Кто шарит в авиации? С АН-178 рельно косяк?

dimik1 · 12.11.2015

=Высерман= сказав(ла):
А кто-то не В курсах о мягком знаке после шипящих

А с заглавными ваще бяда!

passerby · 12.11.2015

Ну и ради интереса об SSJ100

Согласно производственной программе ОАК 2007 года, до 2013 года планировалось выпустить 236 самолётов SSJ100. Фактические поставки авиакомпаниям начались только в 2011 году — 5 самолётов (при плане в 14, который летом того года скорректировали до 7).
В 2012 году авиакомпании получили 8 самолётов (при плане в 20—25). Согласно отчётам ЗАО «ГСС», в 2012 году самолёты продавались по 20,5 млн долларов при себестоимости 28 млн, то есть с каждого проданного самолёта убыток составил 7,5 млн долларов.
По состоянию на январь 2013 года, реальным авиаперевозчикам поставлено 13 самолётов SSJ100.
Летом 2013 года президент ЗАО «ГСС» Андрей Калиновский заявил: «В этом году мы планируем выпустить 26 самолётов». По его словам, достигнуть зоны рентабельности можно в 2016 году, при условии, если сборочная линия выйдет на плановый выпуск 60 самолётов ежегодно.[77]

_Mari4ka_ · 12.11.2015

Эту муть от инсайдеров-блогеров-интерфакса.сру кацапы начали разгонять покопавшись в нете, ибо о том, что самолет начал летать с балластом было известно еще в середине лета.

Utya · 12.11.2015

Hayabusa сказав(ла):
И сколько самолетов выпущено в этом году ?

Кстати они освоили в серию ХАЗ 30? Маломоторный учебный самолет. Помнится, возлагали на него большие надежды

air&craft · 12.11.2015

Кстати, некоторые автомобильные тягачи, например MAN, поднимают 3-ю ось, когда идут налегке. Надо подкинуть идею кацапам- MAN говно, немцы пидарасы, ошиблись с расчетами, теперь возят 3-ю лишнюю ось.

u150307 · 12.11.2015

White Rabbit сказав(ла):
Не взломали меня, просто самолет красивый и меня реально пер. Расстроился.

хочешь самолёт прикупить?

dvs4tgasoline · 12.11.2015

White Rabbit сказав(ла):
Не хочу пеерпечатывать с москльских сми, там пишут что АН-178 херовый самолет с неправильной развесовкой. Стало интересно врут или нет, кто в теме отпишитесь плз. Лучше БФ.

Кацап врёт ВСЕГДА.
Я даже сейчас на один признак лжи больше имею - блиц-тест на принадлежность информации российским СМИ на 146% верно указывает на пиздёж.

air&craft сказав(ла):
Кстати, некоторые автомобильные тягачи, например MAN, поднимают 3-ю ось, когда идут налегке. Надо подкинуть идею кацапам- MAN говно, немцы пидарасы, ошиблись с расчетами, теперь возят 3-ю лишнюю ось.

Ну да, кацапу же не понять зачем ставить колеса, когда не едешь и поднимать когда едешь...
Экономия? Срок службы агрегатов? Не, не слышали

Ayk · 13.11.2015

Hayabusa сказав(ла):
а что , этот "символ тоталитарного мынулого" еще жив ? И сколько самолетов выпущено в этом году ?

угу там только иногда бухгалтера на работу шоркаются...
четыре невидимых каравана летаков..все ~~ушло~~ улетели на экспорт.

балтимор · 13.11.2015

White Rabbit сказав(ла):
Не хочу пеерпечатывать с москльских сми, там пишут что АН-178 херовый самолет с неправильной развесовкой. Стало интересно врут или нет, кто в теме отпишитесь плз. Лучше БФ.

Так давай говори все как есть, пилотам 3 месяца не платили зарплату, самолет был в неисправном состоянии. И тут надо еще привести весомый довод, я конечно не эксперт, когда-то на таком корыте с Египта/Турции летел что неудивительно...

kan · 13.11.2015

Denis... сказав(ла):
Ну в москальских сми все москальское самое лучшее.У них и США технически и научно,и военно это лохи подзаборные рядом с ними.Нашел что обсуждать и с кем спорить.Они даже лучше тебя знают ущемляют тебя или нет с русским языком,и что в душе ты русский мечтающий о России и Хуйле.

Так и есть!

Andrij_b сказав(ла):
Супер мегатехнологии. Пиндосы и японцы дрожат и нервно сосут в испуге. Очки виртуальной реальности и супертабуретка из картона, выдерживающая вес тела со стекломоем в желудке. Вот так из говна и ~~палок~~ картона сделали. Импортозамещение. Ведь пермская технология совершеннее. Правда смартфон пиндосский, но это мелочи. Нада брать, я щитаю!

И там есть еще резиночка и липучка! Резиночка и липучка, Карл!

Злой · 13.11.2015

-=X-RAY=- сказав(ла):
Кролика взломали?

Мозг или ХФ аккаунт ?

dfxfyfz · 13.11.2015

juriks сказав(ла):
Помнится в 90-х у одного российского разбившегося ТУ-154 была нарушена центровка после изготовления, экипажи это как-то учитывали, а в последнем полёте проебланили.

Не ручаюсь за точность, вроде этот случай https://ru.wikipedia.org/wiki/К...BAом

На самом деле центровка самолета в ходе полета может меняться с выработкой топлива. На Ту 154 (да и на любом другом самолете) она обеспечивалась автоматикой перекачки топлива из крыльевых баков и баков в центроплане. Но был возможен и ручной режим выработки. Пилоты им пользовались для экономии авиакеросина. Ну и наконец центровка самолета зависит и от расположения пассажиров в салоне. Кто летал на любом самолете с недогрузом, может вспомнить, как экипаж иногда просил пассажиров поменять места. Неоптимальная центровка легко компенсируется аэродинамически (у экипажа для этого достаточно возможностей), но несколько повышает расход топлива.
Что касается статей о центровке Ан 178, в которых, в качестве аргумента, приводился факт увеличнной площади крыла (в сравнении с Ан 148) и стопка стальных листов закрепляемая в салоне сразу за кабиной пилотов (там и фотографии были приведены), то они (imho) вообще ни о чем. Начать с того, что это испытуемый образец, на котором еще не размещено все планируемое оборудование и механизация погрузки и т.п. Так что паника ни к чему. Нормальный в своем классе самолет. Насколько он будет конкурентен в заданной нише грузоподъемности и решаемых задач, время покажет.

Utya · 13.11.2015

kan сказав(ла):
Супер мегатехнологии.

Я такую хрень лично тестировал, правда заказывали с Али и делают такое китайцы уже давненько))))

Ferox · 13.11.2015

Ан-178 - это военный самолет. По объективным причинам продать его у Украины шансов нет.

А его гражданский аналог Ан-148 по сравнению со своими конкурентами самый тяжелый, имеет самые неэффективные двигатели, хотя и неприхотлив в эксплуатации. Т.е. подходит прежде всего для рынков России и Бразилии, которые его опять не купят, т.к. у них как-раз есть свои самолеты. Причем сделан он в неправильной нише - на 80 мест, хотя сейчас на рынке больше всего нужны самолеты на 90-110 мест.

В общем по советскому обычаю, сделали не то что реально нужно, а то что хорошо у них получается.

Проблема Ан-148 в том, что его начали проектировать когда нефть была по 20 долларов. При такой цене на нефть, действительно нужны самолеты на 80 мест, и неэффективный двигатель - не очень страшно. Но сейчас нефть по 50 и нужны теперь самолеты на 100 мест и с эффективными двигателями. И легкие.

VF · 13.11.2015

Ferox сказав(ла):
Ан-178 - это военный самолет. По объективным причинам продать его у Украины шансов нет.

А его гражданский аналог Ан-148 по сравнению со своими конкурентами самый тяжелый, имеет самые неэффективные двигатели, хотя и неприхотлив в эксплуатации. Т.е. подходит прежде всего для рынков России и Бразилии, которые его опять не купят, т.к. у них как-раз есть свои самолеты. Причем сделан он в неправильной нише - на 80 мест, хотя сейчас на рынке больше всего нужны самолеты на 90-110 мест.

В общем по советскому обычаю, сделали не то что реально нужно, а то что хорошо у них получается.

Проблема Ан-148 в том, что его начали проектировать когда нефть была по 20 долларов. При такой цене на нефть, действительно нужны самолеты на 80 мест, и неэффективный двигатель - не очень страшно. Но сейчас нефть по 50 и нужны теперь самолеты на 100 мест и с эффективными двигателями. И легкие.

Utya · 13.11.2015

Ferox сказав(ла):
По объективным причинам продать его у Украины шансов нет.

А как же уже заключенные контракты? Смотрел об этом на ТыТрубе

D2D · 13.11.2015

Ferox сказав(ла):
В общем по советскому обычаю, сделали не то что реально нужно, а то что хорошо у них получается.

добавлено

Проблема Ан-148 в том, что его начали проектировать когда нефть была по 20 долларов. При такой цене на нефть, действительно нужны самолеты на 80 мест, и неэффективный двигатель - не очень страшно. Но сейчас нефть по 50 и нужны теперь самолеты на 100 мест и с эффективными двигателями. И легкие.

Ферокс ,ты(по советскому обычаю) высказываешь свое мнение,основанное на хаотических выдержках из разных источников.
никто не подвергает сомнению твою профессиональную экспертизу в этой предметной области.как грица "теперь и авиационный конструктор!"))))))))

то что последние 20 лет продавать авиацию мы не умели-факт,а вот все остальное чес для отсталых жителей крайнего севера

Ferox · 13.11.2015

Зачем спорить. VF привел сравнение с Bombardier из которого и так все видно. Топливная неэффективность и высокий вес. В сравнении с другими конкурентами - то же самое.

Преимущества у Ан-148 есть, но они не соответствуют требованиям рынка. Самолет по каким-то параметрам хороший, но он просто объективно не нужен в тех условиях что есть сейчас.

Единственные две страны, на рынке которых есть ниша для Ан-148, это россия и Бразилия. Но всем понятно что вот именно они его не купят.

Shadow Of The Sky · 13.11.2015

andrecooper сказав(ла):
лучше спроси кацапов то не так с ихним сеперджэтом!

Вики говорит, что построено 100 экземпляров, что не так?

alexandr10 · 13.11.2015

AutomationEngineer сказав(ла):
Насчёт Суперджета – давно интересуюсь всеми этими делами.
Его много ругают за, в основном, 2 вещи:
1. Вбухано дохрена денег. Не, не так. ДОХРЕНА денег. И даже этого не хватило, проект по-прежнему неприбыльный. И вряд ли таким станет.
2. Куча буржуйских деталей.
С другой стороны – их уже наклепали под сотню, и это – ОЧЕНЬ хорошо. Так много самолётов после распада СССР не делал никто и никогда. Другой вопрос, что половина стоит у забора. Но – под 50 машин (плюс-минус) на данный момент летает, это факт, от которого никуда не денешься.
Ещё один БОЛЬШОЙ плюс называется «Интерджет». Это – мексиканская авиакомпания, которая заказала 20 «Суперджетов». Их даже уже почти всех сделали, и они там – под забором не стоят, жужжат как пчёлки, денюшку зарабатывают. Плюс – БОЛЬШОЙ, потому что они честно выбрали тот самолёт, который им подходит наилучшим образом. «Суперджет» тут однозначно сделал конкурентов.
А где-то с год назад они подумали – и заказали ещё 10 самолётов. То есть – реально, понравился.
Ну, про «Аэрофлот» с его заказом на чёрти-сколько машин – молчу, бо гос. компания, нац. пер и всё такое. А вот официальное сообщение от европейской авиакомпании (из Ирландии, что ли?) о закупке именно «Суперджетов», чтобы по Англии пассажиров возить – это уже СУПЕР-МЕГА-ОХРЕНИТЕЛЬНО круто. Такими темпами у самолёта появляется реальный шанс во «взрослую» жизнь, наравне с канадским «Бомбардье» и бразильскими «Эмбраерами».
И вот поэтому – да, это реально стоит ЗАОБЛАЧНО дорого. Потому что пихаться надо – на уровне тех самых, «Бомбардье» и «Эмбраера», а это – транснациональные мастодонты.
И вот поэтому – тут надо ставить самое лучшее, а не самое наше, иначе путь в «высшую лигу» закрыт.
Пока что, самолётом ЭТО, конечно, назвать нельзя. Так, попытки и заявки на победу – но с каждым годом всё более весомые. Ан-148/158 не может похвастаться даже этим. Собственно, самолётом мирового уровня его не рассматривают даже его создатели, предел «влажных эротических мрий» - втулить десяток-другой какому-нибудь Бантустану.
А что по теме – что такое Ан-148? Взяли транспортник середины-конца прошлого века и, как смогли, слепили из него пассажирский самолёт. Получилось – скажем честно, «не сильно хуже, чем у людей», зато – «вот прям щас, а не через икс десятков лет» и «за три копейки, а не за охрениллиард уе». Кроме того, исходный транспортник в своё время всем Союзом делали, а посему – чуть ли не половина Ан-148 – из России, и никуда от этого не денешься. Задача была поставлена, повторяю, «за три копейки» и «вот прям щас».
Потом был Ан-158: взяли Ан-148 и немного вытянули в длину. Да, он возит под сотню человек – но ещё немного хуже, чем Ан-148. Зато – «за три копейки» и «вот прям щас».
А потом – взяли Ан-158, сделали из него грузовик. И то, что получилось – назвали «Ан-178». «Злые языки» скажут, что он существует в количестве одной штуки – не верьте. Это – добрые языки, потому что штук – меньше одной. Для того, чтобы его стало «одна штука», ему нужно повесить предусмотренные проектом двигатели, а не те, что под рукой были. Ну, имеется в виду, ему положены форсированные Д-436, с увеличенной тягой. Но – их пока что нету, а посему – под крылом стоят обычные Д-436. Соответственно, и табличные-то характеристики самолёта «не айс», а с «не тем» двиглом – и того нету.
Вот такие дела.
И не забудьте про родословную, в соответствии с которой – пол-самолёта сделано в России. Избавиться от сего прискорбного факта можно только одним способом: сделать новый самолёт. Причём уже не по принципу «за три копейки» и «вот прям щас», а «как у белых человеков». Мы – попробовали, и у нас – получился «Суперджет». Вообще да, ещё не получился, но есть очень хорошие шансы, что получится. Хотите так же? Почитайте ещё раз ниагары помоев, вылитые на «Суперджет», и хорошенько подумайте – оно вам надо?

Товарищ Киселев со своими новостями у нас на форуме

Осталось стоя спеть гимн рашнфедерейшн :кінь2: