4000 грн на місяць

Почему дорожает электроэнергия?

  • Автор теми Автор теми АП!
  • Дата створення Дата створення
А Инсайдеру еще ответ писать...
буду краток: одна окончательная (удачно ты сказал :D) мировая война за ресурсы приведет к реальному апокалипсису и не будет уже никаких теоретиков и их опасных теорий, может и планеты не будет.

по необходимости труда, вроде как букв много, а тема все еще не раскрыта: будет ли обязанность работать или нет?
с безработицей особо решать ничего не нужно, но можно возродить концентрационные лагеря при желании ;)

о потреблении: итак, по твоим словам, существующее общество - общество потребления. ну допустим. роэ себя противопоставляет? но как же, если ты (или Фреско) обещаешь всем еще больше разного-всякого?
роботизация, автоматизация, экология, иное отношение к потреблению ресурсов - возможны и сейчас, для этого нет никакой необходимости отменять товарно-денежные отношения, да и филантропы имеются и сейчас: хочешь что-то дарить - дари, хочешь бесплатно строить - строй.

т.е. таки дело не в этом, а в том, что таки хочется получить больше, а сделать для этого - меньше, т.е. получить за чужой счет - вот зачем этот глобальный передел нужен. а что думаете вы с Фреско о тех миллиардах, которые погибнут в этой войне? впрочем, у вас такая великая цель: не работать и жить как... ну как-то классно, насколько я понимаю и ради этого минусануть несколько миллиардов - ерунда, да?
 
буду краток: одна окончательная (удачно ты сказал :D) мировая война за ресурсы приведет к реальному апокалипсису и не будет уже никаких теоретиков и их опасных теорий, может и планеты не будет.

по необходимости труда, вроде как букв много, а тема все еще не раскрыта: будет ли обязанность работать или нет?
с безработицей особо решать ничего не нужно, но можно возродить концентрационные лагеря при желании ;)

о потреблении: итак, по твоим словам, существующее общество - общество потребления. ну допустим. роэ себя противопоставляет? но как же, если ты (или Фреско) обещаешь всем еще больше разного-всякого?
роботизация, автоматизация, экология, иное отношение к потреблению ресурсов - возможны и сейчас, для этого нет никакой необходимости отменять товарно-денежные отношения, да и филантропы имеются и сейчас: хочешь что-то дарить - дари, хочешь бесплатно строить - строй.

т.е. таки дело не в этом, а в том, что таки хочется получить больше, а сделать для этого - меньше, т.е. получить за чужой счет - вот зачем этот глобальный передел нужен. а что думаете вы с Фреско о тех миллиардах, которые погибнут в этой войне? впрочем, у вас такая великая цель: не работать и жить как... ну как-то классно, насколько я понимаю и ради этого минусануть несколько миллиардов - ерунда, да?
И что ??
 
ты ж вроде простынь, на которую я отвечал, осилил :) и то, что я написал, а что?
человек мировую войну предлагает устроить ради мира во всем мире и раздачи бесплатных плюшек :рл:
 
ты ж вроде простынь, на которую я отвечал, осилил :) и то, что я написал, а что?
человек мировую войну предлагает устроить ради мира во всем мире и раздачи бесплатных плюшек :рл:
Я к тому что не следует этого боятся. Это нормально. Мальчику не хватает. Но...
И не таких останавливали...
Господи.
 
Я к тому что не следует этого боятся. Это нормально. Мальчику не хватает. Но...
И не таких останавливали...
Господи.
да вот и я думаю, что кое-кому не хватает, иначе нелогично получается.
его останавливать не потребуется: кто в здравом уме подобное устраивать станет? :)
 
Вас устроит вариант как в Турции? Или с Путиным.
Остальное понавыдумывали бо крыть нечем... мировую даже развязали лишь бы в споре победить. Господи.
Нас устроит как в Дубай , кастовая экономика, но элита нормально лифтит в средний класс, гражданство левым не дают и пердец...
Живут сами своей нацией.
 
Нас устроит как в Дубай , кастовая экономика, но элита нормально лифтит в средний класс, гражданство левым не дают и пердец...
Живут сами своей нацией.
А чем не нравится Турция? Тоже живет себе самый главный как в сказке и вливается в народ хорошо. И никаких войн, мировых темболее, всё экономически.

А то Инсайдер придумал войну, сделали вид, будто это моя идея и давай окунать... гг.



мировая война из-за роэ это несостоятельная фантазия. кто захочет ее, сколько потеряет элита в случае мировой войны? всё! и кто потом будет работать на элиту? роботы? а кто будет строить роботов?так чта не будет никакой мировой покачто, не хочет ее мир, объдиняется против ее угрозы, значит пока что разумность и понимание преобладает. даже кореянци договариваются! даже у Путина не получилось...а что элита выиграет от роэ? минимум ничего не потеряет, а обретет больший рост и доступ к новым технологиям за счет убирания сдерживающего фактора от того, что если у тебя нету денег, то твое изобретение может лежать на полке еще лет 50, пока кто-то в него не вложит денег. а так выложил идею в свободный доступ и над ней могут работать все желающие и количество переходит в качество. самые успешные и затребованные варианты идут в производство.
что выигрывает неэлита? подумайте сами.
 
Останнє редагування:
А чем не нравится Турция? Тоже живет себе самый главный как в сказке и вливается в народ хорошо. И никаких войн, мировых темболее, всё экономически.

А то Инсайдер придумал войну, сделали вид, будто это моя идея и давай окунать... гг.



мировая война из-за роэ это несостоятельная фантазия. кто захочет ее, сколько потеряет элита в случае мировой войны? всё! и кто потом будет работать на элиту? роботы? а кто будет строить роботов?так чта не будет никакой мировой покачто, не хочет ее мир, объдиняется против ее угрозы, значит пока что разумность и понимание преобладает. даже кореянци договариваются! даже у Путина не получилось...а что элита выиграет от роэ? минимум ничего не потеряет, а обретет больший рост и доступ к новым технологиям за счет убирания сдерживающего фактора от того, что если у тебя нету денег, то твое изобретение может лежать на полке еще лет 50, пока кто-то в него не вложит денег. а так выложил идею в свободный доступ и над ней могут работать все желающие и количество переходит в качество. самые успешные и затребованные варианты идут в производство.
что выигрывает неэлита? подумайте сами.
Да похер- неэлиту прибьют беспилотники, как в Пакистане, хер кто голову поднимет после 22-00
 
по необходимости труда, вроде как букв много, а тема все еще не раскрыта: будет ли обязанность работать или нет?
смотря сколько нужно будет человеческого участия. если система заточена под то, что будут работать роботы на бесплатном электричестве, то людей для работы поначалу надо будет больше, а со временем меньше, при этом сейчас есть тенденция - рабочие часы уменьшаются, а количество работ которую могут делать роботы увеличивается. если работа будет, то она будет больше творческая и добровольная наверное
ну и не вижу пока причин считать, что добровольцев не хватит. пилотных городов вроде пока не построили и статистики, что не хватит тоже нету, так что строить уверенность на том, что не хватит какой смысл.
с безработицей особо решать ничего не нужно, но можно возродить концентрационные лагеря при желании
каким образом их возродить? не думаю, движение идет оттуда. может у Северной Кореи получится не только вернуть, но и ввести моду... что пока выглядит нереально
о потреблении: итак, по твоим словам, существующее общество - общество потребления. ну допустим. роэ себя противопоставляет?
нет, роэ альтернатива существующему, гораздо привлекательнее, если судить по тенденции к приобщению человечества к сытой жизни. автомобиль себя не противоставлял лошади, просто он был во многих аспектах удобнее
но как же, если ты (или Фреско) обещаешь всем еще больше разного-всякого?
надо подумать про потребление и больше разногое-всякого, чтобы не фигачить еще одну простыню, а чтоб было коротко и понятно
у меня нет в таких количествах того, что можна обещать... я предлагаю посмотреть на то, что есть, на то, как бывает и как может быть исходя уже из того что есть.
роботизация, автоматизация, экология, иное отношение к потреблению ресурсов - возможны и сейчас, для этого нет никакой необходимости отменять товарно-денежные отношения
верно, но пока еще денежная система все больше о прибылях, а не об заботе о людях, окружающей среде и прочее.
вот тема про бесплатные автобусы в Турции - забота о людях. вот не нужно доставать деньги из бумажника, чтобы на нем проехать
когда бесплатно станет все, потому что будет реальная забота о людях, то деньги доставать не надо ни в одной из ситуаций. зачем тогда их печатать? они станут ненужны

да и филантропы имеются и сейчас: хочешь что-то дарить - дари, хочешь бесплатно строить - строй.
это как нескошлько чесных милиционеров или чиновников не влияют на всю систему в целом, их должно быть большинство, хотя бы. если речь о системе, а так да есть филантропы, что-то делают
т.е. таки дело не в этом, а в том, что таки хочется получить больше, а сделать для этого - меньше, т.е. получить за чужой счет - вот зачем этот глобальный передел нужен.
это именно то, что есть сейчас. за чужой счет. за счет рабочих, которым мало платят например. если бы рабочим платили достаточно думаю никто бы не возражал.
а так за счет кого в роэ - за счет роботов, они не будут против.
а что думаете вы с Фреско о тех миллиардах, которые погибнут в этой войне?
в войнах гибнут миллиарды... венера это предлагает остановить. то и думаем.
впрочем, у вас такая великая цель: не работать и жить как... ну как-то классно, насколько я понимаю и ради этого минусануть несколько миллиардов - ерунда, да?
это к элите, она так живет. у венеры цель другая... почитайте штоли, уже бы можно было

не будет уже никаких теоретиков и их опасных теорий, может и планеты не будет.
для сельских туалетов появление унитазов с канализацией тоже опасно, а для продавцов досок опасны унитазники.
Да похер- неэлиту прибьют беспилотники, как в Пакистане, хер кто голову поднимет после 22
эт сейчас так, венера заточена под другое... мир без насилия, нищеты и войн у нее девиз



о потреблении: итак, по твоим словам, существующее общество - общество потребления. ну допустим. роэ себя противопоставляет? но как же, если ты (или Фреско) обещаешь всем еще больше разного-всякого?
пока не могу вырисовать картину, есть сравнение: в России можно сказать общемство потребления лапшы из телика - дофига лапши, побольше и полапшыстей. достаточно несколько каналов, остальные можна закрыть, и даже нужно, чтобы небыло альтернативной информации и народ сидел на лапше власти.
а можно - дофига разных каналов с дофига разнообразными направлениями, темами, взглядами...
это не совсем о товарах, хотя информация тоже товар, но пример получился хороший:)
 
Останнє редагування:
От это трактат ... Едорать
 
От это трактат ... Едорать
Этот клубок враз не распутать....

86611055_2eb68de3501936c5b98226b4212_prev.webp

Это идеолог роэ и проекта венера и его модели домов, он инженер, поэтому все модели имеют инженерное основание под собой, а не просто концепты, машин и прочих механизмов, у него много наработок

проекты домов
1858754.webp


Дом Фреско в месте под названием Венера, отсюда такое название у проекта Венера
8fc58615777fc324d8b025a24346b318_full.jpg


еще разнообразия
Nauchnye-dostizhenija-v-proekte-Venera.webp


машины строят дома из готовых жилых блоков
FbedWmMBl45JykJIcYBoiA-article.webp


Это наверное центр выдачи товаров, или выставка товаров. или еще что
z_41dea360.webp


Ну и
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нравится?

Попалась интересная цитата
"Персонального компьютера не может быть. Могут быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная дача. Вы вообще знаете что такое ЭВМ? ЭВМ - это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!"
(зам.министра Радиопромышленности СССР Горшков)
 
Останнє редагування:
Может кто то ответит на этот вопрос? Схема перепродажи проста. ТЭЦ покупает уголь и газ по новым ценам, сдаёт электороэнергию по старым монополисту-ДП Энергорынок. Все тяготы инфляции ложаться на плечи ТЭЦ. ДП Энергорынок ничего не производит, не обслуживает, не ремонтирует, делает свою наценку и продаёт электоэнергию Облэнерго уже по новым ценам. Облэнерго продаёт её населению. Получается ДП Энергорынок(монополист) покупает оптом, продаёт в розницу, регулирует цену-короче перекуп. Не понятно почему цена растёт.

говорящее животное?
 
Этот клубок враз не распутать....

86611055_2eb68de3501936c5b98226b4212_prev.webp

Это идеолог роэ и проекта венера и его модели домов, он инженер, поэтому все модели имеют инженерное основание под собой, а не просто концепты, машин и прочих механизмов, у него много наработок

проекты домов
1858754.webp


Дом Фреско в месте под названием Венера, отсюда такое название у проекта Венера
8fc58615777fc324d8b025a24346b318_full.jpg


еще разнообразия
Nauchnye-dostizhenija-v-proekte-Venera.webp


машины строят дома из готовых жилых блоков
FbedWmMBl45JykJIcYBoiA-article.webp


Это наверное центр выдачи товаров, или выставка товаров. или еще что
z_41dea360.webp


Ну и
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нравится?

Попалась интересная цитата
"Персонального компьютера не может быть. Могут быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная дача. Вы вообще знаете что такое ЭВМ? ЭВМ - это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!"
(зам.министра Радиопромышленности СССР Горшков)
Подобная идеология меня не интересует, извините, я против любого общака и это на генном уровне, мы в разных окопах.
 
Подобная идеология меня не интересует, извините, я против любого общака и это на генном уровне, мы в разных окопах.
Это не идеология, это работающие механизмы, которые можно использовать... ничего страшного, мож кого заинтересует.
Щас кста гены правят... про органы вы интересовались
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Вас устроит вариант как в Турции? Или с Путиным.
не понял, если честно...
Остальное понавыдумывали бо крыть нечем... мировую даже развязали лишь бы в споре победить. Господи.
да это не я: ресурсы собственники просто так не отдадут, ты же сам выше об "окончательной войне" писал.
конечно найдутся сторонники таких идей, но и противников будет немало: как отнимешь ресурсы, заводы и т.д.?



смотря сколько нужно будет человеческого участия. если система заточена под то, что будут работать роботы на бесплатном электричестве, то людей для работы поначалу надо будет больше, а со временем меньше
логично, но люди все равно потребуются, а за идею только упоротые работают: остальным нужна мотивация. и если без работы можно получить не меньше - нет смысла работать. я уже не говорю о национальных и прочих особенностях: ты дикие племена научишь и заставишь роботов строить? или ты им бесплатно блага отдавать будешь? очевидно, что так. но многие, не из диких племен будут против.
то она будет больше творческая и добровольная
добровольная или таки принудительная? ;)
пилотных городов вроде пока не построили и статистики, что не хватит тоже нету, так что строить уверенность на том, что не хватит какой смысл.
город подобный, наверное, реален. но в масштабах планеты - это другой разговор.
нет, роэ альтернатива существующему, гораздо привлекательнее
не вижу привлекательности: роботизация и прочее абсолютно не мешают товарно-денежным отношениям, социальной защите и т.д.
ты по факту просто хочешь повысить социальные стандарты, причем в планетарном масштабе. "роэ" - просто аббревиатура с привлекательной картинкой тотальной автоматизации. но ведь и сейчас уже существуют такие заводы: деньги в этих странах отменили? нет. потому как незачем.
отмена денег интересна тому, у кого их нет и не предвидится, не оспоришь ;)
я предлагаю посмотреть на то, что есть, на то, как бывает и как может быть исходя уже из того что есть.
и снова поделить, а значит отнять ;)
что есть ты можешь смотреть только и исключительно в собственном кармане, а вот за его пределами начинается чужой карман, не нужно в него смотреть
верно, но пока еще денежная система все больше о прибылях, а не об заботе о людях, окружающей среде и прочее.
т.е. сейчас не существует социальной защиты, различных очистных на заводах и т.д.? их возникновению деньги не помешали...
вот тема про бесплатные автобусы в Турции - забота о людях.
если речь о теме, где трамвай ехать дальше не смог - это обычный сервис. он заложен в стоимость проезда, налоги и т.д. точно так же гарантийный ремонт заложен в стоимость изделия (и многие изделия не поломаются, но он все равно в них заложен).
когда бесплатно станет все, потому что будет реальная забота о людях
забота не означает полную отмену денег. но конечно в бедной Украине и богатых Эмиратах будут "чуточку" разные пособия и т.д. при этом, деньги в тех же ОАЭ не отменены и не планируется их отмена.
вот только шейхи не обязаны заботиться об украинцах, нам придется заботиться о себе самостоятельно.
это как нескошлько чесных милиционеров или чиновников не влияют на всю систему в целом, их должно быть большинство, хотя бы.
нарожай/воспитай большинство филантропами... если сможешь :D
а так, ничего тебе не должно. и мне не должно. никому не должно.
это именно то, что есть сейчас. за чужой счет. за счет рабочих, которым мало платят например. если бы рабочим платили достаточно думаю никто бы не возражал.
так формулируй иначе: всем работающим (вот просто поголовно) мало платят? ;) а, тебе мало платят - ну так чья это проблема? говори с работодателем, меняй работу, езжай на заработки, эмигрируй, выходи в окно... такое разнообразие и выбрать не можешь? ну что ж ты так...
пока не могу вырисовать картину, есть сравнение: в России можно сказать общемство потребления лапшы из телика
причем здесь это? причем здесь отмена денег :confused:
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу