Г*вняное строительство дома по ул. Дача 55 (Жилстрой-1)! Вся квартира в плесени!

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
Я все прекрасно понимаю.) Но из каких данных Вами сделан "диагноз"? Проводились тепловизионные обследования?
Я первое что спросил, какую влажность в помещение показывает гигрометр. Какую? Без этого ответа дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

P.S. Я не спорю что возможно проблема с утепление, это случается, у нас даже были заказы на демонтаж утепления от застройщика и утепление заново. Но говорить что проблема именно с утеплением, не зная элементарных исходных данных, это не дело.

Ладно, эксперт. Вы их так защищаете, такое впечатление, как-будто вы у них фасады делаете. Приходили ко мне 4 разных мастера и все сказали про откосы наружные, даже когда по ним стучишь, слышно где пусто, а где приклеено. Сегодня сняли откосы и это еще раз подтвердилось. Короче вам бессмысленно говорить. А еще проблема в том, что они кладку лопатой делают, щели ужасные. Вы какой-то наивный, ничего не видя что-то советуете, а я уже с этой проблемой второй год борюсь. На счет влажности, какая может быть влажность, если квартиру постоянно проветриваем и очень по долгу, тк так хоть откосы сохнут. И зачем тепловизором проверять, если сыреют откосы? Явно проблема рядом с ними, а не где-то в другом месте

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
Ладно, эксперт. Вы их так защищаете, такое впечатление, как-будто вы у них фасады делаете.

У них фасады делают подсобы по 250 грн/день.

Tohic сказав(ла):
Приходили ко мне 4 разных мастера и все сказали про откосы наружные, даже когда по ним стучишь, слышно где пусто, а где приклеено. Сегодня сняли откосы и это еще раз подтвердилось.

Ну так давайте фото раз сняли. Нам же интересно.. Где там пусто, а где приклеено))

Tohic сказав(ла):
Короче вам бессмысленно говорить. А еще проблема в том, что они кладку лопатой делают, щели ужасные. Вы какой-то наивный, ничего не видя что-то советуете, а я уже с этой проблемой второй год борюсь.

Всё с вами понятно.. У вас спрашиваешь хоть какие-нибудь исходные данные, а в ответ одно "все козлы".
Где я кого защищаю? И где я что-то советовал)?

Tohic сказав(ла):
а я уже с этой проблемой второй год борюсь.

Ну боритесь и дальше..

Если не хотите реально решить проблемы.

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
На счет влажности, какая может быть влажность, если квартиру постоянно проветриваем и очень по долгу, тк так хоть откосы сохнут.

Если постоянная влажность выше 70%, то проблемы с утеплением никакой нету. Проблема сугубо в вентиляции, а утепление как раз выполняет свою функцию хорошо.

Tohic сказав(ла):
И зачем тепловизором проверять, если сыреют откосы? Явно проблема рядом с ними, а не где-то в другом месте

Плохой из вас диагност. Откосы и окна это самые холодные поверхности в комнате, первое где будет точка росы, это на них.

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
А я никогда не видел таких проблем, со старыми деревянными окнами, так может зря их все меняют?

В старых окнах есть естественная вентиляция, потому не потеют, но пропускают холод. Новые на то и называются стеклопакетами, что работают термосом, но если плохо они поставлены или плохо сделан фасад, то сдвигается точка росы и из-за этого сыреют откосы. Плюс в старых домах меньше таких проблем, т.к окна на 1/4 кирпича вдолблены в стену и это пропятствует промерзанию, а в новых домах окна вставляются ровно в оконный проем, потому если плохо сделано, то такая беда

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
У них фасады делают подсобы по 250 грн/день.

Ну так давайте фото раз сняли. Нам же интересно.. Где там пусто, а где приклеено))

Всё с вами понятно.. У вас спрашиваешь хоть какие-нибудь исходные данные, а в ответ одно "все козлы".
Где я кого защищаю? И где я что-то советовал)?

Ну боритесь и дальше.. Если не хотите реально решить проблемы.

Вот вам фото, устраивает? Еще экспертизу проведите... исходные данные хотите

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
Вот вам фото, устраивает?

Да. И что вам не нравиться?
P.S. А на откосах ничего не было? По ляпухам вижу что было.

Tohic сказав(ла):
исходные данные хотите

Влажность внутри помещения. Без неё никуда, это самая главная исходная точка.

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
Да. И что вам не нравиться?
P.S. А на откосах ничего не было? По ляпухам вижу что было.

Влажность внутри помещения. Без неё никуда, это самая главная исходная точка.

На откосах я ничего не делал. Они сняли вату с откоса и там такая картина. А мне не нравиться то, сколько клея нанесено на вате. Они наляпали в трех местах плиты и приклеили лишь бы держало, а там ветер гуляет. Утеплитель должен быть приклеен полностью! А дырки еще пеной заделывают, а не в 3 местах ляпают, а там пусть промерзает

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
Да. И что вам не нравиться?
P.S. А на откосах ничего не было? По ляпухам вижу что было.

Влажность внутри помещения. Без неё никуда, это самая главная исходная точка.

Это вы жс1 про влажность расскажите... это же им хочется, чтоб от них отвязались, если бы подозревали проблемы во влажности, быстро бы прибежали замерять чтоб я отвязался.

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
А мне не нравиться то, сколько клея нанесено на вате. Они наляпали в трех местах плиты и приклеили лишь бы держало

Хорошо бы конечно ещё клей по контуру мата наносить, но по факту так клеит 90% утепляторов, негодники этакие. Но это влияет лишь на ровность и долговечность приклейки, на теплоизоляционные свойства никак.

Tohic сказав(ла):
Утеплитель должен быть приклеен полностью!

С чего бы? Технологией допускается приклейка на ляпухи.. Хоть церезитовская, хоть технониколь.

Tohic сказав(ла):
А дырки еще пеной заделывают, а не в 3 местах ляпают, а там пусть промерзает

Щели между листами утеплителя более 3 мм, обязательно нужно пеной задуть. Но на вашем фото этого момента мы не увидим. А растояние между утеплителем и стеной не нужно ничем задувать.

Tohic сказав(ла):
Это вы жс1 про влажность расскажите... это же им хочется, чтоб от них отвязались, если бы подозревали проблемы во влажности, быстро бы прибежали замерять чтоб я отвязался.

Просто они тупые. Вы, хотите верьте, хотите нет, дело ваше. Можете и дальше продолжать бороться с врагом. Но, даю вам 80% гарантию что даже если Вы, полностью замените утепление, проблема не уйдёт. Скорее всего, у вас не корректно работает вентиляция, организуйте нормальный приток воздуха в квартиру и она заработает как нужно и ничего не будет мокнуть. Гуглить "приточные системы", "приточки", "приточки на окно".

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
Хорошо бы конечно ещё клей по контуру мата наносить, но по факту так клеит 90% утепляторов, негодники этакие.

С чего бы? Технологией допускается приклейка на ляпухи.. Хоть церезитовская, хоть технониколь.

Щели между листами утеплителя более 3 мм, обязательно нужно пеной задуть. Но тут этого момента мы не увидим. А растояние между утеплителем и стеной не нужно ничем задувать.

Просто они тупые. Вы, хотите верьте, хотите нет, дело ваше. Можете и дальше продолжать бороться с врагом. Но, даю вам 80% гарантию что даже если Вы, полностью замените утепление, проблема не уйдёт. Скорее всего, у вас не корректно работает вентиляция, организуйте нормальный приток воздуха в квартиру и она заработает как нужно и ничего не будет мокнуть. Гуглить "приточные системы", "приточки", "приточки на окно".

Они приходили в январе и переделывали отливы, в связи с чем сняли по углам утеплитель и задули какой-то фигнейрозового цаета. Типа зимней пены. Так стало в разы хуже и результат можете увидеть на самых первых фото, причем на всех 3 окнах. Тут хкспертиза не нужна, чтобы понять в чем дело. На счет влажности, я квартиру даже при минус 20 проветривал раз в 3 часа по 15-30 мин. А при минус 10 на кухне на всю ночь оставлял. В итоге за ночь высыхало, а потом опять

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
Они приходили в январе и переделывали отливы, в связи с чем сняли по углам утеплитель и задули какой-то фигнейрозового цаета. Типа зимней пены.

Пена, если розовая скорее всего баугут. Не плохая. Но там она нафиг не нужна..)

Tohic сказав(ла):
Так стало в разы хуже и результат можете увидеть на самых первых фото, причем на всех 3 окнах. Тут хкспертиза не нужна, чтобы понять в чем дело. На счет влажности, я квартиру даже при минус 20 проветривал раз в 3 часа по 15-30 мин. А при минус 10 на кухне на всю ночь оставлял. В итоге за ночь высыхало, а потом опять

А вы хотели чтобы от того что сняли вату с откосов и зачем то задули пеной под утеплитель проблема ушла?) Какие же вы упёртые.. Я этим занимаюсь уже не первый год, в том числе и тепловизионными исследования.. Хотите думайте что у вас проблемы с утепление и окнами, это ваше право. Но по факту вам нужно всего лишь поставить приточку, через которую будет постоянный приток воздуха.

Tohic сказав(ла):
На счет влажности, я квартиру даже при минус 20 проветривал раз в 3 часа по 15-30 мин. А при минус 10 на кухне на всю ночь оставлял. В итоге за ночь высыхало, а потом опять

Всё логично. Когда есть приток воздуха, вентиляция всю влагу затягивает в себя, когда притока нету, влажность собирается в помещение и при определённой концентрации конденсируется на самой холодной поверхности - откосах и окнах. А вот если бы проблема была с утеплением, у вас бы стены гнили, независимо от проветривания.

Tohic · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
Пена, если розовая скорее всего баугут. Не плохая. Но там она нафиг не нужна..)

А вы хотели чтобы от того что сняли вату с откосов и зачем то задули пеной под утеплитель проблема ушла?) Какие же вы упёртые.. Я этим занимаюсь уже не первый год, в том числе и тепловизионными исследования.. Хотите думайте что у вас проблемы с утепление и окнами, это ваше право. Но по факту вам нужно всего лишь поставить приточку, через которую будет постоянный приток воздуха.

Всё логично. Когда есть приток воздуха, вентиляция всю влагу затягивает в себя, когда притока нету, влажность собирается в помещение и при определённой концентрации конденсируется на самой холодной поверхности - откосах и окнах.

Думали, что из-за того, что не правильно установлен отлив собирается влага. А если сняли утеплитель и переделали, а еще хуже стало то вывой сам напрашивается. У нас в доме у многих такая беда и все кто отдельно вызывал фасадчиков, чтоб переделать откосы, у всех эта проблема ушла.
Короче, дальше не буду тратить время, чтоб что-то объяснять

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
Короче, дальше не буду тратить время, чтоб что-то объяснять

Жалко что вы так ничего и не поняли.

Tohic сказав(ла):
Думали, что из-за того, что не правильно установлен отлив собирается влага. А если сняли утеплитель и переделали, а еще хуже стало то вывой сам напрашивается.

Ага.. Сняли переделали, не помогло и какой вывод?) Если наклеите вату заново и не поможет, что делать будете?

Tohic сказав(ла):
У нас в доме у многих такая беда и все кто отдельно вызывал фасадчиков, чтоб переделать откосы, у всех эта проблема ушла.

Странно что всё утепление не поменяли..

Чего же вы тогда медлите, вот уже два года боритесь?) Вызвали бы и вы, переделали да и дело с концом. Сколько там тех откосов.
Сказочник вы однако..

Tohic · 24.03.2017

Сказочник, пожалуй, это вы. Ищите не реальную, а эфимерную проблему. Фасадчиков люди вызывали за свой счет, а даже переделать откосы на 3 окнах - это 200 грн. пог/метр, - это 2700 грн где-то и то не все еще на такой объем хотят идти. Почему я должен из-за халатности застройщика еще что-то платить? А проблема усугубилась именно этой зимой, когда стало очень холодно. И, кстати, в этих дырках, что сфоткал не 3 мм, а 2,5 см

Econ · 24.03.2017

mike8106 сказав(ла):
Сейчас мин вату использует ЖС1

Не везде. Есть и пенопласт

Econ · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
Пена, если розовая скорее всего баугут. Не плохая. Но там она нафиг не нужна..)

А вы хотели чтобы от того что сняли вату с откосов и зачем то задули пеной под утеплитель проблема ушла?) Какие же вы упёртые.. Я этим занимаюсь уже не первый год, в том числе и тепловизионными исследования.. Хотите думайте что у вас проблемы с утепление и окнами, это ваше право. Но по факту вам нужно всего лишь поставить приточку, через которую будет постоянный приток воздуха.

Всё логично. Когда есть приток воздуха, вентиляция всю влагу затягивает в себя, когда притока нету, влажность собирается в помещение и при определённой концентрации конденсируется на самой холодной поверхности - откосах и окнах. А вот если бы проблема была с утеплением, у вас бы стены гнили, независимо от проветривания.

А как правильно сделать приточку?

Lunti · 24.03.2017

Tohic сказав(ла):
И, кстати, в этих дырках, что сфоткал не 3 мм, а 2,5 см

И что? Это нормально. Если стены не очень ровные может быть и больше. Это никак не влияет не теплосопротивление стен.

Tohic сказав(ла):
А проблема усугубилась именно этой зимой, когда стало очень холодно.

Этой зимой не было очень холодно.

Econ сказав(ла):
А как правильно сделать приточку?

Главное чтобы она впускала "приток" воздуха который будет создавать давление тем самым запускаю работу естественной вентиляции.
Приточка может быть любой.. Начиная от обычных приточных каналов

И приточек на окна

Заканчивая приточными система с рекуперацией

P.S. Но каждый отдельный случай намокания окон должен быть диагностирован отдельно.. Часто бывает что подоконник слишком большой делают, и убирают тепловую завесу или просто вытяжка забита или действительно промерзают стены.

Econ · 24.03.2017

Lunti сказав(ла):
И что? Это нормально. Если стены не очень ровные может быть и больше. Это никак не влияет не теплосопротивление стен.

Этой зимой не было очень холодно.

Главное чтобы она впускала "приток" воздуха который будет создавать давление тем самым запускаю работу естественной вентиляции.
Приточка может быть любой.. Начиная от обычных приточных каналов

И приточек на окна

Заканчивая приточными система с рекуперацией

P.S. Но каждый отдельный случай намокания окон должен быть диагностирован отдельно.. Часто бывает что подоконник слишком большой делают, и убирают тепловую завесу или просто вытяжка забита или действительно промерзают стены.

А сквозить не будет? Я чесгря думал что окна надо устанавливать на специальные мембраны гидроизоляционные (нам када то в Эпицентре про такие рассказывали) и плотно задувать пеной.

Lunti · 24.03.2017

Econ сказав(ла):
А сквозить не будет? Я чесгря думал что окна надо устанавливать на специальные мембраны гидроизоляционные (нам када то в Эпицентре про такие рассказывали) и плотно задувать пеной.

Обычная приточка без рекуперации, да, будет "сквозить". И да, окна, технологически правильно устанавливать на ленты псул и тп.(редко кто это делает). Да и в обще по нормам пассивных домов здание должны быть практически герметичный.. Но там для этого предусматривается не хилая принудительная вентиляционная система с рекуперацией. А у нас люди хотят в кирпичном доме обкленным ватой с герметичными окнами чтобы вентиляция работала нормально.. Чудес не бывает.

Lunti · 24.03.2017

P.s. приточка с рекуперацией, это последняя картинка в прошлом сообщении. С квозить не будет. Но и стоит от 8000 грн.

Г*вняное строительство дома по ул. Дача 55 (Жилстрой-1)! Вся квартира в плесени!

Tohic

Привіт!

Lunti

Lunti

Tohic

Привіт!

Tohic

Привіт!

Вкладення

Lunti

Tohic

Привіт!

Tohic

Привіт!

Lunti

Tohic

Привіт!

Lunti

Tohic

Привіт!

Lunti

Tohic

Привіт!

Вкладення

Econ

Econ

Lunti

Econ

Lunti

Lunti