4000 грн на місяць

Идеология гармоничного общества.

Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    75
хм, а я не знаю Истину, поэтому могу рассматривать мир только с разных точек зрения.
А я и не спрашиваю Вас про Истину. Меня интересует ваша точка зрения - что же такое сознание?

представители народа выбранные для решения народных проблем.
Это по-вашему народная власть?
swoon.gif

В соответствии со словариком темы
Власть – способность и возможность осуществлять определяющее воздействие на кого-либо, что-либо.
Соответственно
народная власть - способность и возможность народа осуществлять определяющее воздействие на кого-либо, что-либо.

так вы на мой вопрос не ответили: как сознание громады расширять будете?
Как и всегда - просветительством.

да. еле сместили, уходить не хотел
Как Вы думаете, сколько понадобится времени, чтобы новый голова стал как старый?



Имхо это управление социумом.
Вот именно, получается, что социокибернетика - это управление социумом роботами.

Демократия это управление социумом?
Демократия - общественное САМОуправление.
 
Останнє редагування:
Выщитаете, что у кота нету самосознания?
мы вообще то про самоОсознание говорили.
у кота - нет.

А я и не спрашиваю Вас про Истину. Меня интересует ваша точка зрения - что же такое сознание?
нет у меня личной точки зрения.
откуда она может взяться, я никому не верю. :D
Это по-вашему народная власть?
В соответствии со словариком темы
вам не угодишь. то спрашиваете как по моему, написала как по-моему, вы сразу про словарь.:D
Как и всегда - просветительством.
лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, не?
Как Вы думаете, сколько понадобится времени, чтобы новый голова стал как старый?
не знаю. как быстро бы вы стали?
 
нет у меня личной точки зрения.
откуда она может взяться, я никому не верю. :D
И себе тоже?
shok.gif


вам не угодишь. то спрашиваете как по моему, написала как по-моему, вы сразу про словарь.:D
Это все нужно для того, чтобы мы друг друга начали понимать. :)

лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, не?
Несомненно, нужно показывать собственным примером, это есть самое лучшее просветительство.

не знаю. как быстро бы вы стали?
Жизнь меня уберегает от опасности занять руководящую должность в коррупционных местах. Я безуспешно баллотировался на заре украинской демократии в 1990 и 1994 годах :)
 
Вот именно, получается, что социокибернетика - это управление социумом роботами.
Это вы так на глаз прикинули, про роботов? Я уже вроде приводил тут значение слова кибернетика.

Или вы по старинке - вами управляет лифт, в котором вы едете?

Вот вызываете вы автопилотируемое такси, указываете точку прибытия и сидите занимаетесь своими делами. Такси само определяет маршрут, исходя из своих данных - где пробки, какой короткий путь... само рулит в процессе езды, объежжяя препятствия. То же самое делает таксист, исходя из своих данных. В случае с такси вами управляет такси и водитель, да?

Демократия - общественное САМОуправление.
Вы кажется до сих пор так и не ответили какая цель этого самоуправления.

мы вообще то про самоОсознание говорили.
у кота - нет.
Ну да, кот не может печатать на компе осознанные тексты. Значит у него нету самоосознания? А что оно такое - самоосознание?
 
Это вы так на глаз прикинули, про роботов? Я уже вроде приводил тут значение слова кибернетика.

Или вы по старинке - вами управляет лифт, в котором вы едете?

Вот вызываете вы автопилотируемое такси, указываете точку прибытия и сидите занимаетесь своими делами. Такси само определяет маршрут, исходя из своих данных - где пробки, какой короткий путь... само рулит в процессе езды, объежжяя препятствия. То же самое делает таксист, исходя из своих данных. В случае с такси вами управляет такси и водитель, да?
Вы сказали: социокибернетика - управление социумом, но не сказали - кто управляет социумом? Кто?


Вы кажется до сих пор так и не ответили какая цель этого самоуправления.
Цель самоуправления - самоуправление.
 
Вы сказали: социокибернетика - управление социумом, но не сказали - кто управляет социумом? Кто?
Или может что? Законы природы и несущие возможности человечества и окружающей среды. Удовлетворение потребностей социума управляет, я так вижу. Это в РОЭ. В других моделях социокибернетики может быть и тирания, демократия, и прочее.

Цель самоуправления - самоуправление.
Цель войны - война. Но мы то знаем, что цели увойн разные: захват территорий, ресурсов, убрать конкурентов...
Цель кушанья - кушанье. Но мы знаем, что цели у кушанья есть разные: пополнить энергентические запасы организма, витамины-микроэлементы, ощутить приятные вкусы, пробывать приготовленное...
Цель поездки - поездка. Но мы то знаем, что бывают поездки ради поездки, а бывают поездки ради огромного количества других целей.
Самоуправление ради самоуправления ничего не говорит. Как цель еды - еда. Вы бы приняли такой ответ на биологии от ученика за раскрывающий суть?
 
Или может что? Законы природы и несущие возможности человечества и окружающей среды. Удовлетворение потребностей социума управляет, я так вижу. Это в РОЭ. В других моделях социокибернетики может быть и тирания, демократия, и прочее.
Не что, а кто! В системе управления имеют место быть объект управления и субъект управления. Социум Вы обозначили в качестве объекта управления, которым управляют. А кто есть субъект управления?

Цель войны - война. Но мы то знаем, что цели увойн разные: захват территорий, ресурсов, убрать конкурентов...
Цель кушанья - кушанье. Но мы знаем, что цели у кушанья есть разные: пополнить энергентические запасы организма, витамины-микроэлементы, ощутить приятные вкусы, пробывать приготовленное...
Цель поездки - поездка. Но мы то знаем, что бывают поездки ради поездки, а бывают поездки ради огромного количества других целей.
Самоуправление ради самоуправления ничего не говорит. Как цель еды - еда. Вы бы приняли такой ответ на биологии от ученика за раскрывающий суть?
Общественное самоуправление призвано функционально обеспечивать постановку и достижение целей социумом. Цели могут быть какие угодно, на то воля социума.

Самоуправление - это социальный механизм, имеющий функциональное предназначение, а не цель.
 
Не что, а кто! В системе управления имеют место быть объект управления и субъект управления. Социум Вы обозначили в качестве объекта управления, которым управляют. А кто есть субъект управления?
Хорошо. Тогда кто вами управляет, когда вы захотели поесть и идете есть, когда захотели в туалет, и идете в туалет, когда вы захотели глянуть фильм и смотрите, когда вы захотели написать стих и пишете, когда вы захотели создать доктрину и создаете...

Общественное самоуправление призвано функционально обеспечивать постановку и достижение целей социумом. Цели могут быть какие угодно, на то воля социума.

Самоуправление - это социальный механизм, имеющий функциональное предназначение, а не цель.
А если социум поставит перед машиной задачу: собирать данные с полей, в случае надобности поливать, добавлять удобрения, собирать урожай, поставлять его в пункты выдачи, доставлять до дома заказчика - кто и чем тут управляет?

Или социум поставит задачу машинам собрать данные по имеющимся материалам, собрать данные от людей, кто где какой хочет себе дом, распределить это все, оповестить заказчика, насколько выполнимо его условие, рассказать, что реально заказчик может получить, потом направить запрос машинам строителям, те построят дома... кто тут чем управляет?
 
Хорошо. Тогда кто вами управляет, когда вы захотели поесть и идете есть, когда захотели в туалет, и идете в туалет, когда вы захотели глянуть фильм и смотрите, когда вы захотели написать стих и пишете, когда вы захотели создать доктрину и создаете...
Когда я действую осознанно, то управляю собой я сам - это тоже самоуправление.

А если социум поставит перед машиной задачу: собирать данные с полей, в случае надобности поливать, добавлять удобрения, собирать урожай, поставлять его в пункты выдачи, доставлять до дома заказчика - кто и чем тут управляет?
Социум в данном случае управляет машиной.

Или социум поставит задачу машинам собрать данные по имеющимся материалам, собрать данные от людей, кто где какой хочет себе дом, распределить это все, оповестить заказчика, насколько выполнимо его условие, рассказать, что реально заказчик может получить, потом направить запрос машинам строителям, те построят дома... кто тут чем управляет?
Управляет тот, кто ставит задачу машинам. Это в данных случаях - социум и заказчик.
 
Когда я действую осознанно, то управляю собой я сам - это тоже самоуправление.
Тогда осознанно перестанье есть насовсем, в качестве эксперимента.

Социум в данном случае управляет машиной.

Управляет тот, кто ставит задачу машинам. Это в данных случаях - социум и заказчик.
Вот вы пришли к более верной картине о чем РОЭ Жака Фреско. Машины хороший многофункциональный инструмент для удовлетворения многих потребностей как отдельных людей, так и общества...



nozD2G5DDtw.webp
 
Останнє редагування:
себе верю.
а как вы выбрали *свою* точку зрения на Сознание, если проверить опытным путем не можете ни одну, ни другую?
Жизнь меня уберегает от опасности занять руководящую должность в коррупционных местах. Я безуспешно баллотировался на заре украинской демократии в 1990 и 1994 годах :)
за себя не ручаетесь?:D

А что оно такое - самоосознание?
ну, вы думаете о себе, как то идентифицируете себя, сравниваете с другими челами.
 
ну, вы думаете о себе, как то идентифицируете себя, сравниваете с другими челами.
Хз, можо себе думают какие высшие мозгом животные, это их надо обучить человеческому и спросить... А мож и не думают. Самоощущение точно есть увсех организмов.



Или даже так: если у кого-то нету ног, а есть протезы, или костыли, он ходит? Вы же не скажете, что он не ходит, потому что у него нету тех конечностей, которыми ходите вы и называете это ходьбой? Пока понятно?
Так вот. Видели же, как собачки при встрече обнюхивают друг друга, особенно под хвостиком? Или котики тоже так нюхаются... Вы знаете, что у собак икошек обаняние в несколько раз лучше человеческого? Знаете, что с помощью него оно контактируют с миром, собирают разные данные, обрабатываютих, строят свое поведение на их основании? С учетом гибкости тел котик, или собачка вполне может и понюхать себя. Получается, что отсутствие такого развитого мозга, как у человека, не мешает животным различать себя и не себя, и других тоже вполне отличают между собой, пользуясь другими средставми получения информации об окружающем мире и тех, кто его населяет. В том числе о себе.



Правовики о правах




⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ресурсов планеты, при их грамотном расходовании, более чем достаточно для удовлетворения нужд всего семи миллиардного населения Земли и при гораздо более высоком уровне жизни. Эта способность удовлетворять потребности растущего населения будет только усиливаться по мере того, как расширятся наши технические возможности создания изобилия. Релевантное образование окажет существенное влияние на уровень рождаемости и приведет его в соответствие с несущей способностью планеты. Получив полную свободу выбирать образование в любой области знаний, путешествовать в любую точку мира и принимать участие в любой интересной деятельности, маловероятно, что люди предпочтут сидеть дома и заниматься семейным бытом.

Неудивительно, что самая высокая рождаемость наблюдается в странах с наименее развитой системой образования, с наихудшими социальными и экономическими условиями жизни наряду с высокими показателями неравенства доходов.


Итого цель проекта Венера поднять уровень жизни всего населения планеты. Цели народовластия - разные... Что народу понятнее?
 
Останнє редагування:
Что есть свое предназначение?
вот вы кучу вопросов задаете.
мабуть интересно нафига челы на земле?

Компьютерная программа самосовершенствуется...
Что есть самосовершенствование?
карабканье по лестнице Маслоу для материалистов.
развитие душевных качеств для идеалистов.
 
вот вы кучу вопросов задаете.
мабуть интересно нафига челы на земле?
Нафига вода в море? Нафига Солнце светит? Или почему?
Предназначение выдумка...

карабканье по лестнице Маслоу для материалистов.
развитие душевных качеств для идеалистов.
Так это может никакое не саморазвитие, а невозможность оставаться на опреденном месте. Представьте емкость, которая плывет по воде. Пошел дождь и емкость набрала критическую массу дождя и пошла под воду. Или лужа - Солнце нагрело в ней воду и вода поднялась в небо.
Чел получил знания, которые не позволяют ему иметь старый образ мышления и оставаться на том же уровне, жить по старому. Например.

А животные не только имеют своих духовных лидеров
KgocGw92xJ4.webp


vGQp3In8rPU.webp


но и планируют качество своего потомства, занимаются социальным проэктированием. А не только Марк Зобов.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Нафига вода в море? Нафига Солнце светит? Или почему?
ну, нафига и почему?
Предназначение выдумка...
в вашей вере, а в другой - нет.
Чел получил знания, которые не позволяют ему иметь старый образ мышления и оставаться на том же уровне, жить по старому.
ну так, получил знания - саморазвился.

А животные не только имеют своих духовных лидеров
но и планируют качество своего потомства, занимаются социальным проэктированием. А не только Марк Зобов.
ага, у моей дворянки 9 щенков и все от разных папаш, во напроектировала.:D
 
карабканье по лестнице Маслоу для материалистов.
На верху этой материалистической лестницы находятся духовные ценности :)

Тогда осознанно перестанье есть насовсем, в качестве эксперимента.
Мое сознание противится такому эксперименту :)

Вот вы пришли к более верной картине о чем РОЭ Жака Фреско. Машины хороший многофункциональный инструмент для удовлетворения многих потребностей как отдельных людей, так и общества...
Удовлетворяет свои потребности каждый по своему, социальные общности тоже по своему. И вот это индивидуальное и ставится людьми в качестве задач машинам. А у Фреско напрочь отсутствуют социальные механизмы по выработке и постановке таких задач людьми. Зрозумило?



себе верю.
а как вы выбрали *свою* точку зрения на Сознание, если проверить опытным путем не можете ни одну, ни другую?
Я просто взял на вооружение откуда-то из словарей вот такое определение
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Сознание (индивидуальное) - функция человеческого мозга, сущность которой заключается в отражении действительности и целенаправленном регулировании отношения личности с окружающим миром. Сознание включает в себя все формы психической деятельности человека: ощущения, восприятия, представления, мышление, внимание, чувства и волю (см. также психика).
Оно меня вполне устраивает :)

за себя не ручаетесь?:D
Система практически не дает шансов не скурвиться. Если кто-то в семье заболел и нужны деньги, Вы бы отказались от денег, необходимых для спасения жизни дорого Вам человека, если бы для этого надо было всего-лишь проголосовать за какой-то там землеотвод в рекреационной зоне? Я бы не отказался. :(

Помниться мне, что российские революционеры не обременяли себя узами брака и любви именно для того, чтобы быть неуязвимыми со стороны противника. Я - уязвим.

Помню как-то с удивлением прочел, что законная зарплата харьковского мэра 5000 грн. :)
 
Останнє редагування:
ну, нафига и почему?
Так хочется ему.

в вашей вере, а в другой - нет.
Возможно.

ну так, получил знания - саморазвился.
В банку залили воды - самонаполнилась...

ага, у моей дворянки 9 щенков и все от разных папаш, во напроектировала.:D
У некоторых людей детей нет, а некоторые под машины попадают.

На верху этой материалистической лестницы находятся духовные ценности :)
Что есть проявлением материи...

Мое сознание противится такому эксперименту :)
Знает что-то, неаверное.

Удовлетворяет свои потребности каждый по своему, социальные общности тоже по своему. И вот это индивидуальное и ставится людьми в качестве задач машинам. А у Фреско напрочь отсутствуют социальные механизмы по выработке и постановке таких задач людьми. Зрозумило?
Нихрена. Не зрозумило. Можете подробнее...

Система практически не дает шансов не скурвиться. Если кто-то в семье заболел и нужны деньги, Вы бы отказались от денег, необходимых для спасения жизни дорого Вам человека, если бы для этого надо было всего-лишь проголосовать за какой-то там землеотвод в рекреационной зоне? Я бы не отказался. :(

Помниться мне, что российские революционеры не обременяли себя узами брака и любви именно для того, чтобы быть неуязвимыми со стороны противника. Я - уязвим.

Помню как-то с удивлением прочел, что законная зарплата харьковского мэра 5000 грн. :)
Вот РОЭ и предлагает предоставлять лечение не по платоспроможности, а по потребности в нем...
 
Назад
Зверху Знизу