Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12361
о есть как духовный опыт, о котором с вами говорит бесполезно
согласен,бесполезно,потому как это ВАШЕ мнение
у которого есть как духовный опыт
у шумеров и зороастризма опыт значительно больше,да и чем он хуже христианского??
мож аргументируете??
так же и ряд пророчеств на протяжении сотен лет.
та таких пророков сейчас в газете пруд пруди))одного вон Заашт недавно просила пошаманить)))хотела на халяву бабла рубануть))
А что каменные идолы говорят о себе?
вы считаете что доска с нарисованной головой информативней??!!
Вы что против воспитания в принципе?
смотря что вы подразумеваете под словом - воспитание.Если это законы сосуществования в обществе,так ребенок их впитывает в процессе роста в этом обществе.А если это дегенеративный папа возомнивший себя Макаренком и с ремнем и долгим зудом вдалбливающий ребенку непонятные ему истины= да я против)))Все равно эти дети потом выростают и посылают папу на хуй!!))
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12362
Krishna_ISKCON_Mayapur_2008.jpg

смотря что вы подразумеваете под словом - воспитание.Если это законы сосуществования в обществе,так ребенок их впитывает в процессе роста в этом обществе.А если это дегенеративный папа возомнивший себя Макаренком и с ремнем и долгим зудом вдалбливающий ребенку непонятные ему истины= да я против)))Все равно эти дети потом выростают и посылают папу на хуй!!))
И шо папа? Как поступает?
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12364
так же и ряд пророчеств на протяжении сотен лет

Приведите примеры пророчеств из библии, которые бы удовлетворяли естественным требованиям к нормальному пророчеству:
1. Пророчество сбылось
2. Пророчество было трактовано ДО того, как оно сбылось
3. Об исполнении пророчества мы знаем из другого источника (помним Гарри Поттера?)
4. Пророчество не было "самосбывающимся" и привносило что-то действительно новое и неожиданное (иначе я тут тоже уже напророчил вагон всего, но на самом деле это банальная логика)
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12365
А что каменные идолы говорят о себе?
к стати,христа тоже лепят из глины или металла и приклеивают к деревяшкам а потом он где нить на стене висит и ему(глине и деревяшке) молятся(поклоняются),ну, и чем не язычество??))Фактически ведь поклоняются дереву.металлу,камню или любому другому материалу из чего изготовлено распятие.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12366
к стати,христа тоже лепят из глины или металла и приклеивают к деревяшкам а потом он где нить на стене висит и ему(глине и деревяшке) молятся(поклоняются),ну, и чем не язычество??))Фактически ведь поклоняются дереву.металлу,камню или любому другому материалу из чего изготовлено распятие.

ненене... это ж не считается.
Это просто для удобства делается, как при съемке киношек на хромокей: перед актером размахивают зеленым шаром, который потом будет заменен на морду чудища.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12367
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12368
Зато воспитывал.

ненене... это ж не считается.
Это просто для удобства делается, как при съемке киношек на хромокей: перед актером размахивают зеленым шаром, который потом будет заменен на морду чудища.
Krishna_ISKCON_Mayapur_2008.jpg



Далай Лама человек? Как вам его духавный опыт?
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12369
Приведите примеры пророчеств из библии, которые бы удовлетворяли естественным требованиям к нормальному пророчеству:
1. Пророчество сбылось
2. Пророчество было трактовано ДО того, как оно сбылось
3. Об исполнении пророчества мы знаем из другого источника (помним Гарри Поттера?)
4. Пророчество не было "самосбывающимся" и привносило что-то действительно новое и неожиданное (иначе я тут тоже уже напророчил вагон всего, но на самом деле это банальная логика)
пророчество Исаии о вавилонском плене, напр

Иосиф Флавий указывает на то, что содержащиеся в книге Исаии пророчества о Кире были записаны в VIII веке до н. э., но и говорит, что Кир знал об этих пророчествах. Флавий пишет: «Это Кир узнал при чтении книги, в которой за двести десять лет до этого пророк Исаия оставил свои предвещания». По словам Флавия, то, что Кир знал об этих пророчествах, возможно, даже поспособствовало его готовности отпустить иудеев на родину. Флавий пишет, что «необычайное рвение и усердие обуяли его [Кира] к исполнению предначертанного» («Иудейские древности», книга 11, глава 1, пункт 2)

Но удивляют Ваши, СОм условия, выдвигаемые к пророчествам...
Вы как-то узко себе представляете какими они должны быть...
На Иисусе, например исполнились те пророчества, которые вообще никак "подтасовать" невозможно,
но Вы акцент делаете только на собственных представлениях
А пророчества затрагивают не всегда то и не всегда так, как Вам представляется...
в Библии бывает и что пророчества раскрываются/напоминаются ближе к их исполнению, когда это актуально, хоть и записаны могли быть очень задолго...

Есть подозрение, что Вам не захочется вникать в пророчества Исаии, их исполнения и того, как на них ссылался потом Иисус...-Вы ж не умеете независимо от своих взглядов смотреть на вопрос (Вы ,сбно, и вопрос задали , уже исходя из своих взглядов)
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12370
У тебя есть друг ( подруга), чтобы не кровное родство, а чужой человек, но которого ты чувствуешь, как себя? Когда тому человеку плохо, и тебе не очень то хорошо. А когда тому хорошо и тебе спокойно и хорошо?
а где ему взяться чужому человеку, ежели все человеки от одной пары Адама и Евы произошли, а стало быть - родственники.

Мартышкин вон уже написал,все яды это лекарства.
Это только в гомеопатии так думают.

Обычно верно обратное утверждение "все лекарства - яды".

Но не всякий яд может быть лекарством.



Нет в Библии ни одной нормы для человека, которая бы принесла ему вред
Конечно. Только при условии, что это ты идешь захватывать другой город и убивать тамошних стариков, женщин и детей.
Если тебя идут захватывать, спорно, что эта норма не принесет тебе вред.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12371
Флавий пишет, что «необычайное рвение и усердие обуяли его [Кира] к исполнению предначертанного»
Вас не смущает, что это прямо нарушает предлагаемый мною пункт 4, так как является "самосбывающимся пророчеством". Гитлер тоже где-то пророчество вычитал и начал его пытаться исполнить...

Но удивляют Ваши, СОм условия, выдвигаемые к пророчествам...
Если бы Вы тоже учились мыслить, а не бездумно верить, то выдвигали бы точно такие же (а точнее, намного более жесткие) требования. Это банальная защита от шарлатанства и притягивания за уши

Вы как-то узко себе представляете какими они должны быть...
Научные пророчества полностью соответствуют этим требованиям...

На Иисусе, например исполнились те пророчества, которые вообще никак "подтасовать" невозможно
Пример Иисуса ничем не лучше примера Гарри Поттера или Нео из "Матрицы": и пророчество и его исполнение происходят в одном и том же источнике.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12372
Присущая кельтам вера в силу и незыблемость пророчества, изрекаемого друидом или особым "прорицателем", отмечалась античными авторами и среди племен, населявших Галлию. Известно, например, что галльская королева Будикка, желая воодушевить своих подданных до начала схватки с римлянами, прибегла к помощи прорицателей: перед собравшимися галльскими войсками на траву был брошен: заяц. Характер прыжков испуганного животного был истолкован как доброе предзнаменование. Тогда, испустив радостные крики, воины немедленно начали сражение.

Но известны и другие примеры. Так, галаты - одно из галльских племен, - узнав от друидов, что предстоящее сражение не принесет победы, заранее умертвили своих жен и детей, чтобы спасти их от неизбежного рабства. Подобная практика отмечалась римскими авторами у галлов неоднократно, однако интерпретировалась ими, как правило, иначе: в этом страшном массовом убийстве они видели ритуальную жертву и стремление умилостивить богов и заставить их изменить свою волю. Однако это маловероятно, поскольку, как известно, кельты в отличие от римлян не "торговались" со своими богами, но слепо верили в незыблемость их решений, изреченных устами друидов.

Отсюда становится понятно, почему друиды, а позднее филиды (их преемники в Ирландии) пользовались таким уважением и властью: они обладали даром Слова, которое не только обозначало, называло будущий исход события, но и , будучи произнесенным, в значительной мере влияло на него. Друиды действительно обладали правом наречения как людей, так и городов, они выносили приговоры, возносили хвалы, повествовали о прошлых временах; но они также могли и проклясть, и их проклятие непременно должно было свершиться, поскольку, исходя из "освященных" уст, немедленно превращалось в пророчество. Так, например, римский историк Лампридий рассказывал о том, что смерть императора Александра Севера (III в. н.э.) была предсказана ему галльской пророчицей, которая, встретив его на дороге, крикнула, потрясая кулаком: "Иди! Иди, и не видать тебе больше побед, и не жди верности от своих солдат". Вскоре император был убит своими же легионерами:

Ирландские саги содержат немало примеров того, как островные наследники друидов - филиды - использовали свое умение приносить словом вред и могли безнаказанно требовать от короля чего угодно. Любой отказ давал филиду право исполнить так называемую "песнь поношения", грозившую королю серьезными неприятностями вплоть до отстранения от власти, а то и смерти. В одной из саг повествуется о том, как Неде, филид короля Каэра, захотел сам занять его место и жениться на королеве. Чтобы осуществить задуманное, он обратился к королю с просьбой подарить ему драгоценный кинжал, который, как было филиду заранее известно от жены короля, Каэр сам получил в дар и никогда с ним не расставался. "Увы мне! - сказал Каэр. - Лежит на мне запрет расставаться с ним". Тогда Неде сочинил на него сатиру, и на щеках короля появились три волдыря - черный, белый и красный, после чего тот уже не мог быть королем.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12373
Никто не застрахован от несчастья или неправомерного применения оружия против личности, но христианин - не та личность, которая должна/будет вести себя как нападающий/угрожающий/обороняющийся с таким же оружием в руках...
Это можно проверить, когда сомневаешься христианин ли перед тобой тот, кто пытается рассказать тебе чему на самом деле учит библия?

Кстати, словесного нападения, угроз и обороны - это тоже касается, или только в физическом плане?
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12374
Это только в гомеопатии так думают
почему же,современная медицина с успехом использует целую кучу ядов вплоть до цианидов.(не для эвтаназии))))
Обычно верно обратное утверждение "все лекарства - яды".
парадоксально,но факт!
Но не всякий яд может быть лекарством.
мож просто еще не нашли применения?))
Опишу один интересный факт,факт-потому что происходило на моих глазах.:
У одной знакомой,как говорят -конченной наркоманке,заболел папа.Заболел так что врачи выписали с больницы а родственникам сказали что б готовились к похоронам.Папа был лежачий и в сознание приходил периодически.Кто знает что такое в доме больной со страшными болями понимает о чем я пишу,он орал так что в подъезде было слышно.Дочка начала обезбаливать его опием(то что называется ширкой/химией).Не знаю поверите или нет но через пол года папа ходил по квартире и бухал в тихаря от жены.""Спрыгивал" с этого дела правда достаточно мучительно)))
И никто к стати над ним не молился))
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12375
Если Вы будете с оружием в руках, то Вы ничем не будете отличаться от нападающего

Че дальше будет?

8120.jpg


Чтобы смело выйти против Голиафа, Давиду было необходимо полностью доверять Иегове. Еще в юности, будучи пастухом, Давид развил крепкую веру, полагаясь на Иегову (1 Сам. 17:34—37). Нам тоже нужна крепкая вера, чтобы продолжать служение, особенно когда мы встречаем людей, настроенных недоброжелательно.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Мораль сей басни такова:
"Убийство во имя Иеговы - не убийство"

Не вижу и близко, как бы язычество могло конкурировать с христианством у которого есть как духовный опыт, о котором с вами говорит бесполезно, так же и ряд пророчеств на протяжении сотен лет.
А можно этот ряд пророчеств увидеть?

Это не из разряда: на 37й странице написано "придет", а на 38й - "пришел"?
 
Останнє редагування:
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12376
замочит тебя злодей, т.к.
нападающий как правило лучше владеет оружием нежепи жертва,
но вот "беззащитную" жертву вряд ли злодей будет убивать, а жертву со стволом в руках, наверняка замочит
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12377
А что каменные идолы говорят о себе?
Говорят о культуре людей, их создавших.
Ну Кришна тоже не совсем бог, вернее он совсем бог и в то же время он снизошел на землю в теле человека...
где-то я подобную историю уже слышал.
Только имена были другие.

та таких пророков сейчас в газете пруд пруди))одного вон Заашт недавно просила пошаманить)))хотела на халяву бабла рубануть))
Прочествовали, что 44й "черный" президент США станет последним, а потом ... или ... или.. поразят США.
Не сбылось.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12378
Камень, заряженный молитвой.

Чтобы смело выйти против Голиафа, Давиду было необходимо полностью доверять Иегове. Еще в юности, будучи пастухом, Давид развил крепкую веру, полагаясь на Иегову (1 Сам. 17:34—37).
Мог попросить Иегову, чтобы на всё вражеское войско напал понос.
Видимо неприятный запах, который стоял бы несколько недель в случае, если бы Иегова наслал этот недуг на всё войско, был бы страшнее, чем нарушение заповеди не убивать.

Нам тоже нужна крепкая вера, чтобы продолжать служение, особенно когда мы встречаем людей, настроенных недоброжелательно.
Крепкая вера и быстрые ноги, чтобы стремительно уходить от подобных ситуаций. Ведь иногда уходить над довольно быстро, со скоростью полета души.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12379
Есть подозрение, что Вам не захочется вникать в пророчества Исаии, их исполнения и того, как на них ссылался потом Иисус...-Вы ж не умеете независимо от своих взглядов смотреть на вопрос (Вы ,сбно, и вопрос задали , уже исходя из своих взглядов)
Как по мне, нормальные, адекватные взгляды относительно того, что может являться пророчеством.
 
  • 🟡 10:00 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12380
Прочествовали, что 44й "черный" президент США станет последним, а потом ... или ... или.. поразят США.
Не сбылось.

А это не важно. Есть много исследований и хорошего науч-попа по поводу суеверий (в частности - веры в колдунов, гадалок, бога и прочую нечисть). И в этих работах классно показывается, что неисполнение суеверия никак не ослабляет веру.
Для верующего во всякую дичь человека "пророк" может каждый день обещать дождь и даже если этот дождь будет идти 1 раз из 10 (а он будет же когда-то идти), то с точки зрения такого человека "пророк" будет истинным.

У меня есть гипотеза, что это от того, что математике уделяется недостаточно внимания в образовании. Точнее, самой математики то дофига в расписаниях, но преподносится она часто из рук вон плохо...
 
Назад
Зверху Знизу