4000 грн на місяць

В Польше приняли законопроект о запрете идеологии "бандеризма"

  • Автор теми Автор теми B_K
  • Дата створення Дата створення
Тупой здесь походу именно ты. Потому как Андрюня написал вполне понятно с самого начала: в польське миллион укрзаробитчан. Если уряд польське "станет в позу", то 200-300тыс из этих заробитчан вместо польши пристроятся в чехии-венгрии. А остальные упиздячат в рфию.
Так там УЖЕ более трех лямов. Ты думаешь, эти сотни шото изменят?
 
Учебник истории обычной средней школы посмотри. Уже сегодня. И прикинь шо и как там будэ напысано, якщо прэзидэнтом будэ тягныбок, а прэмьэром - билэцькый. Посада спикэра - нэдоторканна, за Логопэдом пожыттево!!!:D
И шо там? Бандера - литсо приближонное к расейскому ампиратору и атэц русской дерьмократии шоль? Или про то,как древние укры море копали? А не, про море то другое. Кстати, в свое время учился по учебникам сысыры, тоже менялись согласно текущему историческому моменту. Тебя это не напрягало? Или ты школота послеразвального периода рождения?
 
А разве Львов не входил в Речь Посполитую, первую и вторую? Эти государства были общепризнанными. Вторая Речь Посполитая, в которой Бандера занимался гостерроризмом и проповедовал идеи сепаратизма, входила в Лигу наций. И именно из-за нападения Германии на эту Польшу, Англия и Франция объявила войну Третьему Рейху. Так что по всем международным канонам того и нынешнего времени, Бандера был преступником. Русь князей галицких исчезла не в войне, а по причине конца рода галицких князей, вот поляки и венгры и поделили их наследство. Не было уже государственности у прикарпатских русов, на момент прихода туда поляков, так что поляки не оккупанты, а наоборот, защитники украинцев от степняков с Дикого Поля
Сепаратизм и терроризм это то чем сейчас занимаются пособники русни из местных на Донбассе.
По-моему для того чтобы чётко отделить борцов против оккупантов от террористов достаточно поставить вопрос - за что они сражались? За то чтобы вернуть своё или за то чтобы захватить чужое?
А официальное признание Польши это уже второстепенный фактор. После окончания Первой мировой границы менялись стремительно.
А давай смоделим ситуасьон строго с твоим бажанням.
Пшеки охренели и начали кукарекать. Уряд порошенка с подачи вятровычей охренел и начал кукарекать в ответ. Уряд пшеков подправил закон. Не тот шо ты подумал, а другой, о заробитчанах.
А теперь бинго, в польське ... миллион! украинских заробитчан.
Интересно, а почему тогда поляки об этом даже не заикались?
Я думаю для этого есть 2 причины.
Первая причина - поляки массово валит на заработки в Германию и другие западноевропейские государства, что привело к нехватке рабочих рук.
Вторая причина, даже более важная - руководство ЕС требует от Польши начать принимать сирийских и других беженцев, чего поляки делать крайне не хотят. И как основной аргумент в спорах с Брюсселем Польша начинает рассказывать охренетильные истории о миллионах украинских беженцев принятых Польшей. Вот тут как раз очень кстати оказываются наши зробитчане.
Т.к. в Украине для них один хер работы нету, то они начнут искать альтернативу. 200-300 тыс возможно найдут её в чехиях-венгриях. А остальные найдут её где? Правильно, в ненавистной рфии.
Ну и? Як завжды зрада? И кругом ворогы?
Во-первых далеко не все поедут в пидорашку, у большинства всё-таки есть принципы.
Во-вторых: а работать в Украине, как и миллионы других украинцев, не вариант?
А может, оно как раз так и было, как Польша говорит - потому и молчат?
Я всё-таки больше склоняюсь к варианту что у власти терпилы, без чувства национального достоинства.
Как у нашей власти нет претензий к УПА и Галичине.
УПА не совершала преступлений против мирного населения, воевала исключительно с вражескими солдатами, а не с женщинами и детьми как поляки.
А про Галичину у нас вообще никто и не вспоминает кроме кацапов и особо упоротой ваты.
И кстати если ты не знал, Галичина тоже не совершала военных преступлений. Что доказала правительственная комиссия Канады созданная в 1985, когда совок и разные еврейские организации обвинили Канаду в укрывании на своей территории нацистских преступников.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

К сожалению, в ходе дискуссий украинские политики и медиа довольно часто допускают абсолютно необоснованные упреки в адрес как собственно дивизии в целом, так и ее ветеранов. В том числе пропагандистским штампом в этих атаках стали бездоказательные обвинения дивизии «Галичина» в совершении военных преступлений и преступлений против человечества.

В связи с этим вызывает удивление, что на фоне обострения общественного противостояния вокруг дивизии «Галичина» в Украине до сих пор практически ничего не известно о деятельности и выводах так называемой комиссии Дешена в Канаде. Она была создана в 1985 году правительством Канады во главе с лидером консерваторов Брайаном Малруни для проверки обвинений в военных преступлениях и преступлениях против человечества, выдвинутых против ветеранов дивизии «Галичина» Центром документации Шимона Визенталя в Вене и рядом других организаций. Суть обвинений преимущественно сводилась к утверждениям о якобы участии дивизии в массовом уничтожении гражданского населения, в частности евреев, во время войны. К этой кампании на государственном уровне также присоединился Советский Союз, поддерживающий выдвинутые обвинения через газеты «Вісті з України» и «News from Ukraine». Дошло до того, что оттавская ежедневная газета «Ottawa Citizen» назвала дивизию «Галичина» самой кровожадной военной единицей периода Второй мировой войны.

Дело 217 дивизионщиков стало составной частью детальной проверки 774 украинцев, нашедших приют в Канаде в послевоенные годы. Кроме дивизии «Галичина» в поле зрения комиссии находилась украинская полиция, украинские шуцманшафты (полицейские батальоны), немецкие айцнзатцгруппы, концентрационные лагеря и структуры СС. Отдельно были выдвинуты обвинения также против около сотни немецких научных сотрудников, эмигрировавших после войны в Канаду. Считаем, что сегодня украинской общественности и политикам важно знать о деятельности комиссии и выводах проверки.

Комиссию поручили возглавить известному канадскому судье Жюлю Дешену. Ее работа проходила в непростых условиях настоящего информационного прессинга, организованного в средствах массовой информации как в Канаде, так и вне ее границ. Особые атаки в прессе были направлены именно против украинских ветеранов дивизии «Галичина». Поэтому заподозрить комиссию в каких-либо попытках скрыть правду нет никаких оснований — это было просто невозможно.

Перед комиссией Дешена стояла непростая задача — проверить обвинения, выдвинутые против каждого лица, внесенного в списки. Для этого были использованы канадские и немецкие архивы. В частности, комиссия получила исчерпывающую информацию из министерства труда и эмиграции, государственного секретариата, министерства иностранных дел Канады. Запросы были направлены в берлинский документальный центр (там находились данные об отдельных формированиях СС), Центральное бюро краевой справедливости для проверки национал-социалистических преступлений в Людвигсбурге, бюро немецкой военной обслуги в Берлине, берлинское бюро информации, Центральное информационное бюро федеральных архивов в Аахен-Корнельмюнстере и другие немецкие архивы. Кроме того, были помещены объявления в 110 различных журналах Канады, чтобы их читатели сообщили комиссии о лицах, заподозренных в совершении военных преступлений. Комиссия Дешена также заслушала представителей организаций-инициаторов расследования и представителей украинцев и украинских организаций. Сессии комиссии проходили в Оттаве, Монреале, Торонто и Виннипеге. Ее представители, по договоренности с правительством СССР, провели во Львове допросы свидетелей, что, по мнению советских служб, должно было подтвердить их требование к канадскому правительству выдать ряд лиц как военных преступников.

12 сентября 1987 года комиссия Дешена официально завершила работу и подала в правительство отчет на 966 страницах. По выводам комиссии, большинство обвинений против украинцев были необоснованны, а иногда доходили до абсурда. Из всех, против кого были выдвинуты обвинения, только в отношении около двадцати лиц требовалось дополнительное изучение их дел с правом судебной защиты. Сколько среди них насчитывалось собственно украинцев, а сколько немцев, широкой общественности было неизвестно — персональная информация имела закрытый характер. Зато точно известно, что против ветеранов дивизии «Галичина» ни одно обвинение не подтвердилось. Делу дивизии как военной единице в отчете посвящено 11 страниц общего характера и 6 рекомендаций, еще на 200 страницах представлены выводы об отдельных дивизионщиках. В своих выводах относительно участников дивизии комиссия Дешена официально утверждала, что никаких конкретных доказательств в обвинениях на их адрес предоставлено не было, в том числе Центром Шимона Визенталя. В ряде специальных пунктов рекомендаций комиссии отмечалось:

«56. Дивизию «Галичина» (14. Waffengrenadier Division der SS (Gal. Nr.1)) не следует осуждать как группу.

57. Члены дивизии «Галичина» были в индивидуальном порядке проверены перед допуском в Канаду.

58. Обвинения в военных преступлениях членов дивизии «Галичина» никогда не были доказаны, ни в 1950 г., когда их первую группу при иммиграции в Канаду задержали (по требованию ряда организаций), ни в 1984 г., когда эти обвинения были возобновлены перед комиссией.

59. За недостатком доказательств относительно участия в преступлениях или знания о военных преступниках, именно членство в дивизии «Галичина» не может быть основанием для передачи дел в суд.

60. Нет никаких оснований для лишения членов дивизии «Галичина» гражданства Канады или их депортации».

Следовательно, было окончательно утверждено, что дивизия «Галичина» как военная единица не совершила никакого военного преступления и за саму причастность к ней нельзя никого наказывать. Тем самым было оправдано от несправедливых обвинений и все украинское сообщество в Канаде. Выводы комиссии Дешена имели важное значение для украинцев также в США, Англии и Австралии. По-видимому, не случайно все последующие попытки предъявить обвинения против ветеранов дивизии «Галичина», в частности тех, кто находится в Великобритании, завершились полным крахом.
Выводы комиссии Дешена имели не только моральное, но и юридическое значение, вызвав ряд исков украинских организаций Канады и отдельных украинцев к средствам массовой информации, распространяющих обвинения против дивизии СС «Галичина».
 
Самое смешное, что кастрюлеголовые так любят ссылаться на этот секретный протокол, а посмотреть и прочитать его даже не удосужились
знакомый татьяномондановский слог.:)Из одного корыта хлебаете.:)
Так где хоть один документ где указано что советы и гитлеровская германия союзники? Или ты пустозвоН и балабол?
Соглашение двух сторон направленное против интересов третьей в результате которого была совершена синхронная оккупация территория третьей стороны скрепной мозг отказывает признавать военным союзом.:кручусь::попкорн:

Для В-К после просмотра дается попытка №2 натянуть сову на глобус.:попкорн:
 
так ты не женихайся к кому не попадя... зооизвращенец
Кобылка непокрытая, ищи себя жеребца в скрепной конюшне.Я пас.
Чем?! А ты как будто не знаешь, новые хозяева доходчиво объяснили своим холопам и приспешникам значение
22 июня 1941 начали обьяснять.У Хазяина с большими усами даже дар речи на несколько недель пропал в отличии от Бандеры .Тот не отмолчавился.
"Всяк сверчок знай свой шесток", "Знай свое место" и "Твое место на параше"
Хазяина в большими усами удалось параши избежать исключительно прикрывшись по ху@лованской традиции детьми и женщинами в отличии от Бандера.Тот никем не прикрывался.
чувствуещь разницу, скрепоносец.:)
 
В общем то я вами согласен: конкретная территория принадлежит тем народам, которые на ней проживают, но нас же сейчас могут обвинить в пособничестве сепаратистам, ведь получается Крым принадлежит - крымчанам, а Донбасс - донбасянам, ведь на каждой территории со временем формируется свой этнос, вы же не будите спорить, что донбасяне сильно отличаются от западенцев ментальностью
Можно было бы согласиться в случае существования крымчачого и донбачачого языков.Но таких не наблюдается.
При Руси, из разных славянских племен постепенно формировались зачатки новых этносов, которые потом дали начало украинцам и россиянам, белорусам и казакам
КАзаки(не путать с козаками) и россияне к славянам не относятся.
Первые по Гумилеву это бродники из Хазарского каганата которые еще в битве на Калке указали броды для татарской конницы .Ну а расеянцы=московиты=финоугры+татары.На исконной скреповой територии захоронения не по славянскому обычаю.это еще при РИ графом Уваровым было установлено.и до сего дня не смог спростувати его выводы.
 
jjh7jg.webp


Вопрос к знатокам. Кто на переднем плане и чьи похороны?

В 1935 году скончался Пилсудский. Проститься с ним приехали делегации из Великобритании, Франции, Бельгии, Германии, Румынии, СССР. Германскую делегацию возглавлял Герман Геринг, который на похоронах шел за гробом в первом ряду. Все самые большие немецкие газеты вышли с соболезнованиями на первых страницах. Völkischer Beobachter писал: "Новая Германия склоняет свои флаги и штандарты перед гробом этого великого государственного деятеля, который впервые имел мужество открытого доверия и полного союза с национал-социалистическим Рейхом".

Что касается изображенного на фото фюрера Адольфа Гитлера, то последний:
1. Объявил в Рейхе всенародный траур.
2. Послал на похороны делегацию во главе с Герингом.
3. Отослал польскому президенту телеграмму "Я глубоко тронут известием о смерти маршала Пилсудского и выражаю Вашему Превосходительству и польскому правительству мои искренние соболезнования. Польша потеряла в призванном в вечность Маршале творца своей новой страны и ее самого верного сына. Вместе с польским народом и немецкий народ оплакивает смерть этого великого патриота, который через свое полное сотрудничестве с немцами оказал большую услугу не только нашим странам, но и оказал неоценимую помощь в успокоении Европы".
4. Написал жене Пилсудского "печальная весть о смерти супруга, Его Превосходительства маршала Пилсудского, ранила очень глубоко. Глубокоуважаемая пани и ее семья, примите уверения в моем глубоком сочувствии. Образ умершего я навечно сохраню в своей благодарной памяти".

Однако для подлинного увековечения великой польско-немецкой дружбы фюреру этого было мало и Гитлер приказал организовать в берлинском кафедральном соборе мессу у символического гроба Пилсудского (см. фото). После отпевания пустого гроба фашистский почетный караул отдал гробу военные почести. Это был последний раз, когда Гитлер участвовал в богослужении.

P.S. 1 сентября 1939 года. Гитлер якобы сказал "Если бы Пилсудский был жив - войны бы не было".
 
Следовательно в то, что мы легли под московитов, виноваты католические ксендзы и пыхатая шляхта, а не московские цари и бояре
РП шла к своему закату оставаясь феодальным государством прощелкав буржуазную революцию.Поведение украинцев больше напоминает поведение болгар которым удалось во время упадка Византии создать собственное государство.Но ошибка была в том шо в союзники были выбраны московиты.справедливости ради турки и кр.татары тоже неподходящмй вариант.подходящим вариантом были протестанские союзники.с ними у Украины-Руси было бы будущее.Но Мазепа который в отличии от большинства козачества прекрасно понимал веяния времени к большому сожалению проиграл Петру Кровавому.И задуманное не смог довести до конца.Недолугисть основной массы козачества аукнулась им уже при Екатерине.
 
Я на секундочку.Времени свободного совсем нет.Если тема еще не умрет загляну через пару дней якщо буде ласка вельмишановного паньства.
З.Ы.
Забавно наблюдать как скрепоносный В-К с татьномондяновским прононсом пытается натягивать сову на глобус.:)
З.Ы.Ы.
Всем пока.очень новость про крылатую ракету украинского пр-ва интересует.:yahoo:
перемещаюсь туда где про нее пишут.
 
Независимой для чего? Слово - независимость, само по себе - просто слово. Почему никогда не употребляется такое выражение: независимость нужна для того, что бы все народы, населяющие Украину, жили свободно и счастливо, желательно еще и заможно.

Независимость в первую очередь нужна чтобы нашу страну снова не захватила дикая кровожадная орда, чтобы не было новых красных терроров, голодоморов, депортаций.
А так получается от незалежности выиграла свора всяческих воров и хапуг, и то что сношается нацистами постоянно, то есть слово - незалежнисть, начинает ассоцироваться с тотальным воровством одних и нищетой и бесправием большей части населения
Вот ты почти в каждом своём посте в этой теме пишешь о неких нацистах.
Хотелось бы узнать подробнее - кто они?
Вот реально какие из украинских партий или организаций подпадают под общепринятые определения нацизма: реваншизм, вождизм, антисемитизм, идеи расового превосходства и т.д.?

Хотя как мы уже выяснили, конкретно для тебя проявлением нацизма в Украине является принятие нового закона об образовании:
Странно, а я вижу как раз, что у нас всех новые враги с каждым днем появляются: сначала россияне, теперь поляки и венгры (нацисткий закон про освиту дает свои горькие плоды), румыны то же туда же, с белорусами постоянные качели, то из того, то из этого. Евреи не враги, евреи приспособились к тому беззаконию, которое творится в нашем государстве с времен начала незалежности, наверное анархия и правовой негилизм как то сродни ментальности украинцев
 
Не должна ли модерация как продолжение политики...
Дрюнь! У тебя жопа и лёгкие - один орган?
Схуяли модерация продолжение политики?
Мне совершенно похуй, кто на кого надрачивает и кому молится.
Но если этот "кто то" будет вякать за ХНР, или прочую хуету,
которая нарушает УК Украины, то тогда модерация выпишет ему горчичник.
Точно так же, как и ратование за присоединение чего то чужого к Украине.
Это так, в очень упрощенной форме. Как для продвинутых. Ну, ты понял.
 
Очень понравилось высказывание Бориса Филатова, сказано конечно о Вятровиче, но это можно сказать о ВСЕх ахтивистах и ультра пацриотах:

"Можно долго спорить о том, что он сказал, подумал, имел в виду или как другие расценили его слова. Можно безысходно рассуждать о колониях, метрополии и как выдавить из себя раба. Можно сравнивать Пушкина и Шевченко, Донцова и Липинского, и даже кита и слона. А можно понять одно, что такие полезные идиоты как Вятрович, Ницой и Фарион, отталкивают сегодня от украинской национальной идеи десятки тысяч сограждан. Не им, бл@дям, учить нас Родину любить"
Всё-таки Вятрович один из немногих, если не единственный украинский чиновник кто на своём месте.
Он явно всё правильно делает и говорит его деятельности бомбит: у кацапов, поляков, местной ваты, "патриотов" типа Филатова. :клас:
 
А не обратил внимание на диспут с дедомнехто?
Ну нет в Украине работы для четырёх миллионов украинцев. Нету! От слова совсем.
ИМХО минимум 2 ляма из этих четырех е прямым наслидком майдану....
Откуда цифра в 4 миллиона?
Про "комиссию дешама".
Не возникало мысли, шо вона була дэкилька упэрэджэна, бо була стороною зацикавлэнною?
С чего бы? Работа комиссии была максимально прозрачной.
А какие есть доказательства совершение военных преступлений Галичиной? Например карательные операции или хотя бы единичные случаи преступлений против мирного населения?
И есть в ходе любой дискуссии об УПА кацапы и вата сразу кидают любимый аргумент "ВОЛЫНСКАЯРЕЗНЯ", то их знания о дивизии Галичина ограничиваются только тем что она существовала. Даже каких-нибудь ужасающих зверств не смогли придумали.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И не надо пытаться вякать шо " источник не тот", в материале есть сцыль на муруканьськый оригинал.

ПыС: так шо, СССР ненавидим, а методы те же?;)
Бездоказательно.
Авторитетный американский журнал по внешней политике Foreign Policy опубликовал статью, в которой обвиняет украинского историка Владимира Вятровича в том, что он убирает из государственных архивов материалы о погромах и этнических чистках, чтобы обелить ОУН-УПА и прочих украинских националистов.
Он не мог убирать из архивов материалы о погромах и этнических чистках поскольку таким материалов просто не существовало, так как УПА не совершала погромов и этнических чисток.
 
Вот видишь, ты вкугсе что история как наука есть инструмент пропаганды. И я б сказал наипервейшими фейкометчиками и изобретателями сего жанра.
Раз так то понимаешь что историю переписывают. Вятрович пытается переписать историю в очередной раз. Тебя это устраивает?
ПыС: я не из novodel, учился при СССР. Может быть потому и есть интерес к истории, что постоянно приходилось фильтровать пропаганду...
Я те стрррашную тайну открою. Все учебники истории во всех странах корректируются под текущий исторический момент. Пушо жизнь идет вперед. И Украина здесь дааалеко не исключение.
 
Назад
Зверху Знизу