Кто кому и чего должен?

Ирида.Ка · 18.06.2015

н. Х.О. сказав(ла):
Ну так в чём вопрос?

Я тоже чего то не догнала.

саша череп · 18.06.2015

вас тролят...

medvedjo · 18.06.2015

н. Х.О. сказав(ла):
Кратко передам суть разговора-она мать- "одиночка", ( живёт с отцом детей, но оформила документы, как одинокая мать), получает пособие, плюс получает, как малообеспеченная, плюс зарплата, которую она считает неоправданно маленькой ( работает четыре дня в неделю с 11 до 17, получает около 1500грн)

Сепаратистка.

Ren_Jea · 18.06.2015

саша череп сказав(ла):
под деньгами "на еду" я подразумеваю все деньги которые "уходят" как-бы обязательно: коммуналка, питание,оплата связи, интернет,абонементы, развлечения и т.д.

не-не, деньги на "жрат" это как раз собсна на жрат, ну можно конечно дописать туд еще и коммуналку и проезд. Но жрат ты можешь и макароны с макаронами, а ходить пешком - а коммуналку плотить-то должОн...
Я к чему, то что деньги "на еду" - это суть то, без чего жить низзя (ну можно конечно, но оно ото надо быть батлхантером?), а без кружков-интернетов-мобилок-развлекух жить вполне себе можно, это то, на шо можно поратить то, шо осталось от зарплаты, после того, как расходы на статью "жрат" на месяц исчерпаны.

саша череп · 19.06.2015

Ren_Jea сказав(ла):
не-не, деньги на "жрат" это как раз собсна на жрат, ну можно конечно дописать туд еще и коммуналку и проезд. Но жрат ты можешь и макароны с макаронами, а ходить пешком - а коммуналку плотить-то должОн...
Я к чему, то что деньги "на еду" - это суть то, без чего жить низзя (ну можно конечно, но оно ото надо быть батлхантером?), а без кружков-интернетов-мобилок-развлекух жить вполне себе можно, это то, на шо можно поратить то, шо осталось от зарплаты, после того, как расходы на статью "жрат" на месяц исчерпаны.

можно питаться одной ячкой, летом вообще красота- подножный корм, да и в мусорных баках наверняка что-то имеется. коммуналку тож нах. можно(при желании) и без всего остального можно, но не жить , а существовать! а я писал именно про жизнь. нормальную жизнь-без особых излишеств. но для некоторых обитателей хф.- 16.6гр. в день это уже хорошо. а если больше то это уже "парень понты колотит"...
грустно все это. менее 500долл.(10.000гр.)-уже понты. капец просто...

Ren_Jea · 19.06.2015

саша череп сказав(ла):
менее 500долл.(10.000гр.)-уже понты. капец просто...

ну если брать среднее по госпиталю - то не то шо бы понты, но уже стремительно и не деньги с ценами на жрачку.

саша череп сказав(ла):
можно питаться одной ячкой, летом вообще красота- подножный корм, да и в мусорных баках наверняка что-то имеется. коммуналку тож нах. можно(при желании) и без всего остального можно, но не жить , а существовать! а я писал именно про жизнь. нормальную жизнь-без особых излишеств.

что понимать под излишествами. для кого то излишество это все, шо стоит дороже 2хи пива и шашлыка на фоне речки-вонючки, а кому то и харчеваться в ресторации со средним чеком в 500 гривен 2 рз в день - необзодимость нормальной жизни

Kilo-watt · 19.06.2015

н. Х.О. сказав(ла):
Кто кому и чего должен?

мне должні, а я нет...

inside® · 19.06.2015

саша череп сказав(ла):
под деньгами "на еду" я подразумеваю все деньги которые "уходят" как-бы обязательно: коммуналка, питание,оплата связи, интернет,абонементы, развлечения и т.д.
10.000 - может быть и мало! смотря какая семья...

и смотря как развлекаться

написал бы уже "на жизнь" - так хоть понятно было бы

саша череп сказав(ла):
грустно все это. менее 500долл.(10.000гр.)-уже понты. капец просто...

если мы сейчас всерьез вычтем тех, кто чета зарабатывает - то средняя температура по больнице...

саша череп · 19.06.2015

Ren_Jea сказав(ла):
ну если брать среднее по госпиталю - то не то шо бы понты, но уже стремительно и не деньги с ценами на жрачку.

что понимать под излишествами. для кого то излишество это все, шо стоит дороже 2хи пива и шашлыка на фоне речки-вонючки, а кому то и харчеваться в ресторации со средним чеком в 500 гривен 2 рз в день - необзодимость нормальной жизни

я пишу о деньгах которые необходимы для обеспечения нормальной жизни семьи (по украинским меркам) минимальный или среднестатистический набор. я даже авто не включил в этот список, но этого мало! нужно исключить все что не относится к прямому жизнеобеспечению- так? так это не жизнь уже - а существование. а я пишу о жизни, нормальной-человеческой жизни! 10т.гр.-много? настолько много, что можно назвать понтами? капец! а сколько будет " в самый раз"? что б без "понтов"? вот сколько надо тратить на семью в месяц?

inside® сказав(ла):
и смотря как развлекаться написал бы уже "на жизнь" - так хоть понятно было бы

если мы сейчас всерьез вычтем тех, кто чета зарабатывает - то средняя температура по больнице...

именно так и нужно было написать "на жизнь"- для того что б было понятно на хф. но жизнь, по моему мнению, это не только текущие расходы.на жизнь вообще много надо: квартира, машина,дача, гараж... или это тоже понты?

inside® · 19.06.2015

саша череп сказав(ла):
я пишу о деньгах которые необходимы для обеспечения нормальной жизни семьи

тогда предлагаю остановиться на давно уже оговоренной и выведенной цифре в 4-5 килобаксов в месяц на небольшую семью и не один год подряд, разумеется.
таких денег большинство и не видело в жизни, разве что на картинке.

...а теперь складываем пальцы, утром садимся в маршрутку и, быть может, в конце месяца обрадуют пятерочкой гривен вознаграждения

саша череп сказав(ла):
именно так и нужно было написать "на жизнь"- для того что б было понятно на хф. но жизнь, по моему мнению, это не только текущие расходы.на жизнь вообще много надо: квартира, машина,дача, гараж... или это тоже понты?

кому и реактивный самолет - не понты... или какие нынче в моде?
жратва не ушла вверх втрое, равно как и местные услуги. десятка - все еще деньги, особенно если не усердствовать во вредных привычках.
нужно ли писать "имхо"?

саша череп · 19.06.2015

inside® сказав(ла):
тогда предлагаю остановиться на давно уже оговоренной и выведенной цифре в 4-5 килобаксов в месяц на небольшую семью и не один год подряд, разумеется.
таких денег большинство и не видело в жизни, разве что на картинке.

...а теперь складываем пальцы, утром садимся в маршрутку и, быть может, в конце месяца обрадуют пятерочкой гривен вознаграждения

вы бы от 500 долл. уже пальцы растопырили?
это большая сумма?

inside® · 19.06.2015

саша череп сказав(ла):
вы бы от 500 долл. уже пальцы растопырили?
это большая сумма?

для меня? деньги, конечно, но потеря подобного заработка (допустим) - не смертельна, даже в рамках месяца.
а я шо - показатель? отнюдь и даже не рядом.

саша череп · 19.06.2015

inside® сказав(ла):
тогда предлагаю остановиться на давно уже оговоренной и выведенной цифре в 4-5 килобаксов в месяц на небольшую семью и не один год подряд, разумеется.
таких денег большинство и не видело в жизни, разве что на картинке.

...а теперь складываем пальцы, утром садимся в маршрутку и, быть может, в конце месяца обрадуют пятерочкой гривен вознаграждения

кому и реактивный самолет - не понты... или какие нынче в моде?
жратва не ушла вверх втрое, равно как и местные услуги. десятка - все еще деньги, особенно если не усердствовать во вредных привычках.
нужно ли писать "имхо"?

самолет кому понты, а кому нет. а вот квартира (жилье) это необходимость для всех! или надо жить(хотеть) в коммуналке и не понтоваться?
для меня и штука деньги, но прожить на нее я не могу. ( пальцы не сложу)

inside® сказав(ла):
для меня? деньги, конечно, но потеря подобного заработка (допустим) - не смертельна, даже в рамках месяца.
а я шо - показатель? отнюдь и даже не рядом.

сколько тратите на семью в месяц? "на жизнь" текущих расходов сколько?

inside® · 19.06.2015

саша череп сказав(ла):
самолет кому понты, а кому нет. а вот квартира (жилье) это необходимость для всех! или надо жить(хотеть) в коммуналке и не понтоваться?
для меня и штука деньги, но прожить на нее я не могу. ( пальцы не сложу)

штука гривен? это из серии "остаться в живых"

сколько тратите на семью в месяц? "на жизнь" текущих расходов сколько?

меня здесь один, императорское множественное по чину не положено: к чему здесь "вы"? мы же в инете

конечно я не отвечу. мне просто неловко: 25 см денег на семью я не трачу, а здесь это - входной порог. до сих пор не пойму, как меня зарегистрировали...

саша череп · 19.06.2015

inside® сказав(ла):
штука гривен? это из серии "остаться в живых"

меня здесь один, императорское множественное по чину не положено: к чему здесь "вы"? мы же в инете
конечно я не отвечу. мне просто неловко: 25 см денег на семью я не трачу, а здесь это - входной порог. до сих пор не пойму, как меня зарегистрировали...

это из серии -не понтуйся десятка это космос! живи на штуку...
возраста не знаю вашего, да и не люблю тыкать незнакомым людям.
тогда просто скажите свое мнение -10 в месяц на жизнь семьи это много?

inside® · 19.06.2015

саша череп сказав(ла):
это из серии -не понтуйся десятка это космос! живи на штуку...

для большинства - близко к тому

возраста не знаю вашего, да и не люблю тыкать незнакомым людям.
тогда просто скажите свое мнение -10 в месяц на жизнь семьи это много?

а при чем мой возраст?

годы мозгов не добавляют, как правило

10... ну а какая семья и что есть? если есть жилье (машина не есть обязательной), в семье трое (мама-папа-киндер) - ну нормально. без изысков, но далеко не впроголодь.
если жилья нет - все скромно с переходом в нищету.
имхо, разумеется.

саша череп · 19.06.2015

inside® сказав(ла):
а при чем мой возраст? годы мозгов не добавляют, как правило

если разница в возрасте большая- "тыкать" неприлично. так воспитан.

жилье свое...

martyshkin · 19.06.2015

н. Х.О. сказав(ла):
Это кошмар. Я иногда и половину осилить не могу.

А если где-то всередине текста ответ на заветное кто кому что должен? :rolleyes:

inside® сказав(ла):
и вновь продолжается бой

))

не-не, именно мой вариант. 10 булочек мне не надо. а вот после "на поесть" предпочитаю иметь излишки (хотя это - условное понятие, конечно), чтобы приобрести другие предметы или услуги, причем не самого паршивого качества - неплохой стимул тоже.

Так не в булочках дело, это же математика, дроби.

ну в какой-то форме ВВП есть всегда. да и как они живут?

И как эти племена делят свои орудия труда? Аренда, пеня?)))
Если у них появится трактор, они за него перебьются, или ? поделятся...

хочешь так жить - покупай билет в Африку - делов-то. вот только думается мне, что так ты жить совсем не хочешь

У нас как-то так заведено - что если хочеть жить, как в Африке, Америке, Европе, России, то это надо сделать тут, а не покупают билет и едут туда.

Почему не можно перенести их (племенной) уклад на наши технические возможности?

не все можно заменить машинами, да и когда оно будет возможно? лет через двести? ну тогда и поговорим

А как же инстинкт сохранения рода?

Через двести лет тут такое может быть... или другое.

)

нет, не может. упоротых работать за идею, обычно, единицы.

процент таких людей к 7 миллиардам сапиенсов? отож.

И какой этот процент?

Мы в детстве работали по хозяйству не потому, что нам дедушка и бабушка платили деньги и не потому, что если мы не поможем, то они нас не накормят.
Иногда работать не хотелось, до момента работы, потом втягиваешься. Иногда было интересно самому.
И если жизнь будет другой, то и детей будут затачивать под другое. Будут в школе втирать вместо того, как обеспечивать старую систему, будут учить, как обеспечить новую, всего лишь.

Без сигарет можно прожить, но часто эта привычка идет из детства. Если с детства ввести привычку с учетом новых правил, если ребенку они покажутся разумными, интересными, то...

своему - да, а чужому - вряд ли. мотивация - эмоциональная связь с ребенком и инстинкт продолжения рода.

А если заменить в роддоме детей, как кукушки, родители будут мыть попы чужим детям? Или инстинтк не даст этого делать?

я предлагал раздавать автоматы? это по части пуйла, не ко мне с такими идеями.

а если мне надо больше? только не печенек, а мяса: ну большой вырос, что уж теперь?
и если со жратвой калории посчитать как-то можно, хотя это бред полнейший: я не болен, чтоб на диете сидеть, да и вообще.
но вот как посчитаешь другие вещи? у одних 20 пар обуви и им нормально, например. а почему им нельзя, если они честно это заработали и купили, почему кто-то должен им сказать: "не больше пары на сезон, остальное - не нужно, у нас ресурсов мало и нужно обуть всех" - че за хрень?!
та же "революция" с построением "коммунизма" только с технократическим уклоном (хотя тоже не ново)

Путину надо больше больше, не 4 зАмка и 16 мегадач, а еще 30 дач и 16 зАмков и территории. Вырос он большим, ему его территорий мало.

Это же бред, чтобы считать какие-то человеческие жертвы, он чесно стал президентом на выборах, чесно удерживает власть... и если будут так все президенты - хочется им не один срок, а 5 сроков посидеть.

Они тоже не вкладывают в руки автоматы, просто делают всё для того, чтобы рулить ситуацией. Как и общество поддерживает ситуацию, когда в магазине полно еды, а в аптеках лекарств, но при этом люди умирают с голоду и без медпомощи.

И, заметье, всё законно - законная зп, законные налоги, дума же работает по закону...
А если не законно, то завтра дума соберется и сделает закон и будет все законно.

у одних 20 пар обуви и им нормально, например. а почему им нельзя, если они честно это заработали и купили, почему кто-то должен им сказать: "не больше пары на сезон, остальное - не нужно, у нас ресурсов мало и нужно обуть всех" - че за хрень?!

Какая зарплата была у ваших родителей? А бывало, что вы просили их купить что-то , на что у них небыло денег?

Вот у нас вполне законно подняли цены, теперь за эти же деньги мы можем позволить себе и семье меньше. При этом зп у кого-то выросла))
Теперь многие из тех, кто привык иметь по 10 пар обуви будет иметь 4

Роботизированный завод может делать по 10 пар обуви и им и вам.

Тут надо посчитать.. 40 000 000 это нужно 400 000 000 пар обуви. Сколькот пар обуви в год делает самый большой завод? НЕ нашел такой инфы.

***
Дорогие понты

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Насколько я понимаю суть принтеров - можете сами себе наклацать цвет, форму... поэтому хотите, можете быть в одинаковом со всеми, хотите, можете отличаться.

В конце сентября 2011 года, после расследования, проведенного Федеральной комиссией по торговле США, Reebok заплатила 25 миллионов долларов США компенсации в пользу потребителей, которые были обмануты недостоверными сведениями об особенных свойствах кроссовок Easy Tone и Run Tone.

По мнению аналитиков, на долю компании Nike приходится почти 95 % рынка баскетбольной обуви в США. В 2008 году в компании было занято более 30 000 человек по всему миру. Бренд оценивается в $ 10,7 млрд и является самой ценной торговой маркой в спортивной индустрии.

30 000 на 7 миллиардов, Карл))))

А это про бомжей:
Nike была подвергнута критике за заключение контрактов с заводами в таких странах, как Китай, Вьетнам, Индонезия и Мексика. Группа активистов Vietnam Labor Watch зафиксировала, что заводы, с которыми сотрудничала Nike, нарушали законы Вьетнама о минимальной заработной плате и оплате сверхурочных ещё в конце 1996 года, хотя компания Nike утверждает, что отказалась от подобной практики.[15] Компания стала предметом многочисленной критики из-за плохих условий труда и дешевой рабочей силы, эксплуатируемой за границей в зонах свободной торговли, где, в основном, и производится продукция компании.

ВОт таким образом делаются бедные люди - работают задарма на обувь небедным.

Они на обувь нам, мы на обувь нашим верхам... наши верха на обувь верхам планетного масштаба.

А если у кого-то будет желание работать, он может огранизовать театральный кружок, куда будут приходить актеры и играть роль клиентов, и такой человек будет держать себя в тонусе.

))

зачем учиться, ведь намного веселее гонять с ребятами в футбол, ну а став чуть постарше девчонок тискать: какие учебники, какая учеба?

Учебников скорее всего не будет и образование будет происходить по другому. Где-то на форуме постил ссылку на два видео.
Сколько часов в день можно поганять мяч? Кого будут тискать девченки?
НЕ нужно будет учиться принудительной работе, зато будет время и возможности учиться тому, что интересно.

аккурат по твоим заветам

У меня нет заветов.

да ничего давать не надо, кроме доступа к информации (знаниям). все сами возьмут... если смогут. не нужно пытаться всех нянчить: идиоты получатся.

несколько миллиардов - нормально? Гейтс, Цукерберг - подойдут для примера? и что значит "не на ком-то"? в смысле исключительно по найму? ну так топы в ряде контор миллионы зарабатывают - пожалуйста.

ПРосто интересно - какой механизм получения ими денег из своих идей.

На ком-то - на чьем-то здоровье, на слабостях, нуждах и тд. Как про завод Найк - зарабатывают на том, что мало платят рабочим.
Чтобы мало платить рабочим и чтобы рабочие в основной своей массе не уходилди с такой работы надо всячески урезать им возможность подниматься выше в свем развитии, не так ли. Единици могут выбиться, но на погоду это не влияет.

пусть не покупают, раз не нужно.

Так покупают. Вот не нужно 60 пар туфель на каблуках, а покупают. Не хватает места - строят шубохранилище. Чтобы его построить - нужно как-то потрясти народ, с помощью законов)) Народ скидывается. И так ниже по соц. леснице. Такое вот общество.

ну перед смертью можно и в кабак какое мне дело, что он будет делать? абы не грабил.

Тогда пусть общество перетсанет их грабить

И им не будет дело до тех, у кого 100 пар обуви.

чтобы дойти до начала того самого дела, порой требуются годы повышения скиллов. годы, Карл!

При этом общество требует этих скиллов от чувака, который ничего не умеет

Не умеет он напрягаться и работать

саша череп · 19.06.2015

заветы...
явно перегиб.

martyshkin · 19.06.2015

Это в чей огород? :rolleyes:

Или уже огород общий?