Ок. Без вопросов
Владимир Великий, Или Тверь, или Новгород, Или Москва
имели прямые наследования? Из Рюриковичей?
Или правда, или Вы - украинец.
- речь о временах Московии, если кому-то непонятно. Кто там - кроме Новгорода - получал право на владение княжеством не по воле Орды? Какое при этом "наследование" - если гордый наследник правящего рода пролезал по многу раз через бусурманский хомут? Какие в задницу "Рюриковичи", взнузданные Ордой? С таким "наследием" потомки Рюрика могли претендовать разве что на предметы с рабочего стола Ярослава Мудрого. Или на шпоры Владимира Мономаха
Круто.
Владимир Великий и Новгород Великий русью не были.
Наверно и Ладоги не было. А если и была, то не русь.
Вы о какой Ладоге? О ранней? Читайте у Янина и Алешковского:
В пределах Новгородской земли, в отличие от других русских земель, городов очень мало. За вычетом крепостей, построенных в XIII-XV вв., к числу несомненно древних относятся лишь Старая Ладога, Старая Русса и Рюриково Городище (в 2 км от Новгорода)
...Во всех трех пунктах производились археологические раскопки, которыми установлено отсутствие в Руссе слоев более древних, чем XI в., в Ладоге и на Городище, располагающих и более древними слоями, отсутствие прямых генетических связей с ранними новгородскими древностями.
- там же он пишет, что в Новгороде в раскопках (а Янин копает Новгород уже полвека) не найдено признаков города до 10 века. Чтобы вам было проще понять - ранняя Ладога - это не Новгородщина. Это варяжский форпост для сбора дани с местных. Позже, в 10 веке, там появляется уже что-то свое
Или вы о позднейшей Ладоге? Во времена Руси - как государства, а не вилами по воде? Не знаю, как Ладога, но Новгород тогда Русью не числился. У Насонова - со ссылками на списки ПВЛ. Там у него и карта Руси, какой она была как таковая в то время, начертана
Новгород не называли ни «Русью», ни «Русской землей» на юге (Ипат. л., 1141 и 1178 гг.), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде. Ростово-Суздальская земля, а равно и Рязань, также противопоставляются «Руси» и в южной летописи и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177 гг., Лавр. л., 1175 г. и др.)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- поэтому Янин - а он, безусловно, главный спец по раннему Новгороду - без обиняков зачислил и Новгород, и Залесье в "колонии" Руси.
И только толпа приднепровских племен Кривичи, Древляне, Поляне были Русью?
- да. Во времена Руси таковой числились земли руси. Этноса, образовавшегося в 10 веке из полян, северян и древлян. Без кривичей
Хотя с Кривичами погорячился. Смоленск, это, наверно, тоже не русь?
- владения Руси. Если рассматривать это по ее собственным меркам. ПВЛ здесь соврать не даст
Что касается полян, древлян и северян, то они один за другим перестают упоминаться в ПВЛ, насколько помню, в 10 веке. И вливаются в очень часто упоминаемый там "титульный этнос" - русь.
) абсолютно бессмысленно.
. Остаётся быть прихожанином "малого предприятия".
