Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Кто кому и чего должен?
- Автор теми н. Х.О.
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
недавно в инете?
здесь обращение на "ты" обусловлено спецификой: невозможно зачастую определить, с кем общаешься. ответить на вопрос может продвинутый школьник или седой профессор, причем у профессора может быть ник "веселый зайчик" (а зайчик уже не только прыгать не может, а и ходит при помощи трости).а вот обращаясь на "вы", в инете могут послать в известном эротическом направлении.
в нашей стране это много решает
(попытаюсь исправиться и не цитировать простынки
)общий смысл твоих высказываний - утопия, обыкновенная. эдакий технократический коммунизм с доказательствами возможности оного с налетом марксизма. примерно так.
такое общество невозможно и доказательством является наше светлое настоящее (чтоб много не писать
).ты говоришь о коррупции, о зажравшихся преступниках при власти - я согласен, так и есть. но давай разделять борьбу с преступностью и тот "строй", который ты предлагаешь. если существуют карманники - это не повод отменить денежное обращение, понимаешь? вот совсем ни при чем одно к другому.
ты видишь какие-то отсталые племена, живущие натуральным хозяйством и пытаешься натянуть их уклад из каменного века на пост-индустриальный нынешний век? не натянется. оно и к лучшему.
эти племена живут так именно потому, что они так живут. перемести этих людей в цивилизацию - они, если останутся жить в ней, станут такими же, их уклад - всего лишь наша история, вот тот самый каменный век, даже если фоткаться с планшетом.
о работе, как я понял, мои доводы не нашли понимания, к сожалению. не знаю, какими еще словами пояснить действительно очевидные вещи...
человек - существо ленивое и наше развитие больше обусловлено не столько творческими порывами, сколько банальной необходимостью в выживании. нет такой необходимости - возвращаемся на деревья. с гарантией. и никаким волшебным образом воспитать человека не получится: природу не обманешь. мы будем работать (на регулярной основе, а не иногда, эпизодически) только если вынуждены это делать и мотивацией может быть только материальное вознаграждение (неважно, в деньгах или эквиваленте).
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Можно определение утопии?общий смысл твоих высказываний - утопия, обыкновенная. эдакий технократический коммунизм с доказательствами возможности оного с налетом марксизма. примерно так.
такое общество невозможно и доказательством является наше светлое настоящее (чтоб много не писать
ты говоришь о коррупции, о зажравшихся преступниках при власти - я согласен, так и есть. но давай разделять борьбу с преступностью и тот "строй", который ты предлагаешь. если существуют карманники - это не повод отменить денежное обращение, понимаешь? вот совсем ни при чем одно к другому.
ты видишь какие-то отсталые племена, живущие натуральным хозяйством и пытаешься натянуть их уклад из каменного века на пост-индустриальный нынешний век? не натянется. оно и к лучшему.
эти племена живут так именно потому, что они так живут. перемести этих людей в цивилизацию - они, если останутся жить в ней, станут такими же, их уклад - всего лишь наша история, вот тот самый каменный век, даже если фоткаться с планшетом.
о работе, как я понял, мои доводы не нашли понимания, к сожалению. не знаю, какими еще словами пояснить действительно очевидные вещи...
человек - существо ленивое и наше развитие больше обусловлено не столько творческими порывами, сколько банальной необходимостью в выживании. нет такой необходимости - возвращаемся на деревья. с гарантией. и никаким волшебным образом воспитать человека не получится: природу не обманешь. мы будем работать (на регулярной основе, а не иногда, эпизодически) только если вынуждены это делать и мотивацией может быть только материальное вознаграждение (неважно, в деньгах или эквиваленте).
Можно стоять над выгребной ямой и говорить, что ее очистить невозможно, она наше светлое настоящее.
Какая причина деятельности карманников?
Выживаем мы сегодня исключительно по инерции. Едой можно завалить планету несколько раз. Мы этого не делаем почему-то.
Работать можно несколько чесов в день и этого будет достаточно для выживания.
Люди тянутся к работе по всему миру, 80-часовая работа в неделю служит доказательством своего успеха, а на канале MTV идут розыгрыши - работа в качестве приза! Работа - это центральное управление – основной пункт нашего общества; чем больше, тем лучше.
В этом случае работа в нынешнем виде относится к современному феномену. Примитивные народы работают не более трех-четырех часов в день, а племена Нуэр на Южном Судане, считают плохим знаком работать два дня подряд. Еще в раннем средневековье и в развитых античных цивилизациях работа не имела современного значения. Аристотель, например, считал, что "наемный труд делает ум неспокойным и низким", а Ницше: "Тот, у кого нет двух третей времени на себя, тот раб."
Давайте посчитаем. Один день - это 24 часа. В идеале, мы спим восемь часов. Три часа идут на неизбежные вещи, как уборка по дому, посещение туалета, душа и употребление пищи. Если добавить работу и транспорт, то минимум в один день ушли 20 часов. Нам остается четыре часа чтобы жить!
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Откуда идея, что человек ленив?
Мы можем сделать вывод о вашей лени из того, что вы не стали работать грузчиком, или из того, что вы работаете меньше 20 часов в сутки?
На потребительство, которым сейчас живет человечество не натянется. Есить вариант, что и то, что натянуто, под потребительством лопнет.
На ресурсоориентируемую экономику уже натягивается, развитие Европы стало возможно именно потому, что они ресурсориентированы, а не заработоориентированы. Вот это племенные уставы с использованием новейших технологий в действии, я это так вижу.
Про технические возможности, которые продолжают развиваться
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.08.2011
Повідом.: 12482
Реєстрація: 02.08.2011
Повідом.: 12482
Априори никто ничего не должен, если к тебе подошел человек и сказал, что ты должен , но при этом ты у него ничего не занимал, то нужно его хорошо отпиздить. И тогда будете в расчете.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
выживание и комфортная жизнь - даже не рядом...
(определения легко находятся в вики, например
)мы так жить не захотим, очевидно же
не совсем так, но и так тоже может быть. выход: жить как племена где-то там, либо таки работать (в т.ч. и организовать чью-то работу).
я не утверждаю, что жить нужно ради работы (по мотивам тех самых абзацев: это примитивная манипуляция), более того, не утверждаю, что все и каждый обязаны трудиться и минимум по 8 (допустим) часов. вовсе нет: выбор сферы деятельности и количества прилагаемых усилий - за нами. не вижу проблемы.
я работал грузчиком
а лень - так она объективно есть, это - не идея и даже не теорема, это - аксиома. человек от природы ленив. те же примитивные племена - доказательство, потому как их образ жизни не вывел за тысячелетия на должный технический уровень. потому, что для этого нужно здорово потрудиться.не понял написанного. на пальцах, если можно
ну а технические возможности, когда дадут эффект в масштабах планеты - тогда и сможем обсуждать. а пока их недостаточно. более того, я же не говорю, что не нужно развивать технику: я как раз всеми конечностями "за" технический прогресс, пусть машины заменят людей - это же замечательно. а вот высвободившиеся люди должны будут найти свое место в жизни. вот только кормить всех на шару - не нужно, селить, одевать, обеспечивать иными благами - ни в коем случае. да это и невозможно в масштабах планеты (если не стремиться к жизни отсталых племен)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
давно-ли?смотря по каким меркам. в инете наверное и время другое... раз уж здесь можно тыкать кому попало и посылать неизвестно кого ***, только за то что к тебе на "вы" обратились.
обращение на "вы" уместно в любом случае. даже старик юнцу скажет
-вы молодой человек зачем дерзите? и это будет норм.
вот именно потому что нельзя определить с кем говоришь и нужно общаться на "вы". элементарное уважение к собеседнику! или в инете это фу? да и вообще какая разница где происходит общение? будь человеком везде.
"традиции" такие? а у кого это "такие" традиции?
и еще, я хочу на правах "недавно в инете", придерживаться своих традиций, отличных от ваших. хорошо? вот и славненько.
про "могут послать" - вы знаете, мне всегда было наплевать на *****, вместе со всей той мерзостью которая из них изрыгается...
да и про "заветы" -это шутка была.
табличку "сарказм" можете прятать...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Недолго музыка играла
Я не заметил что им некомфортно, а вы?
Тут тоже вроде довольные жизнью
А такое может быть, если мы постраемся.
Какой вариант комфорта вы имеете ввиду?
пс. Наши товарищи, по своей воли, или нет - повысили цены, там самым понизив уровень нашей жизни. Теперь на видеокарту нового поколения нужно собирать денег больше времени. Значит дольше сидеть на своей старой допотопной карте. Это не зависит от нашего желания, но в принципе мы можем влиять.
)))
Этот чувак на диване тоже может работал грузчиком, может даже больше вашего. А потом его работоспособность исчерпалась, а вам повезло с родителями, они вам заложили больше работоспособности.
Ведь не в размере дело, а в умении пользоваться.
Племена за тысячелетия на уровень не вывело то, что им достаточно тех ресурсов которые у них есть.
А сколько племен вымерло? Потому, что были ленивы, или потому что обстоятельства были сильнее их и смертельнее?
Это подход потребительский
Такой подход ведет к росту аппетита и срыву тормозов.
Наглядно
Такое у империй, в США, в России.
на такое..
А может не нужно строить дома, сами пускай все строят руками, вы тоже И кормить так же - сами всё. И одежду что пошили, то и носить. А то за вас придумали денежную систему, а вы пользуетесь. Не нужно давать всем пользоваться деньгами, только 5% людей может пользоваться деньгами - те кто их печатают.
По каким расчетам прокормить, одеть, поселить всех невозможно?))
Я не заметил что им некомфортно, а вы?
Тут тоже вроде довольные жизнью
А такое может быть, если мы постраемся.
Какой вариант комфорта вы имеете ввиду?
Если вы читали определение в вики вчера, а за ночь его поправили и я теперь прочитаю измененный вариант, мы будем говорить о разных комфортахМожно определение утопии?
Речь не об уровне жизни, а о ее укладе, о распределении ресурсов имеющихся и как их увеличить, а не как избавиться от тех , которые есть.
пс. Наши товарищи, по своей воли, или нет - повысили цены, там самым понизив уровень нашей жизни. Теперь на видеокарту нового поколения нужно собирать денег больше времени. Значит дольше сидеть на своей старой допотопной карте.
Это не зависит от нашего желания, но в принципе мы можем влиять.Ганять целыми днями в мяч - от лени?
)))Этот чувак на диване тоже может работал грузчиком, может даже больше вашего.
А потом его работоспособность исчерпалась, а вам повезло с родителями, они вам заложили больше работоспособности.Ведь не в размере дело, а в умении пользоваться.
Племена за тысячелетия на уровень не вывело то, что им достаточно тех ресурсов которые у них есть.
А сколько племен вымерло? Потому, что были ленивы, или потому что обстоятельства были сильнее их и смертельнее?
Это подход потребительский
Такой подход ведет к росту аппетита и срыву тормозов.
Наглядно
Такое у империй, в США, в России.
Технические возможности гуляют по планете с тех пор, когда прыборкалы огонь, создали ****** труда, колесо. И не планируют останавливаться.
на такое..
Кто решил, что не нужно кормить, одевать, селить?
А может не нужно строить дома, сами пускай все строят руками, вы тоже
И кормить так же - сами всё. И одежду что пошили, то и носить. А то за вас придумали денежную систему, а вы пользуетесь. Не нужно давать всем пользоваться деньгами, только 5% людей может пользоваться деньгами - те кто их печатают.По каким расчетам прокормить, одеть, поселить всех невозможно?
))
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
вы все бесплатные печеньки забрали?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
я не сказал, что за "выкание" посылают
но да, в инете все немного не так, как в реалестарорежимно слегка, но если нравится...
уважение не в форме обращения. в т.ч. в реале. для меня "вы" - дистанция, намеренно в реале так обращаюсь зачастую и вовсе не демонстрирую уважение - лишь дистанцию, разграничительную линию моего личного пространства.
что же бесчеловечного в том, что я обращаюсь ко всем на "ты" в инете? еще и пишу все время строчными буквами, хотя правилами языка подобное не предусмотрено
да не проблема, откуда столько эмоций? инет тем и хорош, что правила в нем более либеральные. условно можно все
действительно есть такая фишка: посылать с имитацией типа вежливого обращения - я лишь об этом.
ч.ю. под дождем дает сбои, понимаю, сам метеозависимый...
ну ничего, дождь закончится
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
буду постаратьсяНедолго музыка играла
под комфортом конечно каждый понимает свое. но бегать в набедренной повязке, жить в шалаше и ждать, пока банан упадет с дерева - это не по мне. дауншифтеры вольны развлекаться, как им угодно
однако никто не вправе навязывать вот допустим мне, что я должен хотеть и что понимать под комфортом, чего мне достаточно и что будет излишком: решать буду я, только, в безусловной форме.
если будет возможность владеть рядом объектов недвижимости по всему миру и периодически их навещать - так тому и быть. даже при условии наличия миллионов бездомных. под комфортом я понимаю не бесконтрольное потребление, конечно... но и не аскетизм, прямо скажем.
я против распределения ресурсов по принципу уравниловки и того, чтобы кто-то решал, сколько мне нужно (собсно повторяюсь): сколько купил - столько и нужно, выброшу - мое решение, моя собственность: хочу пользуюсь, хочу ломаю, хочу - выбрасываю. я заплатил и точка.
результатом действий "товарищей" в моем случае стало следующее (собсно процесс непрерывный и не прекращался на самом деле, как и не начинался со скачками курса - несколько ранее):
- пересмотрен порядок работы и взаимодействия с клиентами
- освежена и оздоровлена (скажем так
) клиентская база- пересмотрены расценки
- профит (да, профит, мой уровень жизни не стал хуже, как минимум)
люблю кризис. лишь бы не стреляли, а кризис - это хорошо ибо выживает сильнейший
работой грузчика (в качестве начала карьеры) я не хвалюсь, просто к слову пришлось. намного лучше, если человек даже и не знает, что такое работать чернорабочим. однако кто-то понимает, что так всю жизнь работать - не очень хорошая идея и таки предпринимает некие шаги, а кто-то...
причем родители совсем ни при чем: я бы сказал, что все, что делал (включая работу грузчиком) - это было не с их подачи, а, скорее, вопреки. с их идеологией сидел бы где-то в бюджете и жил бы на трешку гривен (или сколько нынче там платят).
не понял: так надо жить, как они или не надо? если надо, то отчего же они никуда в развитии не продвинулись? чета не сходится...
ага, а нужно ***** своим горбом светлое будущее строить, пока оно в трениках на диване бырло допивает? без меня тогда. я еще скинусь, чтоб такие идеи умножили на ноль, включая прямое уничтожение вместе с носителями. совок мне не нужен - там я уже был.
за чей счет? кто заплатит за банкет? я - не желаю. считаю намного более оправданным заплатить специально обученным людям и уничтожить других людей. физически. заодно голова не будет болеть на тему как их прокормить. нас и так слишком дофига на шарике, а достижения практически уничтожили естественный отбор. и это еще аукнетсяПо каким расчетам прокормить, одеть, поселить всех невозможно?
в том и фокус, что их, правил, общепринятых... можно сказать нет
смех продлевает жизнь
а серьезности и так хватает...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
ото ливануло у вас! я шутил!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
разве?я не воспринимаю форум близко к сердцу, такскать
бугагашенька
ну наконец-то...
по моему вы слишком метео- зависимы...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.02.2014
Повідом.: 126007
Реєстрація: 27.02.2014
Повідом.: 126007
Са-аша-а-а...
Та брось ты уже эту гнилую тему...
Иди шо-нить перекуси...
В теме" Кто шо ест-пьет"...
Та брось ты уже эту гнилую тему...
Иди шо-нить перекуси...
В теме" Кто шо ест-пьет"...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Са-аша-а-а...
Та брось ты уже эту гнилую тему...
Иди шо-нить перекуси...
В теме" Кто шо ест-пьет"...
тут мартышкин интересные фишки задвигает...
щас зайду! ты там?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
Реєстрація: 02.06.2007
Повідом.: 25424
вот физиологию я не изменю, к сожалению
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
Реєстрація: 08.12.2009
Повідом.: 5975
вот физиологию я не изменю, к сожалению
да уж. да уж...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 30648
буду постараться
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Щас они всей технокоммуной ответят.
Больше работать! Очередному Януковичу не комфортно без очередного вертолета!
В таком?
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Я бы тоже сам кирпичи выжигал, только не умею.
Если это законно!
И не тронут вашего.
Разговоры с телевизором никчему хорошему не приводят. Даже если от телевизора осталась одна рефлексия.
Бесспорно. Важно не захотет того, от чего можно перестать хотеть.
Одна девочка не успела загадать желание на падающую звезду, и теперь она всегда хочет.
В принципе у людей уже давно есть возможность!
Некоторые даже поняли, что можно летать обычным самолетом и жить в отелях, не привязываясь документально и растратно к содержанию многочисленных домов. Это там, где не руками работяг, а всё сами.
Там где руками работяг, то можно и домики содержать и личным летать, чтобы в очередях не париться. Есть куда стремиться. Но это вроде не в Европе.
Десятки бездомных сильно испортят картину?
Жить в Ростове после Межигорья тот еще аскетизм.
Сколько нужно и сколько можно купить решит жизнь. Жизнь решает, пересмотреть клиентскую базу, или так сойдет, хоть думать можно о личном выборе конечно.
Если нужно будет к примеру купить 8 континентов придется сильно потрудиться и усталость может быть смертельной.
Не несет в себе ни позитивной, ни негативной нагрузки.
А раньше годилась такая как была и не смущала в прежнем виде?
В какую сторону? Как-то повлияло на доход?
Я вот заметил, что некоторые бомжи начали лучше одеваться. Давно уже.
Тоже такое читал. Чтобы был кризис и не стреляли - не слышал.
Хороший пример.
Для опыта можно. А как пожизнное занятие - хз.
...не предпринимает.
Это так бесит!Лучше им этого не говорить.:/
Плохо старались прививать идеологию, с этой точки зрения благодаря им.
ЩНадеюсь разберемся.
Они достигли! Уже лишние пальци не ростут.
Маршрут такой...
Не забывайте по вечерам приходить подставлять спину под быдлову плетку.
Европу трудно будет развернуть, понадобится помощь. Поскольку она будет стоить денег, нужно больше работать.
А если за это приплатят?
Нависла угроза ходить в шкурах и есть бананы!
Вы слева, или справа?
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Более оправданное более оправдало себя во время 2 мировой. Еще по одной? Правда, выжившим потом придется походить в шкурах.
Как у Хусейна.
Зато сколько покупателей! Какой нормальный бизнесмен откажется от своих покупателей.
Это же деньги!! Влаживаете копейку, получаете сотню! Или у вас бизнес на военке?Ситуацию спасут специально обученные люди верхом на достижениях!
С таким подходом - обязательно.
Вся надежда на мирный банан.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Присоединяйтесь, не ждите, что этот банан упадет сам!
Останнє редагування: