Кто кому и чего должен?

Зая сказав(ла):

И если государство хочет сохранить свой народ, то оно не просто должно - ОБЯЗАНО заботиться о материнстве. И детстве. И выстроить такую систему здравоохранения, при к-й матери не будут шарахаться от врачей.С их поборами. И хищным блеском в глазах...

И материальная поддержка матери тоже не помешает... Почему-то, когда подняли выплаты на детей - случился всплеск рождаемости... Или вы хотите сказать, что все мамаши гонятся за теми пособиями?

Натисніть, щоб розгорнути...

Солидная материальная поддержка отличный стимул для всяких алкашей и цыганей подбить бабала на бухло. Ребенка сделал, можешь бухать года два, там второго сделал,а там третий на подходе, а дальше или четвертый или цироз печени.

балтимор сказав(ла):

Солидная материальная поддержка отличный стимул для всяких алкашей и цыганей подбить бабала на бухло. Ребенка сделал, можешь бухать года два, там второго сделал,а там третий на подходе, а дальше или четвертый или цироз печени.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ок. Детей рожают только цыгане и бомжи?

Ну, вот ей-Богу...

К слову, я своих детей рОстила, когда помощь от государства была ничтожной...

И дедушек-бабушек не было... Не, ну, вообще-то они были, конечно... Но как-то не рвались нам помогать... Ни материально... Никак...

Детей не забирали, сидели, если только куда-то надо было срочно , до-зарезу, по-делам... А так - везде с собой...

Но это уже обратная сторона медали... Дети подросли. И к бабушка-дедушкам относятся довольно сдержанно. Если не сказать прохладно... Их как-то ничего не объединяет... Когда дети были маленькие - они им были не нужны... А теперь - наоборот, получается...

Грустно все это...

я прошу только одного - пусть государство от меня отъебется. И защищает себя само. А мне оно ничего не должно, ок.

kiova сказав(ла):

я прошу только одного - пусть государство от меня отъебется. И защищает себя само. А мне оно ничего не должно, ок.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вопрос. Так на кой х.., я извиняюсь, нам тогда государство?

Если мы ему должны - а оно нам - прощает?...

Зая сказав(ла):

Если мы ему должны - а оно нам - прощает?.

Натисніть, щоб розгорнути...

Прощает?

н. Х.О. сказав(ла):

Вот, софорумники, выношу на ваш суд такой вопрос- Кто кому и чего должен? Тема навеяна сегодняшним вечером. Пообщалась я нынче с подругой и услышала много интересных вещей-оказывается все нам чего-то должны! Правительство, депутаты, бизнесмены и вообще все те, кто получает хоть на гривну больше чем мы. Кратко передам суть разговора-она мать- "одиночка", ( живёт с отцом детей, но оформила документы, как одинокая мать), получает пособие, плюс получает, как малообеспеченная, плюс зарплата, которую она считает неоправданно маленькой ( работает четыре дня в неделю с 11 до 17, получает около 1500грн). И вот, оказывается, все вокруг гады и паразиты, которые не видят как у неё многодетной , одинокой мамы, рушится дом, желая ремонта. По её словам, все, кто имеет хоть какую-то власть, должны обязательно ей помогать ( само собой материально) в этой "беде". Я же в ответ сказала, что никто ничего ей не должен и нужно крутиться самой.В ответ услышала, что я такая же как все, ничем не лучше депутатов и правительства ( интересно, это комплимент или оскорбление?!) и что все проблемы населения должны решать депутаты (иначе зачем мы их выбирали???!!!) и бизнесмены (у них ведь денег больше!)
На моё робкое замечание, что никто не обязан делать ей ремонт и нужно учиться выживать самой, я услышала:" Ноги моей в твоём доме больше не будет! Ты такая же, как и они!" Вот я и думаю- а может и правда правительство нам должно ( ну платим ведь мы налоги! Выбираем их, в конце-концов!?)??? Может зря я с подругой поссорилась?
Так должны нам или не должны?! Или если должны, то что именно?! И это не стёб. Она ведь действительно уверенна, что о нас должны думать и заботиться.А, наверняка, не только она... Что ответить?

Натисніть, щоб розгорнути...

Система государства предполагает наличие прав и обязанностей у его граждан, а тем более государственной власти. А также предполагает взаимную ответственность одних перед другими, но к сожалению в нашем государстве не всё так просто. Некоторые понятия размыты, ответственность стремится к нулю, причем как у граждан (зарплаты в "конвертах", например), так и у чиновников (бесхозяйственность, воровство, коррупция).
В развитых странах в таком случае, как у вашей подруги (оформлена как мать-одиночка, но при этом не одиночка), нежданно-негадано приходит социальный инспектор, видит так сказать "картину маслом", и она вмиг лишается пособия. У нас этот механизм не налажен, поэтому имеем то, что заслуживаем.
П.С. И таки да, никто никому ничего не должен, ну разве что заработную плату, или как сейчас принято говорить "компенсационный пакет"

саша череп сказав(ла):

рождение и воспитание детей такой же труд как и любая другая работа, только еще денег стоит немалых...
я не знаю сколько выплачивают на детей детей , но думаю тысячи 4 минимум, должно быть на каждого, (на базовые потребности). остальное родители.

Натисніть, щоб розгорнути...

А разве она их рожала по госзаказу? Можно подумать, что государство просило её родить, а теперь отказывается помогать. Она итак получает и как мать-одиночка и малообеспеченку. Хотя при чём тут страна, что она без мужа нарожала?

Зая сказав(ла):

К слову, я своих детей рОстила, когда помощь от государства была ничтожной...

И дедушек-бабушек не было... Не, ну, вообще-то они были, конечно... Но как-то не рвались нам помогать... Ни материально... Никак...

Детей не забирали, сидели, если только куда-то надо было срочно , до-зарезу, по-делам... А так - везде с собой...

Но это уже обратная сторона медали... Дети подросли. И к бабушка-дедушкам относятся довольно сдержанно. Если не сказать прохладно... Их как-то ничего не объединяет... Когда дети были маленькие - они им были не нужны... А теперь - наоборот, получается...

Грустно все это...

Натисніть, щоб розгорнути...

Вооот! И я так живу, расТю троих и ничего от государства не прошу, потому что понимаю-никто меня не заставлял их рожать (и даже не просил!).

н. Х.О. сказав(ла):

А разве она их рожала по госзаказу? Можно подумать, что государство просило её родить, а теперь отказывается помогать. Она итак получает и как мать-одиночка и малообеспеченку. Хотя при чём тут страна, что она без мужа нарожала?



Вооот! И я так живу, расТю троих и ничего от государства не прошу, потому что понимаю-никто меня не заставлял их рожать (и даже не просил!).

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы не правы...

Государство ЗАИНТЕРЕСОВАНО в возобновлении людского ресурса...

Т.е. оно , как минимум должно ЖЕЛАТЬ, чтобы молодые мамочки рожали новых граждан...А для этого оно ДОЛЖНО заинтересовать их выполнить свой долг, предначертанный природой. И лучше, если это будет, как минимум 3 ребенка...

Только у нас, как тут правильно пишут, совсем уже... Сместились понятия...

Вот и будем на выходе иметь Лет через сорок - государство нищих стариков... Потому что молодежи нет... Их не хотели рожать... Дабы " не плодить нищету"...

Зая сказав(ла):

Вот и будем на выходе иметь Лет через сорок - государство нищих стариков... Потому что молодежи нет... Их не хотели рожать... Дабы " не плодить нищету"...

Натисніть, щоб розгорнути...

Или государство Нигерия, нищея перенаселенная страна где люди живут в на поселениях-свалках и питаются всяких дерьмом.

don_kihot сказав(ла):

Система государства предполагает наличие прав и обязанностей у его граждан, а тем более государственной власти. А также предполагает взаимную ответственность одних перед другими, но к сожалению в нашем государстве не всё так просто. Некоторые понятия размыты, ответственность стремится к нулю, причем как у граждан (зарплаты в "конвертах", например), так и у чиновников (бесхозяйственность, воровство, коррупция).

Натисніть, щоб розгорнути...

Государство = удобный рычаг управления толпой...не больше...а подачки - для того что бы толпа не роптала, а жадно стояла у кормушки.

н. Х.О. сказав(ла):

Так должны нам или не должны?! Или если должны, то что именно?! И это не стёб. Она ведь действительно уверенна, что о нас должны думать и заботиться.А, наверняка, не только она... Что ответить?

Натисніть, щоб розгорнути...

Ваша подруга - типичная ватница. Лучшее, что может сделать государство для гражданина - это не мешать!

sveto сказав(ла):

Государство = удобный рычаг управления толпой...не больше...а подачки - для того что бы толпа не роптала, а жадно стояла у кормушки.

Натисніть, щоб розгорнути...

Я канеш, дико извиняюсь, но мучает вопрос: а сколько Семенов можно вырастить из одного Саженца?

н. Х.О. сказав(ла):

А разве она их рожала по госзаказу? Можно подумать, что государство просило её родить, а теперь отказывается помогать. Она итак получает и как мать-одиночка и малообеспеченку. Хотя при чём тут страна, что она без мужа нарожала?

Натисніть, щоб розгорнути...

когда в армию призывают-забирают, то не спрашивают как ты рожден по госзаказу или в частном порядке. у нас уже 5-я волна мобилизации и далеко не все там добровольцы...

н. Х.О. сказав(ла):

Вооот! И я так живу, расТю троих и ничего от государства не прошу, потому что понимаю-никто меня не заставлял их рожать (и даже не просил!).

Натисніть, щоб розгорнути...

Четвертый нужен? Предложение пока в силе

imyatakoe сказав(ла):

Четвертый нужен? Предложение пока в силе

Натисніть, щоб розгорнути...

Нет. Ты ешь много.

kiova сказав(ла):

я прошу только одного - пусть государство от меня отъебется. И защищает себя само. А мне оно ничего не должно, ок.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ох, как же мне хочется того же. А то у нас если трое детей это словно клеймо. Ко мне даже когда-то с проверкой приезжали. Так не прошу ведь от них ничего!!! Ни льгот, ни денег, просто-отстаньте!!!!!!!!!

Walking dude сказав(ла):

Стыдно должно быть!

Натисніть, щоб розгорнути...

Стыдно когда видно. Или когда нечего показать.

Те которые бедные - считают что им должны,
Те которые погатые - считают что ни кто им не должен,
Те которые при власти - считают что и те и другие обазаны им налоги платить.

все всем должны....

н. Х.О. сказав(ла):

выношу на ваш суд такой вопрос- Кто кому и чего должен?

Натисніть, щоб розгорнути...

ты мне должен 100 баксов? Забыл? Так напоминаю.

н. Х.О. сказав(ла):

А то у нас если трое детей это словно клеймо. Ко мне даже когда-то с проверкой приезжали.

Натисніть, щоб розгорнути...

Детей пересчитывали аж два раза?

мне тоже должны...

н. Х.О. сказав(ла):

о нас должны думать и заботиться.

Натисніть, щоб розгорнути...

В некоторых семьях и государствах так и делают.



У слонов самцы обычно изгоняются или уходят из стада по достижении ими половой зрелости (9—15 лет). Слоненок до 4-летнего возраста нуждается в материнской опеке, за ним также присматривают молодые неполовозрелые самки 2—11 лет, которые таким образом готовятся к роли матери.

После 8-месячной беременности у самки шимпанзе рождается один совершенно беспомощный детеныш. До года мать носит ребенка на животе, потом малыш самостоятельно перебирается к ней на спину. Примерно в 4 года шимпанзе отучают детеныша от груди, однако носить на себе не перестают.

В течение 9 лет мать и дитя почти неразлучны. Матери обучают своих детенышей всему, что умеют сами, знакомят их с окружающим миром и с другими членами группы, учат добывать пищу и использовать различные инструменты - палки, камни и другие предметы.

Иногда подросших малышей отдают в «детский сад», где они резвятся со своими сверстниками под надзором нескольких взрослых самок. К 13 годам шимпанзе становятся взрослыми, самостоятельными членами группы.

Гориллы живут небольшими группами, обычно по 5-10 животных, среди которых 1-2 молодых самца, несколько самок с разновозрастными детенышами и глава группы — старший самец. Детенышей в группе воспитывают самки — их матери. Но, если вдруг малыши осиротеют, именно серебристоспинный патриарх возьмет их под свое покровительство, будет носить на себе, спать рядом с ними и следить за их играми. Детеныши пользуются особой любовью в семье.

Малыши большую часть времени проводят с матерью, но в их воспитании участвует вся группа, и взрослые терпеливо относятся к шалостям молодежи. Взрослеют гориллы медленно, всего в два раза быстрее человеческих детей. Новорожденные совсем беспомощны и нуждаются в материнской заботе, лишь к 4—5 месяцам они могут передвигаться на четырех лапах, а к восьми — ходить вертикально. Дальше взросление идет быстрее, в окружении родственников молодые гориллы быстро всему обучаются. В 7-летнем возрасте самки становятся совсем взрослыми, самцы созревают к 10—12 годам