излишне уплаченные таможенные платежи плательщикам будут возвращать с 2022 года (это мне в таможне сказали)
В общем как то так, много выходит, но пишу подробно, так как много нюансов для обычного гражданина решившегося на самостоятельное приобретение авто из Германии
В третьей части будет поездка и таможенная очистка

О чем простыня?

TorcK сказав(ла):

О чем простыня?

Натисніть, щоб розгорнути...

Что то про Болт

TorcK сказав(ла):

О чем простыня?

Натисніть, щоб розгорнути...

опыт самостоятельной покупки электрички из германии

TorcK сказав(ла):

О чем простыня?

Натисніть, щоб розгорнути...

Какая из них?

можно в двух словах? слишком длинно.

Subolg сказав(ла):

В третьей части будет поездка и таможенная очистка

Натисніть, щоб розгорнути...

ТоЯматоКанава сказав(ла):

можно в двух словах? слишком длинно.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ждём продолжения...

Вкратце опус о том как покупать в Германии авто

ТоЯматоКанава сказав(ла):

можно в двух словах?

Натисніть, щоб розгорнути...

Имейте совесть, тут в двух постах не получилось))))))

Продолжай, интересно.

шевроле авео электро за 33 тыс евро?
да нах надо

Кто-то прочитал полностью всё изложенное ТС?

как такое писать/читать - видос записуй, тут все леннивые

Наш человек в эти деньги купит 200-й крузак черного цвета, тонированный по кругу. Лобовушка тоже с тонировкой. И будет ехать по Харькову и смотреть на вас свысока. А Болт - это мелкая блоха размером с ланос.

Да, Крузак жрёт много, но если есть деньги на покупку, значит найдутся и на заправку....

Нахуй такой геморой нужен. Столько действий и на каждом шагу - подводные камни. Возможно, человек имеющий профессиональное отношение к таким действиям и разберется, а обычный человек с улицы, без экономического и юридического образования - обязательно вляпается так что останется и без машины и без денег.

dochina сказав(ла):

Нахуй такой геморой нужен. Столько действий и на каждом шагу - подводные камни. Возможно, человек имеющий профессиональное отношение к таким действиям и разберется, а обычный человек с улицы, без экономического и юридического образования - обязательно вляпается так что останется и без машины и без денег.

Натисніть, щоб розгорнути...

гемор, согласен, это кстати показатель ложности патриотических посылов "начни с себя" и "сделай сам" государство системно работает против своих граждан давая разбогатеть исключительно встроенным в систему индивидуумам
вот две ссылки


причем во втором случае не 22я или 30я батарея, а 40вая, что практически запас хода увеличивает до 300 км. понятно, что во втором случае салон скорее всего получил БАФА, но цена в 2!!! раза, это даже если не возвращать НДС
просто нас стригут как тупых овец на всех стадиях и черный тонированный крузак отвлечет от этих мыслей не особо надолго

ТоЯматоКанава сказав(ла):

шевроле авео электро за 33 тыс евро?
да нах надо

Натисніть, щоб розгорнути...

ну голландцы и исландцы ждут своих заказов на эту авеа по 4-6 месяцев, да и писал в первом посте, что конъюнктура просто такая удачная, что авто можно взять за 27 при его реальной продажной цене в ЕС в 40 тыс евро

многа букаф, ніасіліл

Subolg сказав(ла):

ну голландцы и исландцы ждут своих заказов на эту авеа по 4-6 месяцев, да и писал в первом посте, что конъюнктура просто такая удачная, что авто можно взять за 27 при его реальной продажной цене в ЕС в 40 тыс евро

Натисніть, щоб розгорнути...

Так ты ж взял с пробегом, а не новое.. Новое это без пробега. Совсем.