Трудовых книжек больше не будет! Опрос добавил.

Znaxar_service · 12.08.2015

tanki сказав(ла):
Тут согласен, но у нас как получается начинаем реформировать одну отрасль, а то, что она сопряжена с другими не думаем. потом получается как всегда, а хотели как лучше. И после этого шага вперед делаем 2 назад.

ну я тогда не понимаю одного.у нас 40 млн граждан.и что нет людей сведущих в вопросах экономики?или просто мы не хотим ничего менять,нас все и так устраивает?есть копирка других стран и опыт который можно применить.в чем проблема?

Melissa26 · 12.08.2015

орбитс сказав(ла):
В корне прав литовец! Отмена трудовых книжек - это самая животрепещущая и нужная затея после переименования городов и улиц. И потом, чего он лезет не в свои дела? Это епархия минтруда. Он что уже все вопросы в экономике порешал?
Когда коту делать не хер...

и это за пару несколько месяцев работы, разрушать оно не строить ... тем более, что оно создавалось и существовало не одно десятилетие до этого литовского чуда ...

орбитс · 12.08.2015

Melissa26 сказав(ла):
и это за пару несколько месяцев работы, разрушать оно не строить ... тем более, что оно создавалось и существовало не одно десятилетие до этого литовского чуда ...

Этот новоявленный борец с совковым наследием маненько опоздал: совковую экономику отменили еще до него. Теперь никакой нет, в результате чем министру экономики заниматься? Правильно, трудовыми книжками.
Вот тут многие жалуются, что понедельник день тяжелый. Им бы еще понедельники взять и отменить...

Dunkelheit сказав(ла):
мне вот она лично уже год как нахуй не нужна, лежит де-то без дела. работаю не официально и всем доволен.

Тебе наверняка не нужна будет, потому как при такой жизни ты хер до пенсии доживешь. Если не помрешь сам, так убьют...

Melissa26 · 12.08.2015

орбитс сказав(ла):
Этот новоявленный борец с совковым наследием маненько опоздал: совковую экономику отменили еще до него. Теперь никакой нет, в результате чем министру экономики заниматься? Правильно, трудовыми книжками.
Вот тут многие жалуются, что понедельник день тяжелый. Им бы еще понедельники взять и отменить...

а не вариант для начала заняться кЗот? Вот там поле для фантазии. Рыги побоялись принять новый кЗот, потому как ну очень все для феодализма.
А новые, думаю, не побоятся

.

Пы.Сы. КЗоТ т еще совдеповский!!!

Так что книжки это так мелочь на базаре тырить.

Ал-др сказав(ла):
Ты чего такая злая?В контактике фотке мало лайков поставили?Бывает.

интересно, вот ты когда с бабой споришь считаешь себя ну прям перцем ... ты хоть дрочи изредка

, а то пар из ушей пойдет. Убогий ...

Adi. сказав(ла):
А ты серьёзно думаешь, что тут в основном ссыкухи and ссыкуны малолетние тусуются..? Ты серьёзно так думаешь?

да откуда ж мне знать, особенно когда зачастую тебя комментируют недодрочеры всякие

Ал-др сказав(ла):
Да она с вконтактом попутала.

ты смотри там в туреччине пизду с хуем не перепутай, а то обрежут мусульмане

Был дядечко, а станешь просто тетечка ... В лучшем случае, канешно. Пиздобол турецкий.

inside® сказав(ла):
как минимум несколько отписавшихся попадают в описанные возрастные рамки. и?
что до того, кто сколько проживет: мы сами конкретно себя гробим, а не государство, вредными привычками и т.д.

так вот те, кто попадают под "тот" возраст, уж звыняйте, куярили для своего стажа и как бы не рассуждают и не философствуют на ХФ нужна трудовая или нет. И в первую очередь это удар по тем, кто до 2000 года имеет стаж и только лишь записи в трудовой. Потому как общестрахование началось аккурат с 2000 года.

Многие в турции про это не знают, но пиздят как заправские харьковские ебланы. Тьфу, мерзость. Дядечка, сцуко, убогое в реале.

m1namoto · 12.08.2015

те, кто орёт про бесполезность трудовой, видимо её никогда не имел, или имел, но проебал, или разорвал, потому как уволили по неугодной ему статье, а он типа карьерист японамать
чоу...переходите все на электронный учёт, только молитесь на то...что где-то ТАМ, в убер-датацентрах, где хранятся бэкапы ваших данных, на стенах не стоит ЕМП-фугас с обратным отчётом....

а теперь вспомните, в какой стране вы живёте, и проснитесь :ги:

у вас на прошлой неделе отобрали сервис ВКонтакте на 3 часа, так половина чуть себе вены не вскрыла...

а теперь, давайте на минуточку представим сценарий, где ЕМП-фугас таки йобнул :ги:

Губер · 12.08.2015

m1namoto сказав(ла):
у вас на прошлой неделе отобрали сервис ВКонтакте на 3 часа, так половина чуть себе вены не вскрыла...

TheAnyta · 12.08.2015

Dunkelheit сказав(ла):
че-то я так почитал, зассал народ перед тем, что заберут у них трудовые книжки... а нахрен они нужны на самом деле-то. мне вот она лично уже год как нахуй не нужна, лежит де-то без дела. работаю не официально и всем доволен. ха... боятся реформ люди наши, сидят, ничего делать не хотят. ждут коммунизма, что придет царек и покушать даст, а делать нифига не надо. перемены - оно же страшно... конечно.

Давайте Вы об этом будете говорить когда Вам пенсию будут назначать. У меня у родителей ЧП все нормально оформлено, и пусть они себе уже на пенсию заработали, но очень много лет платили налоги и не против пусть даже 1 000 грн. им государство потом заплатит, за кучу денег, которое им они за всю жизнь заплатили. А такие халавщики, которые с зарплаты не платят не налога потом самые первых оббивают пороги ПФ и просят им назначить пенсию по возрасту, им же положено что то. И если сейчас Вы работая неофициально и не платя налог экономите там незнаю сколько, то Вас жаба задавит что пенсию не платят

inside® · 12.08.2015

tanki сказав(ла):
ходи доказывай, что ты не олень и честно заслужил.

у нас солидарная пенсионная система, при которой заслужить пенсию физически невозможно: последующие поколения платят предыдущим, а предыдущие платили своим предкам, а не "заслуживали".
о трудовых подвигах внукам расскажешь, если они слушать захотят.

Melissa26 сказав(ла):
так вот те, кто попадают под "тот" возраст, уж звыняйте, куярили для своего стажа и как бы не рассуждают и не философствуют на ХФ нужна трудовая или нет. И в первую очередь это удар по тем, кто до 2000 года имеет стаж и только лишь записи в трудовой. Потому как общестрахование началось аккурат с 2000 года.

это все - даже не проект закона, а предложение и со стажем до 2000-го года предлагается разбираться (внести в базу, как-то так), поэтому никакого удара нет. когда и если будет закон - можно будет тонкости обсуждать, но не ранее.
ну и кто и как "куярил" рассказывать не нужно, собственные глаза есть, насмотрелся на стахановцев этих, штаны протиравших, а в 90-е в принципе ничего не плативших в ПФ.
как в конвертиках получать - все только "за", а как пенсия пришла - так сразу пяткой в грудь, "заслужил, заработал". хватит рассказывать. заработанное по ВВП видно, а там - крохи для такой страны. чья бы корова мычала...

Многие в турции про это не знают, но пиздят как заправские харьковские ебланы. Тьфу, мерзость. Дядечка, сцуко, убогое в реале.

оппонент твой из Турции - харьковчанин и здесь продолжает работать его бизнес. для того, чтобы жить в той самой Турции ему пришлось изрядно поработать, насколько я понимаю. впрочем, в адвокаты не записывался - сам за себя ответит

m1namoto сказав(ла):
те, кто орёт про бесполезность трудовой, видимо её никогда не имел, или имел, но проебал, или разорвал, потому как уволили по неугодной ему статье, а он типа карьерист японамать
чоу...переходите все на электронный учёт, только молитесь на то...что где-то ТАМ, в убер-датацентрах, где хранятся бэкапы ваших данных, на стенах не стоит ЕМП-фугас с обратным отчётом....

платежными системами и прочими электронными штуками, надо понимать, не пользуешься?

все отписывающиеся о недооцененности трудовых: вы пользуетесь какими-либо электронными благами цивилизации или нет? как же вы доверяете свои кровные (в т.ч.) таким системам?
пещерные люди :рл:

m1namoto · 12.08.2015

inside® сказав(ла):
платежными системами и прочими электронными штуками, надо понимать, не пользуешься?

все отписывающиеся о недооцененности трудовых: вы пользуетесь какими-либо электронными благами цивилизации или нет? как же вы доверяете свои кровные (в т.ч.) таким системам?

ЭПС пользуются даже пенсионеры...

деньги - штука наживная...доверять свои кровные нужно децентрализовано...раскидывая их по разным структурам
те, кто централизовано держал свои средства в Дельта-банке, VAB-банке...где сейчас их деньги?

недооценённость трудовых заключается в том, что подвязать трудовой стаж хотят централизованно, т.е. отдать в руки единой структуре, лишив тебя возможности бекапа...

в СССР народ уже закопал свой клад в одном месте...это была сберегательная книжка...и то, что хотят сделать с твоим трудовым стажем сейчас - ЭТО БАЯН?

inside® · 12.08.2015

m1namoto сказав(ла):
ЭПС пользуются даже пенсионеры...

деньги - штука наживная...доверять свои кровные нужно децентрализовано...раскидывая их по разным структурам
те, кто централизовано держал свои средства в Дельта-банке, VAB-банке...где сейчас их деньги?

а я и не говорю, что нужно все яйца в одну корзину складывать.
но как же так, довериться "какой-то базе данных"?

недооценённость трудовых заключается в том, что подвязать трудовой стаж хотят централизованно, т.е. отдать в руки единой структуре, лишив тебя возможности бекапа...

а ее, возможности этой, уже нет. писал выше: знакомой сказали подтвердить запись (подробности по памяти не скажу) - предприятие закрылось, в архив бумажки "забыло" сдать, искать негде - не доказала (закончилось положительно, но то просто повезло).
аналогичные истории из 90-х: стаж записан, а предприятие платило намного меньше, чем заявленное число сотрудников - люди попали на эти годы в связи с отсутствием отчислений.

в СССР народ уже закопал свой клад в одном месте...это была сберегательная книжка...и то, что хотят сделать с твоим трудовым стажем сейчас

ну вот отчетность у нас "в одном месте", налоговая. и что? отчетов с мокрыми печатями многие уже по нескольку лет не видали: подписал ЭЦП и отправил - все. что делать, как жить дальше?

не надо путать с вкладами - это дело добровольное, а государственные инстанции не могут быть в нескольких вариациях, типа альтернативная налоговая - так не бывает, причем нигде так не бывает.

sam1942 · 12.08.2015

katuscha сказав(ла):
Из: Germany
Да и КЗоТ-а здесь нет.

Прелесть, какая глупенькая девушка. Если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И вообще: наличие трудовых - это ПОДстраховка для подтверждения трудовых лет, для бОльшей уверенности человека. Это как возможность расчёта наличными при вездесущих карточках, как право не иметь гражданства и идентификационного кода, как билет (или распечатка е-тикета) на руках. Это дополнительная возможность реализации своих прав со своими аргументами на руках, а не только тех, что во власти противостоящей вам организации.

А половина тут, как собачки Павлова, услышали "ДОЛОЙ СОВОК!", и в ответ - "ДАв-ДАв!". Ну забросьте метрополитены, взорвите плотины, залейте грязью водопроводы, сломайте линии электропередач, закройте электростанции, развалите 90% домов - всё построенное "при совке"... Клуб наивных кидалтов.

inside® · 12.08.2015

sam1942 сказав(ла):
И вообще: наличие трудовых - это ПОДстраховка для подтверждения трудовых лет, для бОльшей уверенности человека.

без бумажки ты - какашка (с)
мдя...
сберкнижки нормально подстраховали? ощутимо?

Это как возможность расчёта наличными при вездесущих карточках

которая все больше уходит и рано или поздно уйдет совсем.

А половина тут, как собачки Павлова, услышали "ДОЛОЙ СОВОК!", и в ответ - "ДАв-ДАв!". Ну забросьте метрополитены, взорвите плотины, залейте грязью водопроводы, сломайте линии электропередач, закройте электростанции, развалите 90% домов - всё построенное "при совке"...

какой бред... :рл:

построенное строилось не каким-то зверем с кличкой "совок", а людьми, которые получали за это зарплату.
отказ от совка - не разрушение материальных ценностей, а отказ от тех порядков прежде всего. но упоротые совки этого не понимают, конечно и в качестве "аргументации" пишут чушь о разрушении электростанций и хрущевок.

Клуб наивных кидалтов.

использование электронных систем - инфантильность? да неужели?
вот как раз упование на бумажки - банальная дремучесть и нежелание перестраиваться и осваивать новое. банальная лень и тупость.
а завтра законы изменят, а их таки изменят и со своими бумажками можно будет только в сортир сходить.

Diesel_rulez · 12.08.2015

Znaxar_service сказав(ла):
тут я согласен с премьером в одном.налоговую надо сокращать.к примеру я не понимаю зачем сделаны вот эти все мега приемки?уже давно налоговый отчет можно подавать в онлайн виде и получать в обратку онлайн подпись.для чего служат все эти сдания с кондишенами и все эти очереди людей сдающих бумагу?должно быть какое-то мега подразделение очень умных экономистов(не помню как в США называется это подразделение серъезных ребят),которые будут реально выезжать на место к неплатильщику и компетентно доказывать где он именно неправ и на...л государство.при чем работать они должны не по заказу сверху,а именно по всем неплатильщикам,начиная с того же премьера,который сперва тоже должен объяснить как он так живет за 6000грн,или даже за 13ть...)))

INTERNAL REVENUE SERVICE(IRC) оно называется.В Украине в тени около 60% экономики по отчетам какой-то забугорной аудиторской фирмы(название не помню).К ним куда-то выезжать на место?(теневикам)
И как мне думается это реальная цифера, ибо нашими фсе занижается."все эти сдания с кондишенами" ага ты только в ЦОПе был наверно да?дальше походи посмотри на эти убогие кабинеты с савдеповскими меблями и т.п. т.д. Конюшня блять по другому не назовеш.И это служба которая администрирует около 80% доходов всех уровней государства.В обласной налоговой был которая на ул. Пушкинская, 46?посмотри как там и приди в районную инспекцию в кабинет к инспекторам. нет там дорожек красных часом?при мне реорганизация в ДФС уже третья.каждый раз сокращают людей,вакансии и каждый раз придумывают какую-то новую хуйню от которой работы еще больше а людей меньше.Зарплату хоть раз повысили?хер там.Сдача отчетности с помощью ЭЦП?Я веду участок по электронной отчетности,помощь плательщикам т.п. и т.д.Приходят платники сдавать "бумажки"а ты им а почему не набираете в программе есть неплохие бесплатные в ответ: та не разобрались, та в следующий раз,я тупой/тупая,ленивая и прочее в этом роде.ладно ща занят пожже чиркону.
ЗЫ.ЭЦП-а шо це таке?

Гість 167454 · 12.08.2015

inside® сказав(ла):
а в чем польза? там же что угодно написать можно, можно разные книжки иметь и т.д.?

шо значит шо угодно?

инд код был введен когда? Шо делать людям ,у которых стаж до введения получения индкода?

inside® · 12.08.2015

Diesel_rulez сказав(ла):
ЗЫ.ЭЦП-а шо це таке?

электронная цифровая подпись. странно, что работник минсдоха об этом не знает... впрочем, "квалификация" таких работничков печально известна, а веселее только ваши "юристы"

bibip сказав(ла):
шо значит шо угодно?

пойду к друзьям и шлепну любую печать, причем на выбор. легко и просто.
свою тоже могу кому угодно шлепнуть (не стану, но могу же).
разве не сталкивался с тем, что работает человек, допустим, оператором, но звучит же не очень: просит написать в трудовой "экономист" - и вот, встречаем экономиста со стажем!
не, не видел такого?

инд код был введен когда? Шо делать людям ,у которых стаж до введения получения индкода?

ИНН - в конце 90-х, не помню точно... может 97-й.
стаж "до", как я понял, планируют тоже посредством неких "анкет" вносить в БД, т.е. в итоге все перевести в электронный вид.
вполне разумная и здравая идея, все лучше, чем бегать по архивам и бумажки собирать.
все равно не будет скоро бумажек, еще при нашей жизни не будет.

Melissa26 · 12.08.2015

m1namoto сказав(ла):
те, кто орёт про бесполезность трудовой, видимо её никогда не имел, или имел, но проебал, или разорвал, потому как уволили по неугодной ему статье, а он типа карьерист японамать
чоу...переходите все на электронный учёт, только молитесь на то...что где-то ТАМ, в убер-датацентрах, где хранятся бэкапы ваших данных, на стенах не стоит ЕМП-фугас с обратным отчётом....

а теперь вспомните, в какой стране вы живёте, и проснитесь

у вас на прошлой неделе отобрали сервис ВКонтакте на 3 часа, так половина чуть себе вены не вскрыла...

а теперь, давайте на минуточку представим сценарий, где ЕМП-фугас таки йобнул

тут на поверку все ебланы ХФ предпенсионного возраста, просто под малолеток канают

inside® сказав(ла):
это все - даже не проект закона, а предложение и со стажем до 2000-го года предлагается разбираться (внести в базу, как-то так), поэтому никакого удара нет. когда и если будет закон - можно будет тонкости обсуждать, но не ранее.
ну и кто и как "куярил" рассказывать не нужно, собственные глаза есть, насмотрелся на стахановцев этих, штаны протиравших, а в 90-е в принципе ничего не плативших в ПФ.
как в конвертиках получать - все только "за", а как пенсия пришла - так сразу пяткой в грудь, "заслужил, заработал". хватит рассказывать. заработанное по ВВП видно, а там - крохи для такой страны. чья бы корова мычала...

про конверты расскажите тем, кто прокуярил на государство и был "кинут" тигипКой в 2011 году, да нынешними клоунами с июня поточного року. Так что не тычьте мне конвертики, я работаю с середины 90-х, а страховой стаж компьютером обликовывается с 2000 года, а все шо до этого в трудовых.

Подзаебали уже реформаторы пенсионные в этом государстве ... Как то все в одну лузу, не замечали?

sam1942 · 12.08.2015

inside® сказав(ла):
без бумажки ты - какашка (с)

inside® сказав(ла):
использование электронных систем - инфантильность? да неужели? вот как раз упование на бумажки - банальная дремучесть

думаю, только поверхностно-невнимательный человек мог разглядеть в моём сообщении "упование на бумажки" и "отказ от использования электронных систем".
Нужно И то, И другое. "AND"-функцию учил ты, двоешник-айтишник?

Контроль над информацией о трудовой истории в БД ПФ позволяет, прежде всего, возможность для ПФ "платить пенсию по минимуму для ненужных людей".
Информация же на руках у человека может помочь ему в защите своих прав в суде, как выше было отмечено.

Если есть расхождение между информацией в БД и в трудовой, то это - формальный повод обратиться в суд. Если нет информации из трудовой, то чем доказывать в суде человеку годы своей работы в организации?

Если не понимаешь логикой, то вот тебе примеры из твоей области: двухфакторная аутентификация, избыточный код Рида-Соломона и контроль чётности памяти - тоже нахрен никому не нужные инструменты? А ведь они тоже дублируют информацию и требуют на себя дополнительные ресурсы, как и трудовые книжки.

Diesel_rulez · 12.08.2015

inside® сказав(ла):
электронная цифровая подпись. странно, что работник минсдоха об этом не знает... впрочем, "квалификация" таких работничков печально известна, а веселее только ваши "юристы"

Как работник я свою работу знаю и не вам мою квалификацию проверять.за своей следи шоб холодильник полон был.
мне такие умники телефон обрывают с проблемами что отчет не проходит или накладные не регятся и прочее или щимятся с ноутами спасите памагите.
шо цэ таке? этот вопрос задают плательщики когда сдают отчет на бумажке.

Melissa26 · 12.08.2015

inside® сказав(ла):
оппонент твой из Турции - харьковчанин и здесь продолжает работать его бизнес. для того, чтобы жить в той самой Турции ему пришлось изрядно поработать, насколько я понимаю. впрочем, в адвокаты не записывался - сам за себя ответит

он не мой, любезный, может твой, но точно не мой. Да будь он хоть из гондураса, это не повод фамильярничать ...

Так что рамсы не стоит путать, даже в туреччине, даже как бы харьковчанину ...

inside® · 12.08.2015

Melissa26 сказав(ла):
про конверты расскажите тем, кто прокуярил на государство и был "кинут" тигипКой в 2011 году, да нынешними клоунами с июня поточного року. Так что не тычьте мне конвертики, я работаю с середины 90-х, а страховой стаж компьютером обликовывается с 2000 года, а все шо до этого в трудовых.

то, что у нас в тени больше половины экономики - ни для кого не секрет, так что конвертики таки не будем забывать.
события до 2000-го, как уже неоднократно писалось будут по какой-то (хз какой) схеме переноситься в ту же базу. собсно отмена трудовых не означает, что их силой отнимут (или это непонятно?), но новые записи вносить в них не будут ввиду бессмысленности процесса: персонификация есть, достаточно.

Подзаебали уже реформаторы пенсионные в этом государстве ... Как то все в одну лузу, не замечали?

мало реформируют: в результате реформ процент бюджета ПФ (хронически дефицитного) в ВВП все еще катастрофически велик (впереди планеты всей, да, причем с значительным отрывом)

Трудовых книжек больше не будет! Опрос добавил.

Как вы думаете??? нада-нет. итак далее

Да ! оставить трудовую

Нет ! наху.... она нужна.

Воздержался.

Свой вариант в посте.

Znaxar_service

Rip

Melissa26

орбитс

Melissa26

m1namoto

Губер

TheAnyta

inside®

m1namoto

inside®

sam1942

inside®

Diesel_rulez

Гість 167454

inside®

Melissa26

sam1942

Diesel_rulez

Melissa26

inside®