Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

НВО. Сериал "Чернобыль"

🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #641
Радиация от Чернобыльской АЭС не только Минск затронула, она весь шар облетела
Не изучал детально, но, imho, северо-запад Европы, Востока Украины не коснулось.
Хотя, хуй. Ща вспомнил, шо в Белгородской области в Вейделевском районе были территории, признанные «потерпевшими» или как там. ..

Я погуглю не сейчас, если у вас есть авторитеная инфа, буду признателен
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #642
По поводу исходного события аварии (т.е. действия, которое ее вызвало)
Вопрос 3: Почему была нажата кнопка аварийной защиты? Какая ситуация была непосредственно перед этим?

Причина, по которой была нажата кнопка АЗ-5 в 1ч 23мин 40 сек, так же как и то, почему она не была нажата на 35 сек раньше, одновременно с началом выбега, достоверно не установлена. На этот счет могут быть только разные предположения (подробности см. здесь). Однозначно можно сказать только одно, по смыслу программы эксперимента испытание выбега должно было проходить на заглушенном реакторе.

Вопрос 4: Какой момент времени можно считать началом авария, и что в этот момент произошло?

Существует точное понятие - «исходное событие аварии». Этим исходным событием в случае Чернобыльской аварии по данным, зафиксированным на магнитной ленте системы централизованного контроля СКАЛА, является нажатие кнопки аварийной защиты реактора (АЗ-5) в 1:23:39 , 26.04.1986. Сразу после этого (в течение трех секунд) мощность реактора резко и неконтролируемо возросла с дальнейшими катастрофическими последствиями. Такое стало возможным из-за ошибочной конструкции стержней СУЗ и просчетов в выборе физических характеристик при проектировании реактора. В определенном режиме работы, какой был реализован во время выполнении программы испытаний выбега, срабатывание аварийной защиты могло вместо заглушения реактора вызывать его неконтролируемый разгон. Международная группа экспертов МАГАТЭ, специально созданная для анализа причин Чернобыльской аварии, считает такой сценарий аварии наиболее вероятным
([М2], c. 17, 97) .
Главный конструктор реактора с этим не согласен. По его мнению, исходным событием (или, как он выражается, началом) аварии являлось: незаглушение реактора после провала по мощности в 0 ч 28 мин, и вместо этого снова вывод реактора на (пониженную) мощность ([E21], c. 547) . При этом кнопка АЗ-5 не имеет к аварии никакого отношения, и абсолютно неважно, когда она была нажата ([Е21], c. 578) .
Официальной точка зрения на причины аварии, изложенная группой экспертов СССР на совещании в МАГАТЭ в 1986 г ([Э2], c. 309, 311) менее категорична в описании событий аварии, и нажатие кнопки АЗ-5 присутствует в перечне этих событий. Однако, исходным событием аварии это не является, а было наоборот реакцией персонала на уже начавшийся рост мощности. Исходным событием, как следует из сообщения экспертов, стало закрытие СРК турбины, т. е. начало испытаний по выбегу турбогенератора (впрочем, самих слов «исходное событие» в тексте сообщения нет).

Вопрос 5: Если исходное событие чернобыльской аварии, это сброс аварийной защиты, то почему она не произошла раньше? Ведь до этого на реакторах РБМК сбрасывали АЗ тысячи раз.

Для того чтобы произошла чернобыльская авария, аварийная защита должна сработать при одновременном крайне маловероятном сочетании условий. Если вероятность такого стечения обстоятельств составляет 0,01%, то даже тысячи срабатываний АЗ не делают вероятность такой аварии достаточно большой, чтобы удивляться тому, почему она раньше не случилась. Грубые оценки вероятности могут быть сделаны достаточно просто.

Собственно, нет ничего удивительного в том, что конструктор реактора считает главной причиной действия персонала -не брать же ему вину на себя. Но как видим, МАГАТЭ с ним не вполне согласно.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #643
Такое еще мнение есть по сериалу
Ролик длинный, местами передернуто, но досмотреть стоит
Та це ж гівно від Сьоміна!
ще й міміка, стиль мови, як у Кісєльова.
нах, нах

Вон даже у японцев в Токаймуре их импровизированный "реактор" будучи закритичным на мгновенных нейтронах тем не менее сам стабилизировался. Хотя процессы чуть иные конечно там были.
У американців центрифуга "допомогла" зробити ланцюгову реакцію у 1958:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

і в Oakridge того ж року аналогічний інцидент був.

Авария на ЧАЭС -результат бюрократии и пофигизма в первую очередь. Партия и КГБ там в основном побоку.
До речі, читаю зараз документи КДБ післяаварійних часів і в мене є враження, що партія своїм бюрократам та державним установам не довіряла, лише КДБ, бо дуже багато документів, де агенти КДБ пропонують певні речі і партія їх візує "добре".
Це і дивно, і страшно одночасно.

Громадське таким дном стало... :відстій:
Кнопку нажав Топтунов, але заголовок наче стрілки на Бреуса переводять :рл:
Бреус замінив на пульті Столярчука, інтерв'ю його тут теж раніше наводилось...
Формально останню кнопку на щиті керування четвертого блоку натиснув Бреус під час своєї ранкової зміни після того як начальник зміни четвертого блоку Смагін дав команду вивести усіх.

Стосовно власне аварії, там проблеми були не лише з проектом реактору, але й з його виконанням, зокрема в частині ефективності роботи електричних систем контролю стрижнів. Так, СІКР були вимушені кожну хвилину перемикати стрижні:
До 1986 года уже работало четыре энергоблока. Строилось еще два. Каждый блок это реактор и две турбины. Таким образом, станция после ввода третьей очереди могла стать одной из самых мощных энергетических станций в Европе. В самих реакторах происходили процессы выработки тепловой энергии и накопления продуктов деления, а также накопление еще одного трансуранового элемента плутоний 239. В реакторах такой элемент через год эксплуатации уже влиял на динамику происходящих процессов. Старшим инженерам управления реактором приходилось, как минимум 1 раз в минуту выбирать и управлять каким либо стрежнем управления. Выходили из строя ключи управления стержнями, которые быстро вырабатывали свой ресурс. Пришлось перевести ключи на электро разъемы для быстрой замены, но и это не помогало. В итоге ключи были заменены обычными ключами от телефонных коммутаторов, которые показали живучесть при такой интенсивности.

До речі, про "робочий клімат" на ЧАЕС
Здесь уместно привести такой случай. Как-то, работая на первом блоке ЧАЭС, я так же после срабатывания аварийной защиты, выводил реактор на мощность. Было нелегко, на блочный щит лилась вода с деаэраторной этажерки, над пультами подвесили пленку, что бы их не заливало, а тут еще старая совдеповская задача – выполнение плана по энерговыработке. Практически я извлек все стержни СУЗ, оставив в реакторе как и положено ранее было по регламенту не менее 10 стержней, а реактор молчит, чуть пойдет период разгона и завалиться, все начальство в лице директора ЧАЭС и других расстроены, а я считал, что сделал все что мог и тут буквально в этот момент приходит новая смена нас менять (мы работали с 16 00 и до 00 00). Менять меня должен был Валера Беляев, практический стаж у него по управлению реактором начинался еще в Красноярске и был, конечно, больше, чем у меня, но дело даже не в этом. Смену сдавать не разрешили и он, как мне кажется, просто спокойным свежим взглядом увидел и подсказал мне, что на одном из автоматических регуляторов четыре стержня, было где-то порядка 1,5-1,7 метров в зоне. Я начал извлекать стержни регулятора и реактор как говорят «пошел». В общем, сдал я смену, где-то после двух часов ночи, но турбину мы толкнули и включились в сеть. Конечно, я был обязан увидеть по приборам, что на регуляторе еще есть существенный запас реактивности, но, к сожалению не увидел. Оправдываться не стану, но когда у тебя возле пульта управления реактором стоит практически все руководство ЧАЭС и на плечи капает вода, да и смотрят на тебя как на бога, а я еще делаю выдержку две минуты после извлечения стержней и естественно получаю неприятные слова от главного инженера, что ты тянешь резину, правда меня поддержал кто-то из физиков, сейчас уже не помню т. к. регламент требовал такую двухминутную выдержку.


ЗІ. З власне серіалу мені не сподобалося як показали:
1. Евакуацію, бо отут масштабу і драми було стільки... І люди, яких "забували" в місті на тижні, і мародери.
2. Аварію гелікоптера чомусь люблять показувати в перший день майже в усіх сучасних художніх фільмах.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #644
У американців центрифуга "допомогла" зробити ланцюгову реакцію у 1958:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Действительно, очень интересный с точки зрения физики, хотя и трагический случай.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #645
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #646
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #647
Да попахивает конспирологией. Но довольно убедительно. Не для широкого обсуждения.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #648
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #649
С точки зрения художественной концепции сериала -да.
С точки зрения соответствия показанных событий реальным -ну....
Нет-нет, я сериал оцениваю только как художественное произведение.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #650
Нет-нет, я сериал оцениваю только как художественное произведение.

С документальной точки зрения, сериал тоже очень хорош.
Про точное восстановление обстановки и атмосферы 80-х уже писали. Про причину аварии, мы давно знали, что проводился какой-то эксперимент. Но, в сериале объяснили какой и зачем. Оказывается, станцию сдали без проведения обязательных испытаний, что бы успеть к какой-то дате. А потом решили уже испытать на живую, включенный в энергосистему реактор.
Все как в Совке.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #651
актер, который щербицкого играет - ну просто супер актер!!! скандинав какой то! все время забываю, его ФИО... на мой взгляд, эвакуация была проведена, хоть и не сразу, но довольно организованно (читал дневники очевидцев, документы)... сейчас, я думаю, и эвакуация и ликвидация последствий была бы проведена в разы хуже и расхлябаннее...
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #652
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #653
Бегло промотал 1 серию. Пиздос, с такой причёской большой начальник в советское время :іржач: :рл:

j2aehd.png
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #654
актер, который щербицкого играет - ну просто супер актер!!! скандинав какой то! все время забываю, его ФИО... .

Стеллан Скарсгард :)

Грегор, укравший важный чумадан у Де Ниро и Жана Рено в боевике "Ронин"
отец Ланкастер Меррин в ужастике "Exorcist"
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #655
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #656
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #657
Посмотрел первые две серии. Сильный сериал.
Всем советую посмотреть.
Три водолаза спасли от взрыва. Двое из них ещё живы. Наградили их только в 2018 г.
Сериал не смотрела, но у кацапов от него сильно подгорает, надо глянуть.
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #658
актер, который щербицкого играет - ну просто супер актер!!! скандинав какой то! все время забываю, его ФИО... на мой взгляд, эвакуация была проведена, хоть и не сразу, но довольно организованно (читал дневники очевидцев, документы)... сейчас, я думаю, и эвакуация и ликвидация последствий была бы проведена в разы хуже и расхлябаннее...

Щербицкий щас зазря переворачивается
 
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #659
  • 🟢 02:17 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #660
Назад
Зверху Знизу