солнечная энергетика

viva02 · 15.10.2015

SKlF сказав(ла):
в Херсонской пустыне СЭС не построишь там песчаные бури не редкость да и 20-ти метровые песчаные барханы кочуют с места на место...

Ну я имел в виду не столько единые централизованные СЭС, сколько сеть солнечных панелей на зданиях. Как ни крути у вас потеплее и солнечнее чем в Харькове.

Ferzaka сказав(ла):
Прожекты становясь проектами, далеко не всегда бывают рентабельными...

Твое второе имя случайно не Капитан Очевидность? Разумеется, но именно развитие технологий делает это все более рентабельным.

Днепровский · 15.10.2015

Ferzaka сказав(ла):
Януковощ под свое президентство продал им в аренду западную Украину

А в Украине есть свои технологии добычи сланцевого газа?
И чего тогда ждем?
В России американские компании по ГРП работают с конца 80-х.
А соглашения о разделе продукции при добыче нефти/газа подписывались даже при Путине.
Китайцев россия и сейчас приглашает принять участие в добыче нефти и газа.
Да и американце для добычи нефти и газа в Арктике тоже зовет.
Хоть и не друзья вроде, и все россияне пи_дят против.
А вот когда сами не могут, то всегда пожалуйста.
Так что не мелите чепухи.

Ferzaka · 15.10.2015

Днепровский сказав(ла):
А в Украине есть свои технологии добычи сланцевого газа?
И чего тогда ждем?

То, что добыча сланцевого газа - это экологическая катастрофа для страны.
Славянск именно антисланцевыми митингами в 2012-2013гг начали раскачивать, что бы осепаратить в 2014м.

ЗЫ В России земли и пресной воды дохуя, там можно природу засирать...

Днепровский сказав(ла):
Так что не мелите чепухи.

Не нарывайся на грубость. Мы же культурные люди.

us_citizen · 15.10.2015

Ferzaka сказав(ла):
То, что добыча сланцевого газа - это экологическая катастрофа для страны.

Ага. Америка уже превратилась в пустыню или во что-там российские "спецы" обещают должно произойти при добыче газа.
Кстати, в Америке добывают сланцевый газ не только в Дакотах, где никто не живет, но и в Пенсильвании.

Badlyk · 15.10.2015

a999 сказав(ла):
В принципе, все источники энергии на нашей планете солнечного происхождения.

Как и на других планетах, впрочем.

Жесть

Ferzaka сказав(ла):
Все это легко просчитывается и, более того, уже просчитано давно, и судя по тому, что за это дело не берутся, очевидно, что не рентабельно.
Тем более на Закарпатье американский Chevron планирует добывать сланцевый газ, ибо Януковощ под свое президентство продал им в аренду западную Украину. А восточную для этих же целей - Великобритании...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

У нас и золото не рентабельно добывать, поэтому его у нас добывают иностранные государства, им видимо нравятся не прибыльные дела)))

Днепровский · 15.10.2015

SKlF сказав(ла):
в Херсонской пустыне СЭС не построишь там песчаные бури не редкость да и 20-ти метровые песчаные барханы кочуют с места на место

Ну-ну, скажите это израильтянам и египтянам.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Badlyk · 15.10.2015

Электрические солнечные батареи выгодны только в космосе, или если они достались на халяву.
Посчитайте сколько стоит один сраный ватт произведенной энергии, и учтите что срок годности батареи при идеальных условиях 15 лет.
Туда же посчитайте батарейки, преобразователи, обслуживание
Во всем адекватном мире это субсидированное направление, направленное на улучшение экологической обстановки, и позволить себе это могут хорошо развитые экономически страны.

Днепровский · 15.10.2015

Ferzaka сказав(ла):
То, что добыча сланцевого газа - это экологическая катастрофа для страны

Ну сколько можно гнать пургу?
ГРП в СССР применялся с 1986 года, и сейчас успешно применяется в России.
Более того, недавно Газпром официально признал, что проспал добычу сланцевого газа.
А вы все продолжаете _рать прошлогодними пирожками.

Drobestyn · 15.10.2015

Marekesu Sensei сказав(ла):
А политика причём?

партия простых людей всегда была за солнечную энергию :yahoo:

Badlyk · 15.10.2015

Barmaley.1 сказав(ла):
Сколько можно кормить этим газпромовским бредом?

Напомнило.

Тоже напомнило:
"Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть"
"Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей."

Badlyk · 16.10.2015

Barmaley.1 сказав(ла):
Так в чем проблема, дуй к индейцам и живи по их заветам.

Ну так дуй в США
Развивать нужно науку. Может тогда и добыча полезных ископаемых будет более безопасна по отношению к природе.
Я прекрасно понимаю, что всего хочется сейчас, но увы думать нужно наперед.
Посмотри может, задумаешься.

SKlF · 16.10.2015

Badlyk сказав(ла):
Электрические солнечные батареи выгодны только в космосе, или если они достались на халяву.
Посчитайте сколько стоит один сраный ватт произведенной энергии, и учтите что срок годности батареи при идеальных условиях 15 лет.
Туда же посчитайте батарейки, преобразователи, обслуживание
Во всем адекватном мире это субсидированное направление, направленное на улучшение экологической обстановки, и позволить себе это могут хорошо развитые экономически страны.

Вы ошибаетесь. Это инвестиции в науку которые за счет сопутствующих открытий приносят сотни миллионов долларов чистой прибыли.
А насчет себестоимости 1 ватта солнечной энергии, так на современной солнечной станции в США он стоит в 2 раза дешевле чем на современной АЭС в России причем электричество генерируется 24 часа в сутки включая темное время суток...

Badlyk · 16.10.2015

SKlF сказав(ла):
Вы ошибаетесь. Это инвестиции в науку которые за счет сопутствующих открытий приносят сотни миллионов долларов чистой прибыли.
А насчет себестоимости 1 ватта солнечной энергии, так на современной солнечной станции в США он стоит в 2 раза дешевле чем на современной АЭС в России причем электричество генерируется 24 часа в сутки включая темное время суток...

Блин как вы любите без цифр все отрицать. Вы посчитайте. Это не сложно.
Стандартные солнечные батареи , которые вы сможете купить не позволят вам экономить.
Это как с энергосберегающими лампочками.
Сейчас применение альтернативной энергетики вводится только с одной целью- экономия газа и нефти запасы которых бешеным темпами сокращаются.
Как вы думаете война в Осетии, Абхазии, Югославии, Ираке, Ливии , Сирии , Украине из за чего? Из за "не демократических" режимов?

SKlF · 16.10.2015

Badlyk сказав(ла):
Блин как вы любите без цифр все отрицать. Вы посчитайте. Это не сложно.
Стандартные солнечные батареи , которые вы сможете купить не позволят вам экономить.

уже все считали. затраты на строительство Ростовской АЭС в пересчете на 1 мвт + топливо на АЭС на 20 лет + запланированные затраты на обслуживание.

и для сравнения стоимость СЕРИЙНОЙ гелиотермальной станции из США + расходы на ее обслуживание на 20 лет

разница затрат на 1 мвт почти в 2.15 раза. Атомная дороже (в первую очередь за счет сумасшедших затрат на строительство и систему безопасности - Чернобыль и Фукусиму никто не хочет)!

Badlyk · 16.10.2015

SKlF сказав(ла):
уже все считали. затраты на строительство Ростовской АЭС в пересчете на 1 мвт + топливо на АЭС на 20 лет + запланированные затраты на обслуживание.

и для сравнения стоимость СЕРИЙНОЙ гелиотермальной станции из США + расходы на ее обслуживание на 20 лет

разница затрат на 1 мвт почти в 2.15 раза. Атомная дороже (в первую очередь за счет сумасшедших затрат на строительство и систему безопасности - Чернобыль и Фукусиму никто не хочет)!

Я вам про электрические солнечные батареи.
Если вам выгодно---ставьте.
У меня почему то дебит с кредитом не сошелся, наверно я ошибся.
Как вы думаете почему ОАЭ резко схватились за альтернативную энергетику?
Началась возня по Арктике-почему?
Как бы ни вопели, но ядерная энергетика-конек, при отсутствии газа и нефти ( по части электроэнергии)
Но проблема не только в электричестве, нефть продукт от которого зависят все без исключения производственные сферы деятельности.
И сжигать нефть (бензин, солярка, мазут), равносильно самоубийству.
Нет нефти-нет еды, транспорта, одежды и тд.

us_citizen · 16.10.2015

По поводу цены:

ИгорьМск · 16.10.2015

SKlF сказав(ла):
А насчет себестоимости 1 ватта солнечной энергии, так на современной солнечной станции в США он стоит в 2 раза дешевле чем на современной АЭС в России

Можете обосновать? Откуда такие странные данные? Почему весь мир еще не "в современных электростанциях про-ва США"?

Недавно британская пресса ругалась, что на новой атомной электростанции в UK энергия будет самой дорогой в мире, стыд-позор и т.п. Называли стоимость £87/MWh. Нагло врут, и все на порядки дороже?

причем электричество генерируется 24 часа в сутки включая темное время суток...

Солнечная электростанция генерирует энергию в темноте? :eyecrazy:

Можете физику процесса объяснить? :іржач:

us_citizen сказав(ла):
По поводу цены:

Вот это реальные данные. Примерно так и есть. Как говорил г-н Мерзляев: "Ну вот, уже лучше. Но очень плохо"

Пока не будут изобретены в разы более дешевые солнечные батареи(а для небольших систем - еще и аккумуляторы), солнечная энергетика будет экономически оправданна только в некоторых очень специфических условиях.

ИгорьМск · 16.10.2015

Barmaley.1 сказав(ла):
Для русского это так непостижимо?

Так это уже не генерация электроэнергии солнечными батареями. Это попытка сделать более дешевый аккумулятор. Как эксперимент, это прекрасно, но увы, по-прежнему очень дорого. Даже без использования аккумуляторов, как таковых - в больших энергосистемах можно в некоторых пределах и без них балансировать нагрузку, компенсируя перепады генерации другими источниками.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тут утверждают, что стоимость ватта этой игрушки в среднем $33. Это на порядок хуже, чем даже у тех самых "современных американских станций", построенных на классических солнечных фотоэлементах.

ИгорьМск · 16.10.2015

Barmaley.1 сказав(ла):
Название темы не ограничивается только солнечными панелями.
Станция способна работать круглосуточно, какие еще вопросы?

А следующий абзац прочитать не удосужился?

Да вопрос, собственно, только один. Он как раз в том самом, следующем абзаце.
20$ за ват, это примерно в 8 раз дороже, чем крупная электростанция на обычных фотоэлементах в Германии, и в 5 раз дороже, чем такая же в Штатах. Если верить буржуйской википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Price_per_watt

Так что там с рентабельностью, и с итоговой стоимостью электроэнергии?

Badlyk · 16.10.2015

Barmaley.1 сказав(ла):
Название темы не ограничивается только солнечными панелями.
Станция способна работать круглосуточно, какие еще вопросы?

А следующий абзац прочитать не удосужился?

Ядерная физика развивается так же бурно, не за горами и холодный синтез.
Кстати ветрогенераторы и солнечные станции не могут конкурировать с ядерными станциями. И их сравнение как минимум некорректно.