Садовое товарищество в вопросах и ответах

budgetary · 29.04.2018

*ТаТа* сказав(ла):
это понятно, вы кооператив или общественная организация?

Скорее всего общественная организация.
В уставе написано:

Товариство – юридична особа, утворена фізичними особами-землевласниками чи користувачами земельних ділянок, які добровільно об’єдналися для задоволення своїх економічних, соціальних та інших потреб на засадах самоврядування.

Well-99 · 29.04.2018

Trast сказав(ла):
Купил участок в деревне под Змиевом. Напротив через луг садовое товарищество.
Там постоянно живут (прописаны) 6 семей из тех, кто лет 30 назад начинали дачное движение.
За последние 3 года на пустующих участках отстроились с нуля 4 человека.

В Украине введена уголовная ответственность за пропаганду коммунизма, в том числе колхозов. Потому что колхозы (в том числе садовые товарищества) разлагают мораль человека. Превращают свободного человека в безропотный скот.
Строиться нужно, но для этого хватает места вне садовых товариществ. В том же Змиевском районе есть село Козачка. Там моя прабабушка жила и ее род. Село сразу за Тарановкой, за селом начинаются заповедные Гомольшанские леса. И красивый пруд есть и асфальтовая дорога. И половина брошенных домов и участков, стройся не хочу. Нет, подайте нам колхоз и пение интернационала по ночам.

budgetary · 29.04.2018

ozonator сказав(ла):
это в тариф кинули потери и все нестыковки,типа воровства и прочие.здавать отчёт то надо вовремя и чтоб было правильно по циферкам и денежкам.
у нас в этом году отменили авансовый платеж за электрику,платим по факту потребления.

Вам повезло. У нас это проблема. Например в апреле потребили 1000 квт., в мае 4000 квт. Значит нам надо доплатить 3000 квт (4000-1000) и оплатить наперед 4000 квт., т.е. 7000 квт. А это денег огого.

Aleksey02 · 01.05.2018

Well-99 сказав(ла):
В Украине введена уголовная ответственность за пропаганду коммунизма, в том числе колхозов. Потому что колхозы (в том числе садовые товарищества) разлагают мораль человека. Превращают свободного человека в безропотный скот.

+100000000
Пока будет жив последний коммунист в Украине ничего хорошего не будет!

Aleksey02 · 01.05.2018

А теперь по теме.
Дано: дачный кооператив на 200 дворов, электричество есть максимум у 100, трансформатор 160 кВт, 2\3 кооператива разведено почти нормальным кабелем 50-70 мм2 и 1\3 соплями 6-9 мм2.
Я и 2 моих соседа построили дома в кооперативе для круглогодичного проживания в самом конце линии, которая не тянет даже 2 кВт. В прошлом году мы собрались втроем и протянули себе линию от трансформатора за 50.000 грн и провели ремонт и модернизацию трансформатора за 10.000 грн. На трансформаторе поставили 2 автомата - один на весь кооператив и второй на нашу линию. Чтобы при ремонтах и авариях в кооперативе нашу линию не отключали. При этом мы исправно платим членские взносы и оплачиваем электричество.
В этом году группа "нехороших лиц-коммунистов" высказала притензии по поводу того:
1. Что мы протянули себе 3Ф, а у всех в кооперативе 1Ф и 3Ф там никому не нужно.
2. Что мы поставили себе отдельный автомат и когда в кооперативе нету электричесвта у нас оно есть.
3. Что мы будем много потреблять, хотя даже если мы будем потреблять очень-очень много трансформатор не будет загружен и на 50%.
Пока нехорошие люди выдвигают одно условие - чтобы мы были подключены к одному автомату и когда в кооперативе нету электричества, то его не будет и у нас. Это технически неправильно и противоречит здравому смыслу. И тянули мы себе линию не для того, чтобы сидеть по пол дня без электричества, пока в кооперативе кого-то подключают, отключают или деревья обрезают, а было такое очень часто.
Что с этим делать?

budgetary · 02.05.2018

Aleksey02 сказав(ла):
А теперь по теме.
Дано: дачный кооператив на 200 дворов, электричество есть максимум у 100, трансформатор 160 кВт, 2\3 кооператива разведено почти нормальным кабелем 50-70 мм2 и 1\3 соплями 6-9 мм2.
Я и 2 моих соседа построили дома в кооперативе для круглогодичного проживания в самом конце линии, которая не тянет даже 2 кВт. В прошлом году мы собрались втроем и протянули себе линию от трансформатора за 50.000 грн и провели ремонт и модернизацию трансформатора за 10.000 грн. На трансформаторе поставили 2 автомата - один на весь кооператив и второй на нашу линию. Чтобы при ремонтах и авариях в кооперативе нашу линию не отключали. При этом мы исправно платим членские взносы и оплачиваем электричество.
В этом году группа "нехороших лиц-коммунистов" высказала притензии по поводу того:
1. Что мы протянули себе 3Ф, а у всех в кооперативе 1Ф и 3Ф там никому не нужно.
2. Что мы поставили себе отдельный автомат и когда в кооперативе нету электричесвта у нас оно есть.
3. Что мы будем много потреблять, хотя даже если мы будем потреблять очень-очень много трансформатор не будет загружен и на 50%.
Пока нехорошие люди выдвигают одно условие - чтобы мы были подключены к одному автомату и когда в кооперативе нету электричества, то его не будет и у нас. Это технически неправильно и противоречит здравому смыслу. И тянули мы себе линию не для того, чтобы сидеть по пол дня без электричества, пока в кооперативе кого-то подключают, отключают или деревья обрезают, а было такое очень часто.
Что с этим делать?

У нас в Украине все решают проблемы в устном формате. По человечески я за Вас. А юридически...
1. Вы оформили где-то протоколом собрания свои действия?
2. У Вас есть чеки всех трат?
3. Если есть чеки, как доказать, что они были направлены именно на этот трансформатор?

Aleksey02 · 02.05.2018

budgetary сказав(ла):
У нас в Украине все решают проблемы в устном формате. По человечески я за Вас. А юридически...
1. Вы оформили где-то протоколом собрания свои действия?
2. У Вас есть чеки всех трат?
3. Если есть чеки, как доказать, что они были направлены именно на этот трансформатор?

1. Собрание раз в 2 года, в этот период ещё не было.
2. Чеки не проблема.
3. Доказать элементарно.

igor's · 02.05.2018

Aleksey02 сказав(ла):
Собрание раз в 2 года

Это нарушение Устава.

igor's · 02.05.2018

Aleksey02 сказав(ла):
мы протянули себе 3Ф

К трехфазному подключению - особые требования. Кто Вам разрешил сделать это подключение (кто взял на себя ответственность)?

Aleksey02 · 02.05.2018

igor's сказав(ла):
К трехфазному подключению - особые требования. Кто Вам разрешил сделать это подключение (кто взял на себя ответственность)?

О каких требованиях речь?
Разрешил электрик кооператива.

dimab · 03.05.2018

Эх... А мне не до дачи. десять соток гуляют - не могу никак многолеткой засеять. Попадаю только на сбор плодовых в саду и минимальное обслуживание... Времени "полежать в гамаке и посмотреть на лес" нет совсем( Пару раз вырываюсь с газонокосилкой, чтоб не так стыдно перед соседями было. Мноооого заброшенных участков. Землей никто не хочет заниматься. Кризис...да... В 90х полстраны раком стояло от весны до поздней осени, а сейчас в суперах не протолкнуться... Ну тема не об этом.
У нас за охрану собирают "копейки". Электричество по счетчикам. Подкачка воды для тех, кто огородничает. в прошлом году всего менее 1к грн было

igor's · 03.05.2018

Aleksey02 сказав(ла):
О каких требованиях речь?

Например, обязательно необходимо использовать контур заземления (не кусок уголка, забитый в землю, а правильно рассчитанная и выполненная конструкция заземления. Три фазы должны быть нагружены равномерно, значит необходимо правильно составить схему проводки дома (участка). Три фазы - более опасны в эксплуатации, чем одна и обслуживание трехфазной сети должен выполнять электрик, соответствующей категории, а не владелец участка "ботаник"-любитель.
Кроме того, 160 кВт трансформатора на 200 участков - это не много. Вы себе поставили автоматы ампер на 40? Почему считаете, что остальные обойдутся мощностью в десять раз меньшей? Ну, это все Ваши проблемы и вашего электрика. Если он пошел на трехфазное подключение, то ему и отвечать. Хотя этот вопрос должен был обсуждаться на общем собрании и при положительном его решении к Вам не должно быть вопросов со стороны остальных членов товарищества. Если же нет, то ...

Aleksey02 · 03.05.2018

igor's сказав(ла):
Например, обязательно необходимо использовать контур заземления (не кусок уголка, забитый в землю, а правильно рассчитанная и выполненная конструкция заземления. Три фазы должны быть нагружены равномерно, значит необходимо правильно составить схему проводки дома (участка). Три фазы - более опасны в эксплуатации, чем одна и обслуживание трехфазной сети должен выполнять электрик, соответствующей категории, а не владелец участка "ботаник"-любитель.
Кроме того, 160 кВт трансформатора на 200 участков - это не много. Вы себе поставили автоматы ампер на 40? Почему считаете, что остальные обойдутся мощностью в десять раз меньшей? Ну, это все Ваши проблемы и вашего электрика. Если он пошел на трехфазное подключение, то ему и отвечать. Хотя этот вопрос должен был обсуждаться на общем собрании и при положительном его решении к Вам не должно быть вопросов со стороны остальных членов товарищества. Если же нет, то ...

1. Сделан не только контур заземления, но и опоры заземлили. В домах с 3-мя фазами от облэнерго заземления нет и впомине.
2. Мощные потребители только 3-х фазные (котёл, водонагреватель, печь). Вокруг меня куча домов на 4-20 квартир с 3-х фазным вводом, а после весь дом сидит на одной фазе.
3. Все квартиры с электропечками имеют 3-х фазный ввод и люди в них живут.
4. Участков с электричеством меньше 100, из которых 90% не включают больше 1 лампочки и насоса, а 10% включат иногда чайник.

*ТаТа* · 03.05.2018

Aleksey02 сказав(ла):
1. Собрание раз в 2 года, в этот период ещё не было.

без решения собрания все ваши действия - самодеятельность, по решению собрания могут просто раз.. и отрезать вас. юридически.

я так понимаю, что Договор с облэнерго только у кооператива.

Nerios · 07.06.2018

Добрый день!

У нас ситуация совсем грустная: 165 членов, 300грн/год, электричество по 1,8
Третий год правление переходит из рук в руки одной группы людей, на собраниях голосование нормально не проводится, эта группа поднимает крик и собрание сводится к воплям, взаимным обвинениям и ругани (протокол потом составляется фиктивный).
В этом году они заявили, что собрание не "избирательное" - старый глава кооператива и правления просто продолжат свои полномочия...

Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, как ее решить?

Гість 85555 · 07.06.2018

у нас тоже побухтят ,а все равно старые начальники рулят кооперативом.ту ничего не поделаешь-стадо ленивое,и вообще кто хочет стать главой товарищества?-никого,все молчат,ну раз молчат,тогда идите нах. и так по кругу.

budgetary · 07.06.2018

Nerios сказав(ла):
Добрый день!

У нас ситуация совсем грустная: 165 членов, 300грн/год, электричество по 1,8
Третий год правление переходит из рук в руки одной группы людей, на собраниях голосование нормально не проводится, эта группа поднимает крик и собрание сводится к воплям, взаимным обвинениям и ругани (протокол потом составляется фиктивный).
В этом году они заявили, что собрание не "избирательное" - старый глава кооператива и правления просто продолжат свои полномочия...

Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, как ее решить?

Скажу, что сменить власть везде тяжело. У нас, когда бывшая председатель не хотела отдавать печать и снимать с себя полномочия, то очень и очень тяжело отбились, но все равно остались без печати.
По поводу выборов. Сейчас у нас председатель избирается раз на 5 лет, но отчитываться должен каждый год. Поэтому почитайте свой устав.

Пошаговая инструкция, как раздобыть устав:
1. Если его Вам не дают (а его не дадут из-за того, что у председателя его нет), то напишите ему письмо: "Прошу меня ознакомить с уставом (дать копию) или предоставить код регистрационного дела, по которому зарегистрирован устав". Как-то так.

2. Идете на сайт:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

3. В поисковой строке "Результат надання адміністративних послуг" вбиваете этот код:

4. Проходите проверку, что Вы не робот и у Вас появляется весь устав. Он в одном экземпляре и находится у госрегистратора.

Но опять же спрошу Вас, а Вы хотите стать председателем? Критиковать все хотят, а идти и тянуть эту лямку никто. От слов "Совсем никто". Моим спасибо, что не трогают меня и дают нормально работать. Как только появятся критиканты, я разворачиваюсь и ухожу. Поверьте, СТ - юридическая организация и гемороя там много: отчеты о неприбыльности, финансовый отчет, отчет за землю, налоги за землю... А обленерго - это вообще отдельная песня. Про них можно слагать целые поэмы, про то, как тянут деньги.

Nerios · 07.06.2018

Спасибо за Вашу помощь!
Устав нашел, выборы должны проходить "не рідше ніж один раз на п’ять років"((

Сейчас у СТ нет своего счета, а соответственно - широкие возможности для воровства денег (может звучит грубо, но пишу как есть).

Желающие стать председателем есть и без меня)
Когда картина изменится и у СТ появится счет, думаю что их количество резко убавится.
Т.к. планирую переехать жить в дом постоянно, то будет возможность стать председателем. Если оставить все как есть, кооператив останется без нормальных дорог (сделанных за свой счет одним из членов СТ), света и т.д.
Так что тут не альтруистический порыв, а желание сделать лучше условия жизни для себя и близких.

u150307 · 07.06.2018

Well-99 сказав(ла):
В Украине введена уголовная ответственность за пропаганду коммунизма, в том числе колхозов.

когда уже запретят так называемые субботники? а то как флаг - то низя, а как на халяву поработать - так давайте , ребята, поможем родному городу... двойные стандарты в работе?

Martin05 · 19.06.2018

budgetary сказав(ла):
Кстати, сообщу всем, что мы АБСОЛЮТНО бесплатно раздаем землю!
10 соток в одни руки. Участки ровные, с возможностью подключения электроэнергии.
Работникам разных органов просьба не беспокоится ибо все действительно бесплатно.
Цель: обживание полузаброшенных участков.

Можно координаты поточнее?Где это Вы?

Садовое товарищество в вопросах и ответах

Размер членских взносов за полный год за один участок в садовом товариществе?

0-100

101-200

201-300

301-400

401-500

501-600

601-700

701-800

801-900

901-1000

10001-

budgetary

Well-99

budgetary

Aleksey02

Aleksey02

budgetary

Aleksey02

igor's

igor's

Aleksey02

dimab

igor's

Aleksey02

ТаТа

Nerios

Гість 85555

budgetary

Вкладення

Nerios

u150307

Martin05

Вкладення