Ордынское в Московии

VoxPopuli · 22.03.2017

Замон сказав(ла):
А сама книжка называется "О России в царствование Алексея Михайловича. Сочинение Григория Котошихина

-так ее обозвал никак не Григорий Котошихин, уважаемый. Это название первого российского издания книги

"О России, в царствование Алексея Михайловича. Современное сочинение Григория Котошихина".

Издание археографической комиссии. СПб., 1859

Замон · 22.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
В 13 веке на территорию бывших колониальных владений Руси в Волго-окском междуречьи

Покажи хоть строчку из ПВЛ про "колонии", брехун!!!

Будущая россия и есть Русь и Русская земля и вот доказательства из ПВЛ по 13 веку, по которому ты СБРЕХАЛ, что это якобы колонии:

Суздальцы, Смоляне, Полочане, Ростовцы и Муромцы "и вся земля просто Руськая" пришли воевать под Новгород

Въ лЂто 1169. Въ то же лЂто, на зиму, придоша подъ Новъгородъ суждальци съ Андреевицемь, Романъ и Мьстислав съ смольняны и съ торопьцяны, муромьци и рязаньци съ двема князьма, полоцьскыи князь съ полоцяны, и вся земля просто Русьская.

В лѣт̑ 1293... Татаровѣ же взѧша Володимерь . Переӕславль . Москвү . Волокъ . и всѣх градовъ . д҃ı . и много зла створиша в Рус̑скои земли .

Суздальская, Рязанская, Ростовская и Тверская земли названы Русской землею:

В лЂто 1238. Приидоша иноплеменьници , глаголемЂи Татарове , на землю Рязаньскую… Ростовъ же и Суздаль разидошася разно . Оканьнии же оттолЂ пришедше, взяша Москву, Переяслаль , Юрьевъ, Дмитровъ, Волок, ТфЂрь… Да кто, братье и отци и дЂти, видЂвши божие попущение се на всеи Рускои земли: грЂх же ради наших попусти богъ поганыя на ны. (Новгородская летопись)

Александр Невский ездил в Орду, где хан Берке долго удерживал его.

В лЂто 1262 …Того же лЂта поиде князь Олександръ в Татары, и удержа и Берка, не пустя в Русь; и зимова в ТатарЂхъ, и разболЂся.

.
.

VoxPopuli сказав(ла):
ак ее обозвал никак не Григорий Котошихин, уважаемый

А то, что он родился в России тоже не он написал?

Я родился в России и крещен во имя Отца и Сына и Св. Духа

VoxPopuli · 22.03.2017

Замон сказав(ла):
царю Петру грамота герцога шлезвиг-голштинского Фридриха-Людовика 1697/ И опять россия - RUSSLAND

- вообще-то Russland - это не россия. Это по-немецки страна руссов.

Во-вторых, оно там не просто Русслад - а великий, малый и белый. Как у Котошихина. После перехода былой Руси под руку московского царя с подачи Хмельницкого

Замон · 22.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
Почти все города, что в свое время поставила там Русь,

Кроме основанного Владимиром города Владимира ничего из Киева нет. Города Северо-восточной Руси:

Великий Новгород 859 год
Старая Ладога 862 год
Белоозеро 862 год
Изборск 862 год
Ростов Великий 862 год
Муром 862 год
Смоленск 863 год
Псков 903 год
Углич 937 год
Владимир-на-Клязьме 990 год
Суздаль 990 год
Ярославль 1010 год
Курск 1032 год
Рязань 1095 год
Усть-Шексна 1071 год
Рыбинск 1071 год
Мстиславль 1094 год
Пронск 1131 год
Кснятин 1134 год
Дубна 1134 год
Волок Ламский 1135 год
Тверь 1135 год
Рославль 1137 год
Бежецк 1137 год
Ярополч-Залесский 1139 год
Торжок 1139 год
Елец 1146 год
Зарайск 1146 год
Тула 1146 год
Мценск 1146год
Москва 1147 год
Вологда 1147 год
Великий Устюг 1147 год
Белев 1147 год
Тешилов 1147 год
Дорогобуж 1150 год
Торопец 1150 год
Ельня 1150 год
Звенигород 1152 год
Кострома 1152 год
Переславль-Залесский 1152 год
Юрьев-Польский 1152 год
Дмитров 1152 год
Касимов 1152 год
Рыльск 1152 год
Льгов 1152 год
Городец 1152 год
Перемышль 1152 год
Стародуб-на-Клязьме 1152 год
Ростиславль 1153 год
Белгород-Рязанский 1155 год
Новосиль 1155 год
Боголюбово 1158 год
Гороховец 1158 год
Галич 1159 год
Великие Луки 1166 год
Старая Русса 1167 год
Коломна 1177 год
Ливны 1177 год
Пронск 1186 год
Болхов 1196 год
Нижний Новгород 1221 год
Можайск 1231 год
Кашин 1238 год
Вязьма 1239 год
Порхов 1239 год

Всего в летописи указан 161 российский город и 90 городов украинских

Замон · 22.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
вообще-то Russland - это не россия. Это по-немецки страна руссов.

Спасибо, значит Москва, куда писали послы, есть столица страны Руссов.

А RUSSIA - это в переводе в английского просто Русия и ее цари Борис Годунов и Иван Грозный..

А RUSSORUM -это в переводе с латыни просто Русия и ее столица Москва.

Замон · 22.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
о-вторых, оно там не просто Русслад - а великий, малый и белый. Как у Котошихина.

Опять брешешь, Россией называлась россия еще с 14 века:

1328-1340 гг, Жалованная грамота Великого Князя Ивана Даниловича(Иван Калита, князь Московский) о привилегиях людям Новгородского Юрьева монастыря

...Се азъ Князь Великiй Иванъ Даниловичь всея Руси, пожаловалъ есмь…

Источник: Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи,том 1, гр.3, стр.1

1360г., Грамота Митрополита Алексия на Червленый Яр, боярам … о подсудимости их Рязанскому Епископу

Не вѣдаете ли, что всеѣ Русскiе земли Владыки подъ моею властiю суть….

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.3, стр.

1399-1402гг., Послание Белоозерсокго монастыря иегумена Кирила Великому Князю Василию Дмитриевичу(князь Московский и Владимирский)

…Ты, господине, Князь Великiй всея земли Рускiя, и смиряяся, ко мнѣ посылаешь грѣшному. ..

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.12,стр.21

1414г., Настольная грамота Митрополита Фотия из Москвы, Герасиму Епископу Владимирскому на Волыни

… и по давному обычаю и закономъ, укрѣплено бысть единой митропольи быти по всей Русской земли …священный великiй Сбор оправдаша мнѣ мою митрополью, всю Русiйскую землю

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, гр.18,стр.27

1456г., Договорная грамота Новгорода с Великими Князьями Василием Васильевичем и Иваном Васильевичем

А се за то ялися послове отъ Великого Новгорода къ Великому Князю Василiю Василiевичу всея Руси, и къ его сыну Ивану Василiевичу всея Руси…
…А прiѣдуть къ намъ къ Великiмъ княземъ отъ Великого Новагорода послы Новгородские о какихъ обидныхъ дѣлѣхъ исправы просити, а наѣдуть насъ обѣихъ Великихъ князей въ Руской зѣмле, ино имъ посолство…

Источник:Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи, том 1, гр.58, стр.43

B]1498г., [/B]Чиновенчание Дмитрия Иоанновича

Великоѣ Княжение Володимрескоѣ и Московскоѣ и всея Русiи внука своего...

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, гр.25, стр.27

1547г. январь, описание чиновенчания на царство царя Ивана Васильевича:

... и помазуешися и нарицаешися князь великiй Иванъ Васильевичь, боговѣнчанный царь и самодржець всеа великiа Росiа…
…О боговѣнчанный царю, князь великiй Иванъ Васильевичь, всеа Русiи самодржець! прiими от Бога вданное ти скипетро правити хоругви великаго царства Росiйскаго …
…по воле его святой и по вашему исконному царскому жребiю и отечьству, того великаго Росiйскаго царства … и вѣрный Росiйскiй царю Iоанне …

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией. Том 1, гр.39, стр.41.

1546г., Чиновенчание царя Ивана Васильевича(Грозного):

Лѣта…году, Генваря в ..день, в неделю, венчанъ бысть на Царство Русское благовѣрный Великiй Князь Иванъ Васильевичь всеа Русiи ..прародителя его венчаниемъ, Царя Великого Владимера Манамаха, животворящимъ крестом…

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, стр.41
1563г., Послание Новгородского Архиепископа Пимена Царю Ивану Васильевичу: [/I]

….Царю и Государю Великому Князю Ивану Васильевичу всея Русiи Самодержцу…. и вручил ти есть скипетръ Россiйскаго Царствiя… иже не точiю обороняху Россiйскую землю ..

Источник: Акты исторические, собранные и изданные Археографическою комиссией. Том 1, стр.551

1551г., Соборный приговор об учреждении и обязанностях Московских поповских старост и о проч.

Повѣленiемъ благочестиваго Царя и Великого Князя Ивана Васильевича всея великiя Русiя Самодержьца… и всѣхъ преосвященныхъ Архiепископовъ и Епископовъ всего Росiйскаго царства, какъ быти старостамъ соборнымъ у священниковъ в царствующемъ градѣ Москвѣ.

Источник: Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией. Том 1, гр.232, стр.227.
1613г., Провозглашение царем Михаила Феодоровича Романова

….чтобъ во всемъ Россiйскомъ Государствѣ всякiе люди подъ однимъ кровомъ….
… по изволенiю Божiю быть на Владимiрском и на Московском и на всѣхъ Государствахъ Россiйского Царствiя Государемъ Царемъ и Великимъ Княземъ всея Россiи… блажнныя памяти Федора Ивановича …

Источник:Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть3, стр.12

1606г., Крестоцеловальная запись царя Василия Шуйского:

Божiею милостию мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Василий Иванович всеа Русiи, … и прошению всего православного христiянства…на Россiйскомъ Государствѣ... Царемъ и Великимъ Князем .. на сем Россiйскомъ Государствѣ... И ныне мы, Великий Государь, будучи на престоле Россiйского Царствiя …

1668г, Грамота царя Алексея Михайловича кошевому атаману Ивану Белковскому.

…А когда межъ великихъ Государствъ Россiйскаго Царства и Коруны Польскiя ….

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 62, стр.217.

1659г., Увещательные статьи посланные в Малороссию боярина Шереметьева…

О соединенiи православныя вѣры и освобожденiи церквей Божiихъ и православныхъ Христианъ изъ-подъ ига Ляцкаго, и о слученiи народа Малыя Россiи съ Велiкою Россiею подъ высокую руку….Всея Великiя и Малыя и Бѣлыя Россiи Самодержца, Россiйскаго монарха

Источник:Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 13. стр.41
1686г., царствование Петра Первого, память из поместного указа по случаю вечного мира с Польшей

"…Да Королевскоежъ Величество Польскiй...въ сторону Ихъ Царскаго Величества къ Россiйскому Царствiю вѣчно уступили городы: Смоленскъ,… Черниговъ, Стародубъ, Полтаву, Лубны, Прилуки …со всемъ войскомъ Запорожскимъ…да на той сторонѣ рѣки Днепръ Богоспасаемый городъ Киевъ…и въ Россiйскiя Государства ….и учиненъ такой вѣчный миръ, Россiйскому Царствiю прибыльный и хвальный…"

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 4, гр. 179. стр.525

Замон · 22.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
о-вторых, оно там не просто Русслад - а великий, малый и белый. Как у Котошихина.

И опять брешешь! Опять врешь!! Германцы называли Россию RUSSLAND еще при Борисе Годунове(1598 - 1605).т.е. за 60 лет до присоединения к России маленькой Левобережной Украины в 1667 году.
НЕ великой малой и белой называли тогда, а просто Россией - RUSSLAND

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Напомню, Левобережная Украина 1667 года - это Полтавская, Сумская и часть Черкасской и Киевской областей. Вот и вся "Украина". Черниговская область задолго до этого уже была в Русском царстве.

VoxPopuli · 22.03.2017

Замон сказав(ла):
Кроме основанного Владимиром города Владимира ничего из Киева нет. Города Северо-восточной Руси:

Великий Новгород 859 год
Старая Ладога 862 год
Белоозеро 862 год
Изборск 862 год
Ростов Великий 862 год
Муром 862 год
...

- идем по списку

Никакого Новгорода в 9 веке не было и близко (Янин, Алешковский)
Ладога с Изборском - я уже цитировал Янина - будучи в 9 веке варяжскими городами, напрямую не связаны с последующей новгородской культурой и с теми словено-чудско-балтскими насельниками, что там жили после того, как ушли варяги

А следовательно - все эти старые ладоги с рюриковыми городищами имели весьма косвенное отношение к российской истории. Разве что по географии

В ростове - меря
В Муроме - мурома

итд итп

Замон · 23.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
А следовательно - все эти старые ладоги с рюриковыми городищами имели весьма косвенное отношение к российской истории. Разве что по географии

Академик Носов своими археологическими исследованиями доказал, что в 9 веке в Новгороде в Рюриковом городище был варяжский центр.
А была ли Ладога в 9 или в 10 веке особого значения не имеет. Факт тот, что эти города были и с тех мест пришли скандинавы Варяги и основали государство Русь.

VoxPopuli сказав(ла):
В ростове - меря
В Муроме - мурома

Меря и Мурома означает лишь наличие этих племен. А вот насколько их было больше, чем славян Нестор не указал. Факт тот, что с 10 века про них Нестор уже не пишет -растворились в море славян. Никаких следов Меря и мурома в Ростове и Муроме нет - сплошное славянское море. Ни одного имени Меря или Мурома не сохранилось в тех краях, сплошные имена Варягов - Олег, Игорь, Ольга,очень редко,но есть Аскольды или имена СВОИХ русских киевских князей - Владимир, Ярослав, Мстислав и др. В остальном общехристианские имена Иван да Марья, Сергей, Андрей, Георгий, Степан и др.
А вот имен мери и мурома нет. Бесследно исчезли. Значит очень маленький народец был.

Zyl · 23.03.2017

VoxPopuli сказав(ла):
Кстати, а почему у китайцев или вьетнамцев нет таких песен? Про черные брови? Может - потому, что там других бровей, кроме черных, не бывает?

Вы еще и в фольклоре индокитайщины разбираетесь? Какой вы оказывается многогранный талант.

VoxPopuli · 25.03.2017

Анатолик сказав(ла):
По вашей логике - Ukrland - это не Украина. Это по-немецки страна укров?

- а где вы видели такое слово - Ukrland? В путинвизоре?

VoxPopuli · 25.03.2017

Внимательно выслушав всех своих оппонентов, я пришел к следующему выводу из их пространной постинга с кучей ссылок и цитат

россия действительно имеет прямое отношение к Руси. Ибо и россия, и Русь начинаются на букву "Р".

Dilla · 17.05.2018

Слушаю аудиокнигу Акунин, История рассийского государства (интересное чтово) и словил себя на мысли, начиная от саши невского, все вяликие кацапские князья и цари не носили славянских (руських) имен.

Roman251 · 17.05.2018

Замон сказав(ла):
Суздальцы, Смоляне, Полочане, Ростовцы и Муромцы "и вся земля просто Руськая" пришли воевать под Новгород

Сам бачиш, шо через кому написано, тобто то все різні люди.

Замон сказав(ла):
Суздальская, Рязанская, Ростовская и Тверская земли названы Русской землею:

Ой не пізди, напасано шо взяли якусь там хуйню невідомо де і багато зла створили на Руській землі.
Ти шо, читати не вмієш?

Замон сказав(ла):
Александр Невский ездил в Орду, где хан Берке долго удерживал его.

І не пускав в Русь, але в Московію таки пустив.
Ти шо очевидного не можеш зрозуміти?

SKlF · 18.05.2018

Пора возвращать исконно Киевский земли : Рязань, Тверь, Владимир, Суздаль, и тд какие иностранные оккупанты из Золотой Орды НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве!