Про неспроможність марксизму

ichbin · 19.03.2019

Roman251 сказав(ла):
Зразу видно шо ти нарком.
Наркомтруд.

Такому й арифметику знати не обов"язково. Мєлочовка порахує.

ichbin · 19.03.2019

ivanov сказав(ла):
ещё можно попробовать нагородить кучу слов на предмет того, что экономика никак НЕ определяет политику.

А диалектика же при чем? Экономика определяет политику, а политика - экономику. И все рады. Диалектика! :браво:

ichbin · 19.03.2019

фокс сказав(ла):
який ви кровожадний

мені більше подобаються гуманнні методи Дзержинського

дивись

Это сейчас историки, политологи, или тот же русский либерал-шовинист из наших украинских инородцев (одессит) Ципко, да и просто журналисты пишут о Дзержинском как о кровавом тиране, любителе пыток и допросов. Хотя журналист Леонид Бударин, все-таки вспомнил, что лет сто назад взрослые дяди, тот же антикоммунист Бажанов (успевший побывать секретарем у Сталина, бежавший затем на Запад и даже организовавший еще до демократа-нациста Власова вооруженные отряды из русских против советских во время Финской войны), или небезызвестный Локкарт, оказывается, сравнивали Дзержинского даже не с Кромвелем или Робеспьером, у которого свобода вообще начиналась с гильотины, а именно с Дон Кихотом по прозвищу Алонзо Добрый. Такой вот парадокс.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И чем же доброта закончилась?

ichbin · 19.03.2019

Hi-Er сказав(ла):
А в чем там принципиальная сложность с ценой бутерброда? Какой-то подвох что ли?

А то Вы не знаете? По марксизму ничего посчитать невозможно. Марксова писанина вообще не применяется для прикладных расчетов. Идеи формирования цен у Маркса нет. Ее ни у кого нет, в достаточном для достоверного прогнозирования цен виде. То, что есть, - это расчеты на основе маркетингового эксперимента или практики продаж очень близких по всем характеристикам товаров. То есть, на основе эмпирических торговых сведений, рассчитываются прогнозы спроса на новые товары, по некоторым ценам.

У Маркса якобы есть идея определения по характеристикам производственных реалий трудовой стоимости (измеряемой в общественно-необходимых человекочасах) производимых товаров. Но это липа, блеф. Никакой возможности получить необходимые для калькуляции количества человекочасов сведения не известно. И никто, ни одного раза достоверной трудовой стоимости, хоть гвоздя, не определил. От Маркса и по сей день. Несмотря на то, что в СССР для этого существовало специальное ведомство - Госкомтруд.

Таким образом, имеется немало специалистов практиков, знающих рынок, способных угадать приблизительно выгодную цену бутерброда. А теорий, позволяющих по справочним сведениям рассчитать приемлемую цену, не существует. А марксовы стоимости высчитывать вообще невозможно точнее, чем с ошибкой 30-40%. Да даже оценить точность прогноза стоимости невозможно. Неизвестно, как это можно сделать.

фокс · 19.03.2019

ichbin сказав(ла):
И чем же доброта закончилась?

спросите у Локарта

фокс · 19.03.2019

Weather. сказав(ла):
Миллиарды.

Зачем вообще писать эти отфонарные цифры?

не миллиарды, а всего 60 тысяч большевиков

Борович · 19.03.2019

Hi-Er сказав(ла):
А в чем там принципиальная сложность с ценой бутерброда? Какой-то подвох что ли?

Принципиальная сложность заключается в том, что пользуясь словами и схемой Гавроша невозможно посчитать цену бутерброда.

Как видно, для Гавроша сложно посчитать цену бутерброда. Не может он применить свои слова и схему для подсчёта цены бутерброда.

Подвох заключается в том, что Гаврош болтает, как сова из анекдота.

Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове:
-Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ?
Подумала сова и говорит:
-Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны.
Побежали мыши радостно:
-Станем ежами! Станем ежами!
Вдруг одна остановилась:
-А кто-нибудь знает: как стать ежами?
Никто. Побежали обратно к сове.
-Сова! А как нам стать ежами???
-Мыши! Идите на хуй! Я не тактик, я - стратег !

Борович · 19.03.2019

Гаврош* сказав(ла):
А кто Вам сказал, что здесь кто-то собирается прибыль подсчитывать.

Обычно прибыль считают. В кружках болтунов только болтают о прибыли.

фокс · 19.03.2019

Weather. сказав(ла):
На какой период, хоть, знаешь? Или эта цифра была неизменной десятилетиями?

На конец Гражданской войны в РККА было мобилизовано 5 млн. человек.

мова йшла за революцію і хто розпочав громадянську війну.

на початок революції та громадянської більшовиків було 60 тисяч. не забагато? у есерів партія нараховувала біля мільйона, у кадетів - ще більше.

що до РСЧА

ти забув Червоне козацтво яке організували більшовики Коцюбтинський та Примаков з Шарієм - воно було організоване раніше РСЧА

по друге, вспомнил песенку - в Красной армии штыки чай найдутся...

но РККА - это не партия большевиков

кстати, а сколько армий и какое количество и каких стран участвовало в той гражданской войне против РККА и большевиков?

фокс · 19.03.2019

Weather. сказав(ла):
На какое именно начало?

Если в феврале 1917 года численность большевиков составляла лишь 24 тыс., то на конец апреля 1917 года, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП она выросла до 80 тыс., а на период VI съезда РСДРП (июль 1917 года) — до 240 тыс. членов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Росси...бочая_партия_(большевиков)#Март_—_ноябрь_1917

В какой-то момент между февралем и апрелем 1917 года, безусловно, было 60 тыс.

Нисколько и никаких стран.

черт, виявляється революцію підготовили всього 24 тисячі більшовиків, а не 60-т, дякую за інформацію.

і ці 24 тисячі більшовиків зробили революцію і розпочали громадянську війну. жесть

и сколько там стран воевали против 24 тысяч большевиков , чтор там вам говорят ваши белогвардейские - путино-гиркинские источники?

фокс · 19.03.2019

Weather. сказав(ла):
Целый полк (в составе которого воевали курдская и две немецко-венгерские кавалерийские сотни), а с августа 1919 - аж бригада? Очень важное формирование в контексте 5-миллионной РККА.

але гараж. снова руськая пропаганда - белогвардейские источники.

РККА не было еще в помине, толлько в конце февраля образовалась, а Красное козачество - под командованием Примакова, Щорса, Боженко, Шарийя Коцюбинского - это только черниговские и Харьковские формирования, а еще были одесские, винницкие, екатеринославские и другие полки, воевало уже два месяца против германцев с компанией.

Brunodeveris · 19.03.2019

Коммунистические идеи обсуждаются не как артефакт кровавого прошлого? Жуть.

Hi-Er · 19.03.2019

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Китайські IT-компанії запроваджують графік «996»: працювати по 12 годин, 6 днів на тиждень.

Кто там говорил о китайском коммунизме?

Кажется Павел, но его забанили.

ivanov · 19.03.2019

фокс сказав(ла):
який ви кровожадний

мені більше подобаються гуманнні методи Дзержинського

дивись

Это сейчас историки, политологи, или тот же русский либерал-шовинист из наших украинских инородцев (одессит) Ципко, да и просто журналисты пишут о Дзержинском как о кровавом тиране, любителе пыток и допросов. Хотя журналист Леонид Бударин, все-таки вспомнил, что лет сто назад взрослые дяди, тот же антикоммунист Бажанов (успевший побывать секретарем у Сталина, бежавший затем на Запад и даже организовавший еще до демократа-нациста Власова вооруженные отряды из русских против советских во время Финской войны), или небезызвестный Локкарт, оказывается, сравнивали Дзержинского даже не с Кромвелем или Робеспьером, у которого свобода вообще начиналась с гильотины, а именно с Дон Кихотом по прозвищу Алонзо Добрый. Такой вот парадокс.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ладно, Ульянов, как то про него говорят, то ли калмык, то ли еврей, родом из российского захолустья.
Но пусть кто-нибудь скажет, что это - НЕ европейский денди.

фокс · 20.03.2019

ivanov сказав(ла):
Ладно, Ульянов, как то про него говорят, то ли калмык, то ли еврей, родом из российского захолустья.
Но пусть кто-нибудь скажет, что это - НЕ европейский денди.

Дедушка Ульянова из древлян - из Житомира, :клас:

так что наш, місцевий, а не калмык или еврей.

фокс · 20.03.2019

Weather. сказав(ла):
Приказ по Армиям Восточного фронта на Украине №14, отданный М.А. Муравьевым (а не Примаковым, Коцюбинским или какой-то другой падлой) 28 января (10 февраля) 1918 года - сразу по окончании штурма Киева.

Эту власть мы несем с далекого севера на остриях своих штыков... ©
И никакого "Красного казачества".

і посля погромів які есер Муравйов з анархістами вчинив в Києві та околицях, він був арештований ЧК - більшовиком Дзержинським і відданий до трибуналу.

Не знав? а я ж посилання давав, і що писав більшовик Дзержинський про есера Муравйова. Той раз правда Муравйов проскочив, але потім ЧК його розстріляла в Самарі як контру за тероризм...

чи есерів . анархістів ви не розрізняєте?

фокс · 20.03.2019

Hi-Er сказав(ла):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Китайські IT-компанії запроваджують графік «996»: працювати по 12 годин, 6 днів на тиждень.

Кто там говорил о китайском коммунизме? Кажется Павел, но его забанили.

а кто вообще говорнгит о китайском коммунизме

фокс · 20.03.2019

Weather. сказав(ла):
Снова каша из фамилий за несколько лет и из разных направлений.

Не играло никакой роли в 1917 Красное казачество. Наступлением на Киев командовал эсер М.А. Муравьев родом из деревни Бурдуково, Варнавинского уезда, Костромской губернии.

"Эту власть мы несли с далекого Севера на остриях своих штыков" - слова самого Муравьева.
Ни Харьков, ни Чернигов далеким севером по отношению к Украине не являются.

Тоже традиционная, кстати, ложь для коммунистов. Из истории выкидываются имена реальных деятелей (Муравьева сами большевики пристрелили летом 1918), а взамен вписываются совершенно отфонарные.

Воевало против германцев? Но это же бред полнейший. Первое же столкновение с немцами под Псковом и Нарвой революционных моряков под командованием наркома Дыбенко закончилось тем, что остановить героическое наступление красногвардейцев (причем почему-то на восток) удалось только под Саратовом. Так рождалась РККА.
А красные "одесские, винницкие, екатеринославские и другие полки" применительно 1917-1918 годам - это вообще чистый плод воображения.

але гараж, задрали ві со своим рус миром и учебниками по истории кпсс. при чем здесь вообще россия (страна-террорист), речь идет об Украине

и о єсере Муравйове я уже писал.

что там о большевиках украинских - организовавших Красное украинское козачество за несколько месяцев до РККА - поведаете ?

Hi-Er · 20.03.2019

фокс сказав(ла):
а кто вообще говорнгит о китайском коммунизме

Павел, вроде писал, чтоткитайцы строят коммунизм.

ivanov · 20.03.2019

Weather. сказав(ла):
Зачем большевики развязали Гражданскую войну? Зачем собирались захватывать Берлин в 1920? Зачем пытались устроить Персидскую Советскую Республику?
...

Я когда обложку книги Шумпетера электрику постил, полез в вики посмотреть, что там о нём пишут.

...
Спор в венском кафе «Ландман» в 1918 г. разгорелся во время встречи немецкого социолога Макса Вебера с австрийским экономистом Йозефом Шумпетером и известным венским банкиром Феликсом Зомари; последнему, кстати, мы и обязаны ценнейшим свидетельством об этом споре. Речь зашла о русской революции. Й. Шумпетер радостно заявил, что социализм наконец перестал быть «бумажной дискуссией» и теперь будет вынужден доказывать свою жизнеспособность. М. Вебер возразил, что попытка ввести социализм в росиии, учитывая уровень её экономического развития, есть, по сути дела, преступление и закончится катастрофой. По воспоминаниям Ф. Зомари, Й. Шумпетер холодно заметил, что это вполне может случиться, но что россия (страна-террорист) представляет собой «прекрасную лабораторию». В ответ М. Вебер взорвался: «Лабораторию с горой трупов». Й. Шумпетер сказал: «Как и любой анатомический театр».
...

Откуда Вебер в восемнадцатом году знал то, что знал? Всё просто: приходят в движение огромные крестьянские массы и получается жакерия, потому что ничего другого и быть не могло. А гражданская развязалась автоматически. Захват власти автоматически вызвал гражданскую войну. И большевики потом очень долго не могли из неё ноги вынуть: все волны сталинских репрессий - отрыжка гражданской.
По Марксу восставший пролетариат должен был первоначально победить в одной из наиболее развитых стран и далее через интервенцию помочь освободиться всем. Так что российским большевикам нужна была Германия по той простой причине, что она на тот момент являлась одной из наиболее развитых.
И, кстати, о Германии. Задавили же немцы своих коммунистов в девятнадцатом, а это была альтернатива всему тому, что после в национал-социализм развилось. Хорошая или не очень, но альтернатива. И если национал-социализм - это всё равно социализм, то что из чего выбирали и выбрали немцы?