помогите решить задачу по физике за 7 класс

Burnash · 07.11.2015

Zyank сказав(ла):
Комменты старых пердунов дальше третьего читать стало не интересно, и не пойму откуда столько страниц образовалось?!
Хотя, справедливости ради, задача поставлена действительно не корректно, вернее - не полно. Но, пользуясь бытовой логикой, предположим, что плот двигается равномерно и прямолинейно, как и катер, причём - по одному вектору, а разворот катера происходит в одной точке мгновенно.
итак: задача чисто на логику и понимание системы координат!
опишем условие задачи формально: катер преодолел за промежуток времени ДЕЛЬТА относительно плота расстояние 9 км.
Следовательно, за тоже самое время он преодолеет снова те же самые 9 километров относительно плота, плывя ему навстречу! В системе координат привязанной к плоту!
Теперь вернёмся к нашим ~~баранам~~ бригантинам! Плот всё это время двигался в системе координат "планета Земля" относительно моста. Следовательно за время 2Х"ДЕЛЬТА" плот уплыл от моста на 2Х1 км!
Что тут, блять, обсуждать 30 страниц?!?!

Расплодилось в инете школоты...
P.S. задача 4-го класса.

Еще один... :рл:

Нет, для школьника твой ответ верный, конечно. И решение тут предлагали такое (со сменой системы координат) до тебя как минимум дважды.

Но.. Ты лучше почитай тему, не ленись.

Верный ответ -0 км. Он дан в условиях задачи. :ги:

Ответ из задачника неверный, либо неполный.

Solusav · 07.11.2015

Zyank сказав(ла):
Что тут, блять, обсуждать 30 страниц?!?!

Ну вот, он наш Спаситель! Пришел и все объяснил! "Где ты раньше был, целовался с кем?" (с)

Burnash · 07.11.2015

А вообще вот такая задача.

Я ехал в вагоне поезда. Когда поезд проходил под мостом, я бросил петарду в окно (считаем, что мне это удалось сделать :ги:

), и она немедленно взорвалась.
Звук отразился от горы, расположенной в 10 км впереди по ходу движения поезда от точки взрыва и вернулся назад.
Какое расстояние пройдет поезд от моста до момента, когда отразившийся звук встретится с ним, если в момент отражения поезд был на расстоянии 1 км от моста?

Желающие могут перейти в систему координат, связанную с поездом, если считают себя самыми умными.

Сразу предупреждаю -те, кто напишут 2 км, точно будут неправы.

Zyank · 07.11.2015

Всё. Дальше второй страницы меня не хватило. Перепись двоечников и бухих на ХФ!

Совата сказав(ла):
Племяннику задали задачку. Не можем решить. Помогите, умные люди.

Пліт пропливав під мостом, коли його обігнав моторний човен. Човен проплив 10км і, не змінюючи режиму роботи двигуна, повернув назад до плота. Під час розвороту відстань від човна до плота становила 9км. На якій відстані від моста човен пройшов повз пліт?

Ответ на задачу-2 км. Объясните решение?

Барыскин сказав(ла):
Скорость течения или плота

tolik1991 сказав(ла):
Не хватает данных.

tolik1991 сказав(ла):
Тогда ответ: Встретились под мостом, хз может быть вода стоячая

Сережа Харьковский сказав(ла):
Во встречном направлении скорость была 11 км/ч - 9 = 2

Злой сказав(ла):
Скорость течения не важна, так как одинакова для обоих плав. средств, а в обратном направлении катер не шел.

Neezna.ca сказав(ла):
они там в школах ваще ибанулись со школьной программой.

elche сказав(ла):
Не надо скорости. Опорная точка мост и 10 км до разворота лодки.
Т.е. во время разворота лодка уже проплыла от моста 10 км, а плот уже проплыл 1км, т.к. расстояние между ними 9 км.
Т.образом лодка проехав назад те же 10 км но уже с учетом против течения, встретится с плотом на расстоянии примерно 2 км от моста
Хотя для точности можно принять условное время и посчитать точнее

qwerrrr сказав(ла):
1) скорость течения = скорости плота
2) расстояние от плота до моста в момент разворота лодки =1км =10-9
3) за то время пока плот прошел 1 км лодка со скоростью (собственной+течение) прошла 10 км, значит скорость лодки в 9 раз больше скорости течения реки.
4) на обратном пути скорость лодки =(собственная скорость - скорость течения), то есть в 8 раз больше скорости плота.
5) в момент разворота между нами 9 км, поєтому 8 частей пути продем лодка до встречи, а одну часть пути продет плот..то есть до встречи плот пройдет еще 1 км, а лодка 8
6) вот и окажется на расстоянии 2 км от моста.
7) записывать в обозначениях v ; t короче

BigBrother сказав(ла):
на пальцях для тих, хто палив під сходами замість фізики у школі:

відстань плота від моста при першій зустрічі - 0 км
швидкість плота = швидкість течії
швидкість течії - 1 км/год
швидкість катера туди (за течією) 10 км/год
швидкість катера назад (проти течії) 8 км/год
відстань плота від моста - при другій зустрічі - 2 км

андестуд?

Бумбараш сказав(ла):
совершенно верно, мой ушастый друг.только скорость катера обратно 9км

wowa2004 сказав(ла):
Задачка не на физику, а на сообразительность. Поэтому ХФ и не может ее решить.

У плота есть двигатель? Нету! У лодки есть? Есть! Скорость лодки ОТНОСИТЕЛЬНО ПЛОТА (или течения, если хотите) ОДИНАКОВА в обоих направлениях. Сколько ВРЕМЕНИ он от него шла, столько и возвращаться будет.

Пока она шла в одну сторону, течение снесло плот на 1 км. Обратно лодка будет идти ТО ЖЕ ВРЕМЯ. За это ВРЕМЯ плот снесет НА ТО ЖЕ РАССТОЯНИЕ.

1+1 = 2

Не нужны тут километры в час и тангенциальное ускорение из-за обратной прецессии Земли в полнолуние!

qwerrrr сказав(ла):
только про скорость км/ч не соглашусь. там про время в часах не говорили..
важно, что за то же время, что плот проплывает 1 км, катер проплывает 10 км.

и это не обязательно происходило за час.

BigBrother сказав(ла):
А чому пливе пліт? Божий дух його штовхає, чи шо?

BigBrother сказав(ла):
лолшто?
угагагага

Сережа Харьковский сказав(ла):
А вот тут хуй там, расстояние уменьшилось, встречный поток, отталкиваясь от Ваших соображений соответственно о 2 км речь идти уже не может. Садись 2!

Совата сказав(ла):
хорошо, скорости течения. Так понятно?

Ты поимаешь, что я говорю, или нет? Если брать 1 км час, то плот за 1 час назад преодолеет снова 10 км и вернется к мосту!!!!

BigBrother сказав(ла):
я ж кажу - на пальцях пояснював, для прикладу взяв 1 годину

1 км/(x годин) буде коректніше, але менш зрозуміло.

Solusav · 07.11.2015

Burnash · 07.11.2015

А че тебе не нравится -правильный ответ (хотя и с неправильной предпосылкой) ноль был дан в 4-м процитированном сообщении. :ги:

Они встретились под мостом, о чем прямо сказано в условиях.
Все остальное домыслы.

Школьный ответ 2 км обоснован чуть дальше.

Solusav · 07.11.2015

ЧЮ - оно не у всех есть.

Burnash · 07.11.2015

Zyank, давай эту задачу реши. Перейди в систему координат поезда, если это тебе поможет.

Burnash сказав(ла):
Я ехал в вагоне поезда. Когда поезд проходил под мостом, я бросил петарду в окно (считаем, что мне это удалось сделать ), и она немедленно взорвалась.
Звук отразился от горы, расположенной в 10 км впереди по ходу движения поезда от точки взрыва и вернулся назад.
Какое расстояние пройдет поезд от моста до момента, когда отразившийся звук встретится с ним, если в момент отражения поезд был на расстоянии 1 км от моста?

Solusav · 07.11.2015

Burnash сказав(ла):
Перейди в систему координат поезда

Чай когда будет? А постель брать будем?

Zyank · 07.11.2015

Burnash сказав(ла):
Еще один...

Нет, для школьника твой ответ верный, конечно. И решение тут предлагали такое (со сменой системы координат) до тебя как минимум дважды.

Но.. Ты лучше почитай тему, не ленись.

Верный ответ -0 км. Он дан в условиях задачи. Ответ из задачника неверный, либо неполный.

Каюсь! Вчитавшись повнимательнее в постановку, заметил, что авторы не уточнили время искомого события - встречи. тогда мой ответ станет полным, если добавить - "... или 0 километров, если это задача из КВН."

Для дальнейших дискуссий - мой страшный сон, а впоследствии - очень пригодившийся в жизни:

Тихонов А.Н., Арсенин В.Я. "Методы решения некорректных задач"

:пиво:

Burnash · 07.11.2015

Кстати, о плотах. Вот у эстонцев такие популярны:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Zyank · 07.11.2015

Burnash сказав(ла):
Zyank, давай эту задачу реши. Перейди в систему координат поезда, если это тебе поможет.

Ща, погодь - меня отвлекають всёкой фигнёй... по работе...
Тебе серьёзно, по физике? Тогда географические координаты, мощность петарды, влажность, давление, скорость и направление ветра, итп...
или для школы?

Solusav · 07.11.2015

Burnash сказав(ла):
Кстати, о плотах.

Burnash · 07.11.2015

Zyank сказав(ла):
Ща, погодь - меня отвлекають всёкой фигнёй... по работе...
Тебе серьёзно, по физике? Тогда географические координаты, мощность петарды, влажность, давление, скорость и направление ветра, итп...
или для школы?

Не, по физике проще эксперимент поставить.

А для школы 20/11 км будет ответ. При условии отсутствия ветра.

Однако, если предположить, что я бросал не петарду, а светошумовую гранату, звук заменить светом от вспышки и предположить, что поезд двигался с околосветовой скоростью, все станет намного веселее. Будет классический пример, как у Эйнштейна в работе про СТО 1905 года.

Zyank · 07.11.2015

Burnash сказав(ла):
А вообще вот такая задача.

Я ехал в вагоне поезда. Когда поезд проходил под мостом, я бросил петарду в окно (считаем, что мне это удалось сделать ), и она немедленно взорвалась.
Звук отразился от горы, расположенной в 10 км впереди по ходу движения поезда от точки взрыва и вернулся назад.
Какое расстояние пройдет поезд от моста до момента, когда отразившийся звук встретится с ним, если в момент отражения поезд был на расстоянии 1 км от моста?

Желающие могут перейти в систему координат, связанную с поездом, если считают себя самыми умными.

Сразу предупреждаю -те, кто напишут 2 км, точно будут неправы.

Пока ищу подвох - поезд длиной 0? Не важно из какого вагона бросил?

"когда отразившийся звук встретится с ним"
С кем с ?

Burnash сказав(ла):
Не, по физике проще эксперимент поставить.

А для школы 20/11 км будет ответ. При условии отсутствия ветра.

Однако, если предположить, что я бросал не петарду, а светошумовую гранату, звук заменить светом от вспышки и предположить, что поезд двигался с околосветовой скоростью, все станет намного веселее. Будет классический пример, как у Эйнштейна в работе про СТО 1905 года.

Вообще говоря, если принять ТВОИ методы решения подобных задач, поезд успеет пройти считанные сантиметры - отражение звуковой волны от моста прийдёт намного быстрее, чем от горы, а это не противоречит постановке задачи! "Никогда не спорь с ПМ-щиком!"
:іржач:

Solusav · 07.11.2015

Zyank сказав(ла):
Пока ищу подвох - поезд длиной 0? Не важно из какого вагона бросил?
"когда отразившийся звук встретится с ним"
С кем с ?

Беги отсюда! Тема заразная! Напишешь 100500 страниц и превратишься в старого пердуна!

Zyank · 07.11.2015

Solusav сказав(ла):
Бросай работу - давай к нам!

Уже! Куда ехать?

Burnash · 07.11.2015

Zyank сказав(ла):
Пока ищу подвох - поезд длиной 0? Не важно из какого вагона бросил?
"когда отразившийся звук встретится с ним"
С кем с ?

Давай из кабины машиниста. И звук встретится с поездом -ну с кабиной и встретится первым делом.

А то придется учитывать вовлечение поездом в движение прилегающего к нему слоя воздуха и распространения звука в этом слое.

Zyank сказав(ла):
Вообще говоря, если принять ТВОИ методы решения подобных задач, поезд успеет пройти считанные сантиметры - отражение звуковой волны от моста прийдёт намного быстрее, чем от горы, а это не противоречит постановке задачи! "Никогда не спорь с ПМ-щиком!"

Ага.

Тогда уточнение: мост и вся местность вокруг, а также поезд покрыты слоем поролона.

Zyank · 07.11.2015

Solusav сказав(ла):
Беги отсюда! Тема заразная! Напишешь 100500 страниц и превратишься в старого пердуна!

А я то думаю, - что меня, старого пердуна, сюда так привлекло! Оказывается - опасение написать 100500 страниц и превратиться в старого пердуна!
Дааа... Мне, старому пердуну никогда не понять старых пердунов... Классический конфликт поколений - "Старые пердуны и старые пердуны." почти (с)

Burnash сказав(ла):
А то придется учитывать вовлечение поездом в движение прилегающего к нему слоя воздуха и распространения звука в этом слое.

Ага.

Точно!

Burnash сказав(ла):
Тогда уточнение: мост и вся местность вокруг, а также поезд покрыты слоем поролона.

Вообще-то - пенопласта... или ВО - пупырчатого полиэтилена!!! :іржач:

Solusav · 07.11.2015

Zyank сказав(ла):
Уже! Куда ехать?

На звук петарды!

Burnash сказав(ла):
Тогда уточнение: мост и вся местность вокруг, а также поезд покрыты слоем поролона.

Всё сделано из поролона. Сферическая петарда R=0 и т.д.