В киевском метро появятся турникеты для оплаты проезда банковской картой

vovoshka · 10.06.2015

Bishoujo сказав(ла):
Ты хочешь сказать, что ВО ВСЕХ супермаркетах стоят терминалы по GPRS? И никто не догадался LAN провести?

нет конечно! некоторые еще по dial-up подключены

к сожалению не шутка!

avbua · 10.06.2015

Dachshund сказав(ла):
с ума сошел?
конечно онлайн там и не светит.
операции будут проводится оффлайн с последующим списанием.
4 грн это не покупка на 1000 грн, можно и в минус рассчитать.
вопрос стоит только в правилах ПС(платёжных систем).
но если есть прецеденты в других городах, значит ПС решили проблему оффлайновых списаний мелких сумм с магнитной полосы.
чипы, отдельная тема.

В офлайне что чип, что магнитка для МПС без разницы

Bishoujo сказав(ла):
На магнитной полосе записан только номер карточки. Терминал не может знать что это за карточка и действительна ли она. Если будут операции оффлайн - можно будет старыми карточками проводить, которые давно уже не действительны, и безплатно кататься в метро. А метрополитен будет в долг оплачивать поездки, надеясь потом когда-нибудь списать деньги с неработающей карточки.

Либо есть дисконтные карточки магазинов с магнитной полосой. Пусть они попробуют оттуда списать деньги в оффлайне.

Если будет оффлайн оплата - это будет халява, можно ездить по нерабочим карточкам безплатно. Всё равно потом списать уже нельзя будет, ведь даже пассажира идентифицировать невозможно. Карточка проведена - всё, теперь его не найдёшь и не спишешь ничего.

1. На карте также есть дата окончания действия карты, так что старые не пройдут.
2. Как минимум по номеру карты можно отличить дисконтную карту от банковской.
3. На карте есть ещё и имя и фамилия картхолдера, так что данных достаточно для поиска человека, рентабельно ли это будет - это другой вопрос.
4. Всё вышесказанное действительно для законно выпущенных карт. Но ничто не мешает купить довольно недорогой девайс и писать на полосу каждый день всё что душе угодно. Для чиповых чуть посложнее, но сделать можно заглушку для офлайн платежей.

Dachshund сказав(ла):
блеклисты обновляются постоянно.

На терминале??? Там памяти столько нет. Стоп-лист на терминале содержит список банков, которых нельзя обслуживать.

XGodeksX · 10.06.2015

neal сказав(ла):
paypass называется технология, работает по скорости как обычная карта-проездной, без пина.

пэйпасс это хорошо, но не все карты поддерживают.
В атб вон есть пэйпасс, но все равно пин просит.

detroit · 10.06.2015

Проезд в пекинском метро можно будет оплатить пустыми пластиковыми бутылками

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А тут про какие то карточки тема...

Dachshund · 10.06.2015

avbua сказав(ла):
В офлайне что чип, что магнитка для МПС без разницы

ага, ты мне это расскажи

avbua сказав(ла):
На терминале??? Там памяти столько нет. Стоп-лист на терминале содержит список банков, которых нельзя обслуживать.

никто же не говорит, что там будут стоять простые терминалы!
если можно было бы заточить терминал под такие операции, так давно наставили бы во всём метрополитене мира.

avbua · 10.06.2015

Dachshund сказав(ла):
ага, ты мне это расскажи

Рассказываю:
1. На чипе намного больше информации, а толку, что с ней делать в офлайне?
2. На чипе можно проверить оффлайн ПИН, но для метро использование пина не будет.
3. На чипе есть ключи, что с ними делать в оффлайне?

Dachshund сказав(ла):
никто же не говорит, что там будут стоять простые терминалы!
если можно было бы заточить терминал под такие операции, так давно наставили бы во всём метрополитене мира.

можно и без проблем, но МПС большая неповоротливая ленивая махина, которая онлайн еле родила для чипа. Оффлайн на порядок сложнее и с ихними ценами на разработку это не рентабельно.

Dachshund · 10.06.2015

avbua сказав(ла):
Рассказываю:
1. На чипе намного больше информации, а толку, что с ней делать в офлайне?
2. На чипе можно проверить оффлайн ПИН, но для метро использование пина не будет.
3. На чипе есть ключи, что с ними делать в оффлайне?

чипкарта, тем и интересна, что на чипе есть память.
туда пишется остаток по карте, можно записать и некоторые другие приложения, типа дисконтов в системе и т.д., всё зависит от фантазии разработчиков ПО.
для метро чип интернсен тем, что именно в офлайне можно проводить операции, т.е. списание поездки или её стоимости, всё зависит от ПО.
карты для проезда 146% будут с чипом.

есть карты и с чипом и с полосой на одной карте.
да и вообще, магнитная полоса, это древний век.
в цивильном мире уже почти все карты с чипом, а на постсоветском пространстве внедрение чипа, тормозит себестоимость оборудования и самой карты. У нас прывыкли всё иметь нахаляву и раздавать карты кому не попадя, а потом резать их сотнями в день и заявлять об ох.енных уровнях эмиссии. Ну это уже другая тема...

Wowa · 10.06.2015

Bishoujo сказав(ла):
Зная, с какой скоростью терминал получает подтверждение об оплате, то даже без ввода пин-кода проходит секунд 10-20, прежде чем терминал подтвердит оплату.
А для входа в метро это нехилая задержка. Безконтактные карточки реагируют за секунду, а тут каждый пассажир по 10-20 секунд будет ждать подтверждение оплаты от банка, плюс ещё время на ввод пин-кода.
Короче гиблая затея.

Банковские карты давно есть бесконтактные, при этом до 100 гривен пин вводить не нужно.

XGodeksX сказав(ла):
В атб вон есть пэйпасс, но все равно пин просит.

на покупку больше 100 грн.

s3ns3i · 10.06.2015

Indios сказав(ла):
А у нас когда?

Когда всех вкрай заебет бегать по близлежащим ларькам, чтобы разменять заветный червонец, ибо автомат великий её не признает

Wowa · 10.06.2015

s3ns3i сказав(ла):
Когда всех вкрай заебет бегать по близлежащим ларькам, чтобы разменять заветный червонец, ибо автомат великий её не признает

Так это же специально сделали. Технически нет проблем, что бы и сотки автомат принимал, и банковские карты.

s3ns3i · 10.06.2015

Wowa сказав(ла):
Так это же специально сделали. Технически нет проблем, что бы и сотки автомат принимал, и банковские карты.

Я наблюдал как мужичек бегал на Спортивной, когда у него поезд с Вокзала уезжал, а он меняет 10 грн.
И у меня, как на зло, 20 грн. минимум.
...
Вроде кто-то провел его по карте.

avbua · 10.06.2015

Dachshund сказав(ла):
чипкарта, тем и интересна, что на чипе есть память.
туда пишется остаток по карте,

В EMV никаких остатков нет.

Dachshund сказав(ла):
для метро чип интернсен тем, что именно в офлайне можно проводить операции, т.е. списание поездки или её стоимости, всё зависит от ПО.

Не, это не интересно, заявленно было именно о функциональности банковских карт, а не о том что будет гибридная карта с банковским и метрополитеновским приложением. Из заявления следует, что приехал чел с уганды и прямо с вокзала в метро и там по своей карте поехал.

Dachshund · 11.06.2015

avbua сказав(ла):
В EMV никаких остатков нет.

но писать их на чип нет проблем и смотреть остаток в оффлайне.

avbua сказав(ла):
Не, это не интересно, заявленно было именно о функциональности банковских карт, а не о том что будет гибридная карта с банковским и метрополитеновским приложением. Из заявления следует, что приехал чел с уганды и прямо с вокзала в метро и там по своей карте поехал.

даже не читал. Не забиваю мозг всякими заявлениями, т.к. заявляют много, а до ума не доводят.
в чём проблема ограничить по бинам банков эмитентов, например, принимать к оплате только украинских?
а абизяны пусть бананами рассчитываются

ладно, давай не будем дальше копаться, просто нет смысла

Wowa · 11.06.2015

Dachshund сказав(ла):
в чём проблема ограничить по бинам банков эмитентов, например,

Зачем?

unza · 11.06.2015

Dachshund сказав(ла):
4 грн это не покупка на 1000 грн, можно и в минус рассчитать.

это если кредитный лимит на карте есть, а иначе - банк не имеет права..

Dachshund сказав(ла):
блеклисты обновляются постоянно.

ага, а алгоритм Луна тебе знаком? и картврайтер прикупить не проблема)
завел тройку карт - и перепрошиваеш их каждый вечер разными номерами..

avbua · 11.06.2015

Dachshund сказав(ла):
но писать их на чип нет проблем и смотреть остаток в оффлайне.

о-о-о, тут проблем как раз выше крыши.

Dachshund сказав(ла):
в чём проблема ограничить по бинам банков эмитентов, например, принимать к оплате только украинских?

1. Ну тогда это уже будет не МПС.
2. Можно нарваться на штрафы и отключение от системы.

partola · 11.06.2015

Карточки-шмарточки...
Вы лучше скажите, когда в метро билеты давать начнут? Или чеки какие, подтверждающие факт поездки. Вот, например, я командировочный - по всем поездкам могу отчитаться (есть билеты), а по метро - балалайка.

Kidler · 11.06.2015

во вроцлаве в каждом трамвае висит автомат по продаже билетов - причем платить можно исключительно картой банковской

avbua · 11.06.2015

partola сказав(ла):
Карточки-шмарточки...
Вы лучше скажите, когда в метро билеты давать начнут? Или чеки какие, подтверждающие факт поездки. Вот, например, я командировочный - по всем поездкам могу отчитаться (есть билеты), а по метро - балалайка.

Держи талончик покрепче и он останется у тебя в руках.

XGodeksX · 11.06.2015

Wowa сказав(ла):
на покупку больше 100 грн.

да вот хуй там. мне в техподе говорят до 100, я покупаю на 70 и требует пин.

partola сказав(ла):
Вы лучше скажите, когда в метро билеты давать начнут? Или чеки какие, подтверждающие факт поездки. Вот, например, я командировочный - по всем поездкам могу отчитаться (есть билеты), а по метро - балалайка.

придерживай билет после сканирования и он будет оставаться у тебя в руках )