Ви використовуєте застарілий браузер. Цей та інші сайти можуть відображатися в ньому некоректно. Необхідно оновити браузер або спробувати використовувати https://www.google.com/chrome/
Польша начала расследовать действия УПА против поляков во времена Второй мировой Rzeczpospolita
"немецкие части поставляют согласно указаний их командования со своих складов для вооружения частей УПА: 10000 пулемётных лент, к ним 250000 патронов, 200 скорострельных ружей марки «Кольт», к каждому по 4 диска патронов, 20 полевых орудий, 30 гранатомётов марки «Штокезнор», 10 зенитных пушек, 500 большевистских «финок» или немецких пулемётов — пистолетов, 500 бельгийских пистолетов, 10000 гранат, 100 млн и известное число снарядов для орудий и патронов для пистолетов.
…
Мы пришли к соглашению о совместной борьбе с УПА против Советской власти, о снабжении УПА немцами оружием, деньгами и другим. Мы договорились, что из Львова и из Кракова будем направлять в УПА оружие, а Криницкий (один из руководителей УПА) предложил его доставлять в Чёрный лес. В течение марта — апреля 1944 г. из Львова через своего подчинённого направил в Чёрный лес три раза по две груженных машины с оружием. Там было всего 15 тонн разного оружия… Приблизительное количество переданного УПА оружия с марта 1944 г. выражалось в 20000 с лишним экземпляров"
Чего вы так перевозбудились? Я разве спорю с вами? Если вы не заметили, я наоборот вам говорю, чтобы вы сидели дома и никуда не выходили, т.к. от вас ничего не зависит.
Когда речь идет об утверждениях, которые являются моим субъективным мнением - я так и делаю. Но в данном случае я говорю о фактах, признанных мировым сообществом, либо бОльшей частью такового.
А они и есть российско-террористические войска. Точно так же, как немецко-фашистские войска оставались немецко-фашистскими, независимо от количества коллаборационистов среди них и национальной составляющей.
Поймали 2 ГРУшника. Трупов и пленных заблудившихся российских военнослужащих (не говоря уже о "добровольцах-интернационалистах") было предостаточно и их регулярно демонстрировали, включая их военные билеты, но вы, видимо, в это время были заняты просмотром российских новостей и чтением колорадских пабликов.
Естественно, самым чудесным образом все они были уволены из ВС РФ незадолго до своей поездки в Украину, поэтому, для вас это не является доказательством, несмотря на то, что в 99% в случаев в своей истории СССР воевал точно так же (Вьетнам, Сирия и Египет, Ангола, Корея и т.д.). Точно так же, как вас абсолютно никак не смущает тот факт, что 99% военной техники на Донбассе - российского происхождения (включая банальные длинномордые "Уралы", круглосуточно катающиеся по Донбассу, которых не могло быть на вооружении Украины в принципе) и вы с упорством имбецила, пытающегося втиснуть шарик в квадратное отверстие, рассказываете, что это нихуя не доказательство, даже не в состоянии включить мозг хотя бы на 1% от его возможностей, задумавшись о том, какое количество горючки и боеприпасов необходимо для ведения боевых действий такой интенсивности.
Поэтому, повторюсь: факты участия российский войск в войне на Донбассе являются не просто очевидными, но и общепринятыми на текущий момент. Можете заявлять сколько угодно о том, что для вас доказательства не являются убедительными, но спорить с вами и что-либо доказывать вам никто не будет, т.к. это тоже самое, что пытаться доказать члену Общества Плоской Земли о том, что Земля круглая.
Можно так же заявить, что ключевые решения с украинской стороны принимаются нато и операции планируются натовскими офицерами. Хотя ни РФ, ни НАТО сторонами конфликта официально не являются.
Именно так. Большей.
Кстати, карта неправильная. Как минимум, не хватает двух сверхдержав в списке союзников РФ: Афганистана и Венесуэлы.
Вы только что унизили РФ своей небрежностью, преуменьшив мощь и влияние Великой России в мире. Как бы вам после этого не пришлось извиняться перед Рамзаном Ахматовичем.
Вот прямо все до единого и прямо клянутся? А что делать с теми жителями Луганска и Донецка, которые утверждают обратное, включая Макеевца из соседней ветки?
Хе-хе. Ещё раз повторяю: ни я, ни кто либо другой, вам ничего доказывать не должен и, в общем-то, и не собирается (как минимум, я). Хотите верить в то, что динамическую защиту на танках и длинные морды на Уралах на всех видео дофотошопили біндєровцы с западной Украины под чутким руководством мировой носатой закулисы - ваше дело. Только потом не удивляйтесь когда окружающие к вам относятся как умственно неполноценному сектанту. Более того: я вам по секрету скажу, что біндєровцы умудрились влиться даже в высшие ряды военных чинов ДНР и ЛНР, вероломно дофотошопив российские "Выстрелы" на видеокадры "учений ДНР/ЛНР", а потом и вовсе выдав обломки украинского БТР-152 за сгоревший "Выстрел".
Я думал, что неспособность отличить два танка друг от друга - вершина торжества вашего долбоебизма, но, оказывается, это не так. И больше всего поражает, что даже после того, как ткнули носом в безграмотность - вместо того, чтобы полазить в Гугле или спросить кого-нибудь - продолжает гнуть свою линию и выставлять себя идиотом ещё больше.
Для особо одаренных: в РФ на Урал после развала СССР начали устанавливать 10-цилиндровый ЯМЗ вместо "восьмерки" и т.к. в старую морду он не влез - удлинили. Потом пошли другие ЯМЗ с меньшим числом цилиндров, но большими поршнями и турбиной, но капот остался "длинным".
Можете ещё погуглить чем отличаются военные КамАЗы, выпускаемые для ВС РФ и сравнить из с гражданскими.
UPD: И да, забыл отметить, что это были мои последние аргументы в споре на тему наличия российских войск на Донбассе. Как я уже говорил ранее, данный факт является очевидным, общепринятым и не нуждается в доказательствах по умолчанию. Соответственно, у меня нет ни малейшего желания тратить время на попытки доказать отдельно взятому имбецилу, что Земля круглая, а Солнце жёлтое. Если у вас есть какие-то сенсационные разоблачения - пишите в ООН, ОБСЕ и Спортлото.
Можете, конечно, сюда тоже писать - мы посмеемся, но вряд ли у кого-то будет желание всерьез обсуждать с вами этот вопрос.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
По сведениям из немецких архивов, за всю войну потери немцев в спонтанных стычках с УПА составили несколько десятков человек, среди которых нет ни одного старшего офицера, не говоря уже о генералах (генерал Лютце, гибель которого приписывают себе оуновцы, по утверждениям красных партизан, подорвался на их мине, а "Берлинер Илюстрайте Цайтунг" вообще назвала причиной гибели автокатастрофу, хотя представить это «ратной» смертью было бы куда выгоднее). В любом случае, «Кузнецов один, из своего «парабеллума» пристрелил немецких генералов и офицеров больше, чем вся «армия» Шухевича», – свидетельствует очевидец.
Но, может быть, корень неуспехов УПА – в недостатке вооружения и боеприпасов?
По обнаруженным во львовском гестапо документам, только подразделением некого майора Гельвиха на Волыни и в Галиции было конспиративно заложено около 40 баз со снаряжением для «повстанцев». Карты с пометками мест заложения баз немцы передали начальнику штаба УПА Маевскому, который в то самое время якобы разыскивался за якобы убийство двух гестаповцев.
Бывший нахтигалевский капеллан, а в 1942-43 гг. член провода ОУН соборников-державников Иван Грыньох («Герасимивский») предостерегал немецкое командование: “Доставка оружия и диверсионных средств с немецкой стороны через линию фронта для подразделений УПА должна проводиться по правилам конспирации, чтобы не дать большевикам в руки никаких доказательств относительно украинцев – союзников немцев или немецких агентов, которые остались за линией фронта”.
Взамен проводники ОУН, пообещали передавать немцам тех дезертиров из дивизии «Галичина», которые перебежали к УПА, действительно поверив в слова о борьбе с оккупантами за независимую Украину. И передал это обещание священник! Ближайший помощник Шептицкого.
В 1944 году взаимовыгодное сотрудничество между ОУН и немцами стало куда более явным. Начальник канцелярии охранного батальона 13-й немецкой армии Клаус Нейгауз вспоминал: «В начале марта 1944 года к нам поступил приказ, где указывалось: «в целях активизации борьбы с советскими партизанами заключен договор с оуновцами о совместной борьбе...».
Как свидетельствует начальник 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптман Юзеф Лазарек, в результате достигнутых договоренностей, в марте-апреле 1944 года он «лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовых машины с оружием (всего 15 тонн), включая 700-800 винтовок и 50 пулеметов. Одновременно указания о снабжении УПА оружием получили также первая бронетанковая и 17-я армия. Задача эта выполнялась систематически”.
В письме окружного проводника Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года сообщается, что его посетил проводник УПА в Каменском районе по кличке “Орел” и на встрече “были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы... “
Также и полковник СС Шифельд сообщает о переговорах с «Климом Савуром» 26 января 1944 года, в ходе которых последний «обязался сообщать немцам известную УПА информацию о советских партизанах и подразделениях Красной Армии и помогать уничтожать их». Взамен немецкая сторона обязалась обеспечить УПА оружием и боеприпасами и взять на себя финансирование разведки УПА. В знак расположения Шифельд подарил “Климу Савуру” полный комплект эсэсовского обмундирования, пистолет-пулемет и офицерский кортик с серебреной рукояткой. Для его подчиненных немцы тут же передали 80 автоматов и 132 винтовки чешского производства с патронами к ним, а также «приняли заявку» на поставку 20 полевых и 10 зенитных орудий, 500 советских автоматов, 10 тыс. гранат и 250 тыс. штук автоматных патронов.
По свидетельству Шифельда подобные переговоры с немцами велись и другими руководителями УПА. Всего, только по сохранившимся материалам, УПА было передало более 700 минометов, 10 тыс. пулеметов, 100 тыс. ручных гранат, 80 тыс. мин и снарядов, 12 млн. патронов, 300 полевых радиостанций, 100 портативных типографий. Кроме того, было выделено необходимое количество военных инструкторов и специалистов по проведению разведки, организации диверсий и поддержанию связи между союзниками.
После проведенных встреч, по свидетельству Степаняка («Серого»), между гитлеровцами и УПА была налажена радиосвязь, по которой оберлейтенант Йозеф Мюллер и доктор Вальтер Фель получали от Шухевича разведданные о дислокации частей Советской Армии и передавали ему дальнейшие указания.
Соответствующие указания получают и немецкие командиры. Вот ориентировка командира боевой группы «Прюнцман» штурмбанфюрера СС Шмитц: «По достигнутой договоренности немецкие части не подвергаются нападению со стороны членов УПА. УПА засылает лазутчиков в занятые врагом районы и докладывает о результатах работы отделу 1-й боевой группы. Пленные Красной Армии и партизаны также доставляются на допрос в отдел 1-й боевой группы. Не принадлежащие к местному населению пленные направляются в распоряжение боевой группы для использования их на работах. Во избежание недоразумений в ходе этого необходимого для нас сотрудничества приказываю:
1. Беспрепятственно пропускать агентов УПА, имеющих при себе подписанное «капитаном Феликсом» удостоверение...
2. Части УПА при встрече их с немецкими частями дают знать о себе путем поднятия до уровня лица левой руки с тремя растопыренными пальцами (т.е. показать тризуб). С этими частями не следует вступать в бой, если даже они первыми откроют огонь...»
Какой авторитетный источник источник, особо доставило:
Задачи объединения:
- использование международных международных конвенций по правам человека, международных механизмов по противодействию геноциду народа Украины;
- критика и противодействие проявлениям национализма, шовинизма, нацизма, фашизма;
- утверждение правды истории, борьба против фальсификации истории нашей Родины - Руси, Российской империи, СССР, Русско-православной цивилизации; - разработка основ региональной политики в аспекте расширения полномочий регионов;
- общественная экспертиза действий государственных органов в разных областях; - разработка условий и содействие расширению сотрудничества с Россией и Беларусью во всех сферах;
- обоснование роли и поддержка канонического православия в развитии личности, в становлении гражданского мира и согласия в Украине; - поддержка интеграционных процессов со странами СНГ;
- отстаивание равноправия русского языка с украинским языком;
- возрождение, развитие и распространение русских, славянских, российских культурных ценностей в целях укрепления гражданского мира, улучшения взаимопонимания со странами ЕС и странами СНГ
- укрепление и развитие культурных и экономических связей с странами ближнего и дальнего зарубежья в целях противодейсвия агрессивным намерениям Запада против славянства, Русско-православной цивилизации, других цивилизаций, за мир во всём мире.
У наступавших потери 2, у оборонявшихся 50. И у этих 50-ти оказалось аж 180 стволов. С трех рук видно отстреливались. Оружия в КОНЦЛАГЕРЕ оказывается больше, чем заключенных, которых всего 176.
Вопщем какая то сказочная хрень.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
На любом военном объекте есть запас стволов обычно больше чем количество персонала, поскольку есть оружие для разных целей.
Например в райотделах МВД, СБУ в оружейных кроме табельного оружия хранятся автоматы и винтовки, которые выдаются в определённых случаях, а общее количество единиц оружия обычно больше чем количество сотрудников.
Оо ты нашёл ещё более кошерный ресурс.
Меню этого говнеца:
Колонка редактора
Дела Одесские Оранжевые клоуны
Дела давно минувших дней
Юбилеи и юбиляры
Дела заграничные Дела свидомые
Дела грустные
Дела позорные
Дела разные
Дела разумные
ВДНХ Украины
Реакция Вассермана Скунскамера
Анекдоты
И фиг будет с нами... Ой, блин, е-мое! 27.10.2009
Я давно подозревал, что 57-я статья Закона «Об образовании» — не более чем голая декларация, однако новый кабминовский «шедевр» подвел меня к грани помешательства. Трудно припомнить документ, источающий столько ненависти по отношению к русскоязычным гражданам Украины и представителям национальных меньшинств
Выползни из схронов 27.10.2009 Люблю, знаете ли, Западную Украину! Люблю город Львов! И Олега Тягнибока — тоже люблю. Нежно. За что можно любить Тягнибока? Ну, кроме фамилии. Правильно: за последовательную изобретательность. Или за изобретательную последовательность
Синдром Вакарчука 29.09.2009
Еще год назад Вакарчук заявил о том, что одним из приоритетных заданий его ведомства является внедрение в полном объеме преподавания в высших учебных заведениях на украинском языке в течение 3 лет. Вузы также должны подготовить объяснительные: почему до сих пор используется русский язык
Украинские учебники истории: русофобия, ложь и некомпетентность 29.09.2009
Украинское государство в лице своих идеологических структур — таких, как министерство образования, — не ставит перед собой цель просто давать подрастающему поколению качественное и непредвзятое образование. Главная цель, например, того же украинского образование — это воспитание человека дышащего ненавистью к России и всему русскому
Почти что так, на самом деле 26.06.2008
Ющенко осчастливил граждан Украины сообщением о том, что подготовил очередной сверхважный законопроект: «На территории Украины до сих пор находятся тысячи памятников и других символов, посвященных апологетам коммунизма. По моему поручению готовится проект закона, призванного начать реальный процесс ликвидации символов тоталитаризма и коммунистического режима на Украине. Он должен быть внесен в Верховную Раду как неотложный»
Введение в нацизм 26.06.2008
Образ России в современных украинских учебниках истории сформирован в виде безжалостной и холодной чиновничье-бесстрастной державы, случайно возникшей на северо-восточных окраинах святой Украины-Руси
Выжечь русское каленым железом? 19.06.2008
По сообщению пресс-службы Ющенко, он обратил внимание Тимошенко на особенности общественно-политической ситуации в Крыму и на то, что соседние государства оказывают, по его мнению, негативное информационное влияние на этот регион. Соседние — это россия. Никого больше меченый лидер части украинской элиты не имел в виду
Русофобская «шиза» 29.04.2008
Националисты-*маргиналы из «Свободы» беспрепятственно распространяют по всей Украине листовки с потрясающим текстом вроде «Не знаєш української? Не розумієш? — Вокзал. Росія» или «Не знаєш мови — бийся об стіну головою». Власть молчит. Компетентные органы не реагируют, хотя обязаны привлечь «свободовцев» к уголовной ответственности за разжигание межнациональной розни
Любите Симона! Сильно? Насильно! 16.04.2008 Когда «помаранчевые» оккупанты на твоих глазах творят зло и несправедливость, гражданская совесть не позволяет оставаться равнодушным
Ты принципиально учишь историю по таким помойкам в интернете?
Каждый раз когдя я перехожу по твоей ссылке, после краткого ознакомления с ресурсом кажется что это полное днище и хуже быть уже не может, как тут ты кидаешь ещё пару ссылок после которых понимаешь, что до днища ещё очень далеко.
Скоро начнёш постить ссылки на рускевесну и новоросинформ.
За радянськими даними, у 1944-1953 рр. рух ОУН та УПА здійснив 14424 акції, серед яких – 4904 теракти, 195 диверсій, 645 нападів на державні установи, колгоспи, МТС, 359 збройних пограбувань державного і колгоспного майна.
І досі дискусійною залишається проблема кількості жертв серед цивільного населення з радянського боку. У квітні 1973 р. 10-м (архівно-обліковим) відділом КДБ при РМ УРСР за вказівкою його голови В.Федорчука було підготовлено для Верховної Ради республіки зведення про втрати радянської сторони в 1944–1953 рр. За ним втрати серед цивільних осіб розподілялися наступнім чином:
•представників органів радянської влади різних рівнів – 2732;
•функціонерів Компартії –251;
•комсомольських працівників –207;
•голів колгоспів –314, колгоспників і селян –15355;
•робітників – 676;
•представників інтелігенції–1931;
•дітей, стариків, домогосподарок – 860 [30].
А какие ещё официальные данные могли быть в совке по УПА. Конечно же по ним УПА убивали только женщин, детей, стариков, крестьяни и рабочих. Ничего не напоминает?
Как вровавая кивевская хунта геноцидит Донбасс, распинает маленьких мальчиков и насилует пенсионерок. Казалось бы прошло почти 70 лет, а пропагнда у кацапов осталось неизменной. Если бы кацапы победили в нынешней войне то же самое было бы написано про ВСУ и Национальную гврадию.
ваши - тем более. Еще более поражает трактовка текущих событий, при достаточно неплохой информированности Однако вернемся к нашим баранам, к УПА:
"немецкие части поставляют согласно указаний их командования со своих складов для вооружения частей УПА: 10000 пулемётных лент, к ним 250000 патронов, 200 скорострельных ружей марки «Кольт», к каждому по 4 диска патронов, 20 полевых орудий, 30 гранатомётов марки «Штокезнор», 10 зенитных пушек, 500 большевистских «финок» или немецких пулемётов — пистолетов, 500 бельгийских пистолетов, 10000 гранат, 100 млн и известное число снарядов для орудий и патронов для пистолетов.
…
Мы пришли к соглашению о совместной борьбе с УПА против Советской власти, о снабжении УПА немцами оружием, деньгами и другим. Мы договорились, что из Львова и из Кракова будем направлять в УПА оружие, а Криницкий (один из руководителей УПА) предложил его доставлять в Чёрный лес. В течение марта — апреля 1944 г. из Львова через своего подчинённого направил в Чёрный лес три раза по две груженных машины с оружием. Там было всего 15 тонн разного оружия… Приблизительное количество переданного УПА оружия с марта 1944 г. выражалось в 20000 с лишним экземпляров"
Там же почитайте о сотрудничестве с западными спецслужбами, в том числе с ЦРУ.
Сколько лет прошло, а сотрудничество продолжается, под новыми-старыми флагами?
А слабо перейти по ссылке на которую ссылается кацапская вики? Вырывать из контекста это любимый приём кацапов, не говоря уж о сомнительности самого документа, который есть только в вебархиве, а первоисточник отсутствует, теперь читаем полностью вышеприведённую цитату:
У квітні 1944 року на ім’я Головнокомандуючого німецької армії в Галичині надійшов лист від командира групи української повстанської армії “Охріма” з пропозицією “боротися проти більшовиків і звільняти область від Червоної армії”. Ставився ряд умов, зокрема «… об освобождении из тюрьмы и возвращении на родину вождя украинцев и руководителя украинских организаций (ОУН) Степана Бандеры и всех политических заключенных, … немецкие части поставляют согласно указаний их командования со своих складов для вооружения частей УПА: 10000 пулемётных лент, к ним 250000 патронов, 200 скорострельных ружей марки «Кольт», к каждому по 4 диска патронов, 20 полевых орудий, 30 гранатомётов марки «Штокезнор», 10 зенитных пушек, 500 большевистских «финок» или немецких пулемётов – пистолетов, 500 бельгийских пистолетов, 10000 гранат, 100 млн и известное число снарядов для орудий и патронов для пистолетов…
Немецкие войска, управление и полиция не мешают нам в борьбе с элементами, которые сотрудничают или хотят сотрудничать с большевиками». (Арх. спр. №372, т. 36, арк. 127-138. Документ від-друкований російською мовою).
Тоесть это отрвок из письма с предложением некого командира УПА, но кацапская вики пытается подать это как свершившийся факт или даже распоряжение немецкого командования.
Ссылатся на кацапский сегмент википедии как аргумент в исторических спорах это вобще дичайший зашквар. Кацапская версия википедии давжно уже превратилась в средство пропаганды.
Всё-таки кто-нибудь из местных ватанов объяснить если в вашей альтернативной истории УПА работала с немцами, то почему Бандера и его братья оказались в концлагерях, а немцы непрерывно вели борьбу против УПА? Как это сочетается в вашем мозгу?
Кстати тут уже постили ссылку на
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
сайт, ещё можно ознакомится с операциями нацистов против УПА и борьбой УПА против них.
Несколько неприятных для местной ватной публики цитат оттуда:
11 липня 1941 р. німецькі окупанти заборонили будь-яку політичну діяльність українським організаціям і розпочали тотальне полювання за активістами бандерівської ОУН, масові арешти яких розпочалися 5 серпня 1941 р., тривали впродовж вересня грудня і суттєво пошкодили, але цілковито не зруйнували, організаційну структуру.
Аби читачі могли собі уявити масштаби німецького удару по ОУН(б), зазначимо, що тільки під час акції 5 вересня 1941 р. гестапо арештувало лише на території Галичини понад 200 оунівських керівників різного рівня (80% керівного складу), відправивши 50 із них до концтабору Аушвіц.
15 вересня 1941 р., наслідком чергової масштабної акції гестапо став арешт по всій території України півтори тисячі бандерівських активістів.
7 вересня 1941 р. поліція безпеки надіслала телеграму командуванню німецької 11-ої армії, в якій наполягала на негайному арешті і депортації до Тернополя або Львова членів "руху Бандери", які займаються політичною діяльністю на території Великої України.
25 листопада 1941 р. до всіх низових ланок поліції безпеки і СД було надіслано наказ у якому вказувалося:
"Незаперечно встановлено, що рух Бандери готує повстання у Райхскомісаріаті (Україна), мета якого – створення незалежної України. Всі активісти руху Бандери повинні бути негайно арештовані і після ґрунтовного допиту таємно знищені як грабіжники".
Характеризуючи рух Опору на території окупованої України наприкінці грудня 1941-го, німецькі спецслужби дуже чітко відзначали, що "Крім руху ОУН-Бандери, в Україні немає жодної організації Опору, яка була б в змозі становити серйозну небезпеку. Розслідування проти групи Бандери через це були особливо активізовані".
Протягом 5-16 січня 1942 року "спеціалісти" з айнзацгрупи "С" звітували про масштабні удари по бандерівському підпіллі на території всієї України, особливу увагу зосереджуючи на виявленні й захопленні підпільних складів зі зброєю та викриттю нелегальних осередків підготовки військових кадрів.
При цьому нацисти підкреслили: "Сьогодні беззаперечно виявлено, що рух Бандери постачав фальшивими паспортами не лише своїх функціонерів, але і євреїв.
Повідомлення німецьких спецслужб за травень 1942 р. наступним чином характеризували цей процес:
"Останнім часом рух Бандери все більше й більше переходить до активного ведення боротьби. Вже в травні вдалося встановити, що бандерівський рух серйозно займається організацією бандитських груп у західній частині України (…)
Рух Бандери переходить до того, щоб здійснювати військовий вишкіл своїх членів і збирати їх час до часу на польові навчання, які проводяться в рамках націоналістичних банд".
Оунівські бойові групи атакували в’язниці районних центрів Кременця та Дубна, про що читаємо у звітах німецької поліції:
"У середині лютого 1943 р. почалося зосередження молоді в націоналістичних бандах. Частішими стали напади з метою отримання зброї та продовольства. Напади на в’язниці в Кременці та Дубно мали на меті, насамперед, звільнити активістів руху, які згодом організували ядро банд у цьому районі".
В іншому звіті вказувалося: "Після вдалих нападів на тюрми в Пінську і Дубно, було знову зроблено спробу напасти на в’язницю в Кременці", що розширює географію атак на райцентри від Кременця на Півдні до Пінська на півночі й свідчить про діяльність декількох сильних бойових груп, які оперували в цих районах.
Очевидно, що чималою була і кількість звільнених в’язнів. Наприклад, щодо атаки на Дубно поліція повідомляла: "Тюрма в Дубно зазнала нападу. При цьому бандити, вбивши охорону, звільнили 60 арештантів".
Реагуючи на загрозу з боку УПА, 7 червня 1943 р. німецьке командування розпочало масштабну антиповстанську операцію. Командування німецькими військами взяв на себе командувач СС і поліції в Генеральному комісаріаті "Волинь і Поділля" бригаденфюрер СС Гінцлер.
У наказі № 41, підписаному ним, зазначалася: "Національні заворушення в східних частинах Волині (Любомль, Горохів, Кременець, Володимир, Дубно) тривають далі. Повстання має бути знищене, а цілий простір опанований пропагандистськи і господарче. Ціль цю можна осягнути за допомогою спеціально вишколеної команди СД, підтримуваної відділами поліції".
У Любомлі, Дубно, Горохові та Володимирі було створено спеціальні групи СД, які з допомогою поліційних частин та жандармерії, що були розташовані в усіх містечках та більших селах регіону, мали знищити в лісах "банди" і відновити "німецький порядок" на окупованих територіях.
Німецькі каральні команди мали діяти "рухомим способом", а "опорні та штурмові пункти" повинні були утруднити "пересування банд" лісовими теренами. Кожен німецький гарнізон, опорний пункт чи каральна групи мали щодня звітувати до штабу про становище "банд", їхню силу та озброєння, про власне становище, про передислокацію ворога, власні та ворожі втрати тощо.
Почему-то адепты альтернативной истории опираются только на совковые источники и полностью игнорируют немецкие источники. Например:
Рейхскомісар Е.Кох доповідав своєму шефові наступне:
"…українські націоналістичні банди мають своє суворе й уміле керівництво і подиву гідне озброєння. Треба припустити, що ці банди почали методично збирати зброю і боєприпаси одразу ж після приходу німецького вермахту...
Об'єкти, на які нападають банди, – це важливі для доступу в країну і постачання фронту залізниці, шляхи і мости, державні господарства, молочарні, склади зі збіжжям і сіном, а також доступні їм промислові підприємства".
Згодом гітлерівські спецслужби відзначали, що в квітні 1943 р. відділи УПА здійснили на німецькі об’єкти 57 нападів, а в травні вже 70.
З німецьких звітів за червень 1943 р. дізнаємося, що велика "українська банда" захопила доволі добре захищені військові продовольчі склади в Шепетівці [Хмельницька область], що міста Горохів [Волинь] та Острог [Рівненщина] з усіх боків оточені "великими групами банд".
"Напади на адміністрації, бургомістрів та церкви з метою знищити метричні книги, а також на транспорти цивільного населення, призначеного для вивезення на роботу в Райх, є свідченням централізованого керівництва бандами. Немає жодного сумніву в тому, що загальне керівництво українськими націоналістичними бандами - в руках бандерівського руху ОУН".
Оружие для персонала, на случай нападения на лагерь, чтобы каждому было чем оборонятся. Например у каждого охранника был табельный пистолет, но в случае нападания на лагерь это не лучшее оружие для обороны, поэтому очевидно там был запас винтовок и автоматов.
В любой современной колонии или тюрьме тоже есть оружейные с запасом оружия и боеприпасов. Почему такие маленькие потери у нападавших я сказать не могу, очевидно это результат блестяще подготовленной и проведённой операции УПА.
Любой упоротый идиот, вместо аргументированного опровержения прочитанного (что в принципе возможно) начинает доебываться до ссылок, доменов и даже оформления сайтов. Хотя мог бы проверить гуглом откуда все это взялось и выйти на первоисточники и возможно архивы.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Смыслов, как и Скворцов явно к упа предвзятые, не спорю, но источниками то они пользовались.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Каким боком Снежное к УПА? Или ты пытаешься донести мысль, что в 1942 на Донбассе зверстовавала УПА? С таким же успехом мог бы скинуть сканы газет, например, из оккупированной Беларуси.
А уж попытка связать антисемитскую пропаганду в газете издавашийся на оккупированной части Донбасса и УПА это выше моего понимания.
ХЗ как у тебя выстраиваются такие логические цепочки.
Может для тебя это новость, но в составе УПА воевали и евреи, в основном это были врачи, но всё же это изводит на говно попытки рашапропаганды обвинить УПА в преступлениях против евреев.
Интересный материалы по евреям в УПА:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Тебе уже 10 раз объясняли в теме, что националисты нужны были нацистам, как тупая мускульная сила, чтобы бороться с большевиками, евреями и с пр., но их попытки к созданию собственного государства нахуй немцам были не нужны. Поэтому бандеру убрали в пыльный ящик, а оун-упа вертели как хотели, в своих интересах, иногда давая пряник, иногда кнутом по жопе.
То, что нацисты намеревались использовать националистов в свох целях я не отрицаю, были такие попытки, но все они оказались безуспешными. Ни одна украинская националистическая организация не сотрудничала с ними.
Я немного ошибся. Это был не ЯМЗ, а КамАЗовский двигатель. А нет их по той причине, что в серию такие Уралы, ЕМНИП, так и не пошли.
По поводу длинной морды:
Первоначально модификации с двигателем ЯМЗ-238 отличались внешне более длинным моторным отсеком, а машины с двигателем ЯМЗ-236 сохранили такой же моторный отсек как у машин с двигателем КАМАЗ-740 (отличия — у машин с ЯМЗ-236 воздушный фильтр на правом крыле). С середины 2000-х все машины независимо от модели двигателя выпускаются с удлинённым моторным отсеком.
- разработка условий и содействие расширению сотрудничества с Россией и Беларусью во всех сферах;
- обоснование роли и поддержка канонического православия в развитии личности, в становлении гражданского мира и согласия в Украине;
- укрепление и развитие культурных и экономических связей с странами ближнего и дальнего зарубежья в целях противодейсвия агрессивным намерениям Запада против славянства, Русско-православной цивилизации, других цивилизаций, за мир во всём мире.
И фиг будет с нами... Ой, блин, е-мое! 27.10.2009
Я давно подозревал, что 57-я статья Закона «Об образовании» — не более чем голая декларация, однако новый кабминовский «шедевр» подвел меня к грани помешательства. Трудно припомнить документ, источающий столько ненависти по отношению к русскоязычным гражданам Украины и представителям национальных меньшинств
Выползни из схронов 27.10.2009
Люблю, знаете ли, Западную Украину! Люблю город Львов! И Олега Тягнибока — тоже люблю. Нежно. За что можно любить Тягнибока? Ну, кроме фамилии. Правильно: за последовательную изобретательность. Или за изобретательную последовательность
Синдром Вакарчука 29.09.2009
Еще год назад Вакарчук заявил о том, что одним из приоритетных заданий его ведомства является внедрение в полном объеме преподавания в высших учебных заведениях на украинском языке в течение 3 лет. Вузы также должны подготовить объяснительные: почему до сих пор используется русский язык
Украинские учебники истории: русофобия, ложь и некомпетентность 29.09.2009
Украинское государство в лице своих идеологических структур — таких, как министерство образования, — не ставит перед собой цель просто давать подрастающему поколению качественное и непредвзятое образование. Главная цель, например, того же украинского образование — это воспитание человека дышащего ненавистью к России и всему русскому
Почти что так, на самом деле 26.06.2008
Ющенко осчастливил граждан Украины сообщением о том, что подготовил очередной сверхважный законопроект: «На территории Украины до сих пор находятся тысячи памятников и других символов, посвященных апологетам коммунизма. По моему поручению готовится проект закона, призванного начать реальный процесс ликвидации символов тоталитаризма и коммунистического режима на Украине. Он должен быть внесен в Верховную Раду как неотложный»
Введение в нацизм 26.06.2008
Образ России в современных украинских учебниках истории сформирован в виде безжалостной и холодной чиновничье-бесстрастной державы, случайно возникшей на северо-восточных окраинах святой Украины-Руси
Выжечь русское каленым железом? 19.06.2008
По сообщению пресс-службы Ющенко, он обратил внимание Тимошенко на особенности общественно-политической ситуации в Крыму и на то, что соседние государства оказывают, по его мнению, негативное информационное влияние на этот регион. Соседние — это россия. Никого больше меченый лидер части украинской элиты не имел в виду
Русофобская «шиза» 29.04.2008
Националисты-*маргиналы из «Свободы» беспрепятственно распространяют по всей Украине листовки с потрясающим текстом вроде «Не знаєш української? Не розумієш? — Вокзал. Росія» или «Не знаєш мови — бийся об стіну головою». Власть молчит. Компетентные органы не реагируют, хотя обязаны привлечь «свободовцев» к уголовной ответственности за разжигание межнациональной розни
Любите Симона! Сильно? Насильно! 16.04.2008
Когда «помаранчевые» оккупанты на твоих глазах творят зло и несправедливость, гражданская совесть не позволяет оставаться равнодушным
Всё-таки кто-нибудь из местных ватанов объяснить если в вашей альтернативной истории УПА работала с немцами, то почему Бандера и его братья оказались в концлагерях, а немцы непрерывно вели борьбу против УПА? Как это сочетается в вашем мозгу?
Я так понял, что по ватной версии Бандера и его соратники в Заксенхаузен ездили на отдых, т.к. по утверждению товарища Олексы там готовили замечательный кофе и возможно даже подвозили качественных шлюх.
Если бы только балалайки, так там и остальная часть контента состоит исключительно из лаптей, ушанок, валенок, матрешек и бюстов Ленина. У любого человека от такого мозги начнет плющить - если конечно, этим мозги, а не вата. Вата - материал достаточно мягкий и расплющить его чем-либо практически невозможно.
Так а зачем всю эту срань сюда несете? Выступайте против фальсификации истории вашей Родины - Руси, Российской Империи, СССР и развивайте культурно-экономические связи со странами зарубежья, в целях противодействия агрессивным намерениям Запада против славянства, на каком-нибудь форуме Русско-Православной Цивилизации. Вы же прекрасно знаете, что вас здесь за ссылки на такие скрепные ресурсы пошлют нахуй и даже спорить не будут.
Тебе уже 10 раз объясняли в теме, что националисты нужны были нацистам, как тупая мускульная сила, чтобы бороться с большевиками, евреями и с пр., но их попытки к созданию собственного государства нахуй немцам были не нужны. Поэтому бандеру убрали в пыльный ящик, а оун-упа вертели как хотели, в своих интересах, иногда давая пряник, иногда кнутом по жопе.
Так это вам как раз объясняли, что Бандеру и его соратников порассаживали по концлагерям, т.к. немцам совсем не интересно было строить независимую Украину, а факты сотрудничества украинских националистов с Рейхом, в большинстве случаев, специально преувеличивались и раскручивались немецкой стороной из пропагандистских соображений. Значительная часть листовок и газетных статей, написанных от лица украинских националистов во время войны, имело к этим националистам весьма отдаленное отношение.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Очередной зафотошопленный русский антифашист во всей красе с крайне годным интервью.
Но вам же наверняка мало интересно и куда лучше обсуждать бэндэр 70 летней давности и их влияние на сегодняшнюю войну на Донбассе.
Ты где то на предыдущих страницах доказывал, что в Украине не ущемляют русскую культуру. Давай рассказывай дальше. Про медведЕй не забудь, стекломой и лишнюю хромосому, блеать. Матрешки ему не нравятся. Мотанки форева.
Вы тупой или слепой? Любой Урал, начиная с середины 2000 года будет с длинной мордой.
Найдите мне, пожалуйста, в БМ-21 модификации в количестве штук так 20. И ещё 50 тентованных, армейских закажите мне, пожалуйста, сразу снаряженных 9М боеприпасами различных модификаций.
Мне соверщенно насрать на русскую культуру, до тех пор пока всякая мразь не пытается её экспортировать за пределы России, рассказывая нам о русских землях Донбасса, всякого рода Новороссиях.
Вам же в очередной раз задаю вопрос: что, по вашему, можно называть русской культурой и каким образом её проявления ущемляются в Украине?
Опять не вижу привязки к армии РФ. К чему ты этого долбоеба мне показал? Чтобы я его фашистские наколки увидел и все?
Эпично, что и он что молчит про войска РФ и кадровых военных. Незачет. Мог бы и открыть тайну то. Весь мир же в курсе.
Этого долбоёба я вам показал в контексте нашей недавней беседы о фашистах в Украине, когда вы тут весь форум забрызгали слюной, демонстрируя фотографии Бонова (или как там его?) и ему подобных, напрочь игнорируя доводы о том, что подобных индивидуумов хватает в любой стране, включая Россию.
Дооо! Как же ж это мы раньше не послушали пророческие предупреждения об агрессивных намерениях Запада против славянства и Русско-Православной Цивилизации? Ведь нас всю жизнь предупреждали об этом, а мы не слушали! И вот теперь доигрались и Крым оказался оккупирован НАТОвскими войсками, а в Донецке и Луганске оранжевые оккупанты, вооружаемые западом и при поддержке польско-литовских добровольцев, требуют отделиться от православной Украины-Руси и мечтают присоединиться к католической Польше.
Дело не в дискредитации, а в пропаганде, как я уже описал выше. Просто, на территории УССР немецкие оккупанты вещали от лица украинских националистов, а на территории РСФСР - в большинстве случаев, от лица РОА и им подобным, чтобы создать видимость поддержки местного населения. Что, в общем-то, вполне логично.
Так а нахуй вы мне сюда их постите тогда? Вам Тягнибок так русский язык ущемил, что вы перестали понимать его? Ищите длинные Уралы, а потом поговорим. Информация по ним даже в Педивикии есть.
Немцы создавали видимость освобождения России и Украины от большевизма и, соответственно, в пропагандистских целях использовали украинских националистов в целом(а не конкретно УПА).
Примерно точно так же, как россия сейчас создает видимость освобождения Украины от мифического фашизма, используя в пропагандистских целях русскоязычное население Украины, хотя на практике большей части русскоязычного населения россия и в хуй не впилась, со своей Русско-Православной Цивилизацией и прочей скрепной хуитой.
Немецкого не знаю, а гугл переводчик перевёл довольно коряво, трудно уловить смысл. Я знаю. что материалах Нюрнберзкого процесса упоминались ОУН и Бандера, но местные диванные историки забывают, что после акта провозглашения независимости Бандера и ОУН, позже УПА стали злейшими врагами нацистов.
Никаких решений по УПА Нюрнбергский трибунал не выносил.
Если бы там подтвердилось то в чём обвиняют УПА ватаны и совковая пропаганда, УПА была бы признана преступной организацией. Но такого решения небыло.
Вот информативный материал по УПА и Нюрнбергскому процессу, со сканами соответствующих документов -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Неприятная правда для диванных историков.
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".
Давай сначала. Покажи сначала где ты их увидел ИМЕННО на Донбассе и назови точную модель. Ибо все они гуглятся как Урал-4320, которых в Украине, как грязи. И по любому Урал вооружением сам по себе не является.
UPD: И да, забыл отметить, что это были мои последние аргументы в споре на тему наличия российских войск на Донбассе. Как я уже говорил ранее, данный факт является очевидным, общепринятым и не нуждается в доказательствах по умолчанию. Соответственно, у меня нет ни малейшего желания тратить время на попытки доказать отдельно взятому имбецилу, что Земля круглая, а Солнце жёлтое. Если у вас есть какие-то сенсационные разоблачения - пишите в ООН, ОБСЕ и Спортлото.
Можете, конечно, сюда тоже писать - мы посмеемся, но вряд ли у кого-то будет желание всерьез обсуждать с вами этот вопрос.
В Сети (включая ХФ) приводилось куча свидетельств присутствия российских войск и военной техники на Донбассе, включая длинномордые Уралы, "Выстрелы" и даже "Панцырь" (фото последнего в Донецке у меня даже есть, сделанное моим знакомым, распространять которое я не буду по понятым соображениям), а в Донецке и Мариуполе даже выставляли технику с российскими серийными номерами на агрегатах. Если я буду тратить время на то, чтобы каждый раз демонстрировать это каждому имбецилу, орущему "вывсеврете!!!!!!" и верящему, что всё это отжали у хохлов - у меня, попросту, не будет время ни на что другое в этой жизни. К тому же, не вижу никакого смысла в этом, т.к. вы всё равно придумаете какую-нибудь ещё более нелепую хуню и будете рассказывать "ноэтоничегонедоказываит!!!!!"
Повторюсь: если вам нравится демонстрировать свою умственную неполноценность на этом форуме - не вижу причин вам мешать, т.к. я давно отстаиваю точку зрения, что ваше присутствие на ХФ играет только на руку проукраинской части населения нашей страны
Дооо. Связь между маргинальной партией с 5% рейтингом (который после Майдана и вовсе сколлапсировал до непроходного) и вооруженным захватом Крыма, произошедшим ещё до бегства вашего любимого Легитимного - очевидней некуда! Просто чудеса причинно-следственной связи и ватной логики, чО.
Абсолютно верно. Поэтому немцы и печатали листовки, создавая видимость того, что их бескомпромиссно поддерживают украинские националисты в УССР и русские националисты в РОА. Ибо если бы они печатали листовки о том, что славяне - унтерменьши, созданные для того, чтобы служить арийской нации, а Украина и россия нужна им исключительно как жизненное пространство в составе Рейха - далеко бы на них не уехали.
Вы, кстати, так и не ответили на вопрос, почему, по вашему, украинское повстанческое движение было так популярно в тех регионах, где они проводили свою деятельность, а ненавидят их именно там, где ни разу в глаза не видели. Дайте я угадаю: потому, что все население западной Украины были изначально нацистами и фашистами, верно?
Скорей всего нет, т.к. про Гитлера и немцев там ничего нет. Что, собственно, характерно для поздних агитационных материалов УПА - уже насмотрелись вдоволь на освободителей-уберменьшей.
И качество листовки соответствующее: сравните их с высококачественным типографическим качеством, которое, как правило, присутствует на агитках, времен оккупации Украины нацистами.
Хотя точно сказать нельзя. Возможно и немцами, т.к. желание поддержать УПА в их борьбе против большевиков после того, как немцев выпиздили с территории СССР, заметно возросло.
Честно говоря, я не понимаю какая практическая польза от разбора всех этих листовок. Что вы этим пытаетесь доказать?
Немецкого не знаю, а гугл переводчик перевёл довольно коряво, трудно уловить смысл. Я знаю. что материалах Нюрнберзкого процесса упоминались ОУН и Бандера, но местные диванные историки забывают, что после акта провозглашения независимости Бандера и ОУН, позже УПА стали злейшими врагами нацистов.
Потратил 2 минуты (и ей Богу - это были последние 2 минуты в моей жизни, потраченные на доказательства геодной формы Земли):
Они их даже на "параде" возили. Но, сука, любители "ихтамнет!" и "вывсеврете!" умудряются не замечать даже того, что им под нос тыкают.
Самое забавное, что даже уже самые упоротые россияне не отрицают поставок вооружений и своих "военных советников" на территории Дыры, но харьковской быдловате обязательно надо, чтобы в квартиру снаряд от Града залетел, чтобы, наконец, дошло что вокруг них происходит.
Вы их не видите исключительно потому, что не хотите видеть - точно так же, как и российских военных и их технику на Донбассе. Вам приводят факты - для вас они неубедительны исключительно потому, что их нет в Большой Советской Энциклопедии. Теперь, вот, ещё приебались, что листовок нет. Если вам показать листовки - потребуете официальную справку от Гитлера или ещё какую-нибудь хуйню придумаете.
Навскидку по памяти - вот:
Попадались ещё другие, но мне влом искать.
Жду очередного соплежуйства с вашей стороны, по поводу того, что это фейк, т.к. так утверждают на сайте russ-vesna.narod.su
Однако вернемся к нашим баранам, к УПА:
