Погреб в нутри гаража. Нужен совет экспертов.

Bodich · 14.05.2015

G-E-K сказав(ла):
Мы наверное о разном говорим, ибо я нифига не понял)))
Какие стены имеются ввиду?

Дефшов никогда не идет по лестничной клетке. Стены могут быть, могут не быть, противоположные стены связаны перекрытиями. В гражданском строительстве стены обычно есть всегда, потому что спрятать иначе дефшов проблематично, в промке практически никогда.

На фото явно видно, лестничная клетка. Шов между ней и квартирами.
Плиты перекрытия на гараже были бы надежной связкой? Нет конечно, на потолке в углах появится такая же трещина.

G-E-K · 14.05.2015

tatbel сказав(ла):
Да в чем проблема то, пеной задул, наличником закрыл и забыл.

Вот и я о том же.

G-E-K · 14.05.2015

Bodich сказав(ла):
На фото явно видно, лестничная клетка. Шов между ней и квартирами.

Лестничная клетка цельная, шов никогда ее не разрезает.

Bodich · 14.05.2015

G-E-K сказав(ла):
Лестничная клетка цельная, шов никогда ее не разрезает.

Ясное дело не разрезает, потому что он на уровне поперечной стены, а не посередине наружной, как ТСу предлагалось сделать.

G-E-K · 14.05.2015

10021971 сказав(ла):
А какой вообще запас прочности закладывают в новострое?

Небольшой, есть много ошибок как при проектировании, так и при возведении. Если к этому добавить беспредел владельцев квартир, то пичалька. В Харькове довольно много новостреев с большими проблемами.

Bodich сказав(ла):
Ясное дело не разрезает, потому что он на уровне поперечной стены, а не посередине наружной, как ТСу предлагалось сделать.

Стену не строят ради шва, это шов располагают в найболее выгодном месте. Когда компонуется здание архи заранее знают где будет дефшов и делают так чтобы он никому не мешал. Мне как конструктору глубоко насрать на все эти красивости архов и месторасположение шва, лишь бы он был, для меня главное чтобы ничего не лопнуло, не провисло, не прогнулось, не упало и никого не убило (до конца моей жизни), ибо небо в клеточку, друзья в полосочку.
Это не я скомпоновал план этого гаража, а ТС. Можно ли сделать без шва? можно, но дорого. Недорого будет со швом, что я и предложил сделать.

Bodich · 14.05.2015

G-E-K сказав(ла):
Это не я скомпоновал план этого гаража, а ТС. Можно ли сделать без шва? можно, но дорого. Недорого будет со швом, что я и предложил сделать.

Мне кажется, это не такие большие траты, добавить кусок фундамента над 2мя стенами погреба, зато будет супер и без швов, без треснувшей штукатурки внутри. Но у всех свои критерии.

G-E-K · 14.05.2015

10021971 сказав(ла):
Когда строить погреб - в кирпичную кладку пропустить арматуру, получится круговой пояс арматуры работающий на растяжение, на сжатие думаю кирпич не продавит. Фундамен залить по ширине как и стена, что б площадь опоры была равно и закопать гарантировано ниже промерзания грунта. Или вариант 2

Я наверное уже устал, башка не варит.

картинко
Переглянути вкладення 10473984

Часть 1 и часть 2 будут иметь различные перемещения по вертикали, хотя бы потому что они опираются на разные грунты. В результате этого в фундаменте возникнут какие то напряжения. пик этих напряжений будет там где штрих, и именно там оно и лопнет если его правильно не заармировать. В итоге варианта 2, либо армируем, либо делаем ровную, красивую трещину))) второй значительно дешевле.

Есть еще третий вариант, можно сделать гараж отдельно, погреб отдельно, но это вопрос ТС.

A.Sha · 14.05.2015

057kh сказав(ла):
глубина ленточного фундамента 1м
..не будет ли трещин в стене в последствии?

G-E-K сказав(ла):
Без расчета ответить не возможно. Скорей всего будут, поэтому

G-E-K, наводящий вопрос,
скажи пожалуйста это какой надо гараж, чтобы сломать 1м армированного бетона?

ТС, а погреб нельзя сделать 4,5м? расширить, или развернуть поперек?
если погреб и гараж 4,5м будут, нагрузки на фундамент будут предсказуемые.

и где находится дом? там где 1,5 м оставили?

Bodich · 14.05.2015

И четвертый вариант) Почему там такой резкий переход на чертеже? Что мешает сделать плавный переход? И конечно заармировать. Это то, что и я предлагал в первом сообщении. Но с плавным переходом по толщине, естественно.

G-E-K · 14.05.2015

A.Sha сказав(ла):
скажи пожалуйста какой надо гараж, чтобы сломать 1м армированного бетона?

Уточняющие вопросы.
Как армированного? Хотелось бы видеть схему армирования.
Сечение и марка бетона?
Размеры?

Bodich сказав(ла):
Что мешает сделать плавный переход? И конечно заармировать. Это то, что и я предлагал в первом сообщении. Но с плавным переходом по толщине, естественно.

отак?
Переглянути вкладення 10474052

В принципе ничего, только объем бетона увеличится почти в 2 раза.

Bodich · 15.05.2015

G-E-K сказав(ла):
Уточняющие вопросы.
Как армированного? Хотелось бы видеть схему армирования.
Сечение и марка бетона?
Размеры?

Размеры и марка бетона такие же как и в Вашем варианте со щелями. Над погребом не 1м, а 50 см допустим, армирование коробом, 4 угольное сечение. Ничего сверхъестественного. Для гаража 1м это дофига как достаточно, если до правильного грунта докопали, если не много.

Не так. Переход 45°, чтоб не было резкого перехода по толщине на стыке с погребом. Но даже на том чертеже это не в 2 раза а на 50% и лишь от того бетона, что над погребом

Короче говоря, в любом случае заливать 13 м.п. фундамента. Над погребом это +5 м.п. и меньшей толщины. Это жалких +15% бетона чтобы без головняка и наверняка. 15% пожалеть на фундамент ради головняков в дальнейшем было бы странно.

A.Sha · 15.05.2015

G-E-K сказав(ла):
Уточняющие вопросы.
Как армированного? Хотелось бы видеть схему армирования.
Сечение и марка бетона?
Размеры?

млять, сколько того гаража! вопрос яйца выеденного не стоит, если погреб капитальным будет.
единственное, что возможно внесет коррективы - где погреб относительно дома, и из чего и как построен дом.
чтобы и правда не поплыл из-за нарушенных грунтов. и это - обычно решается.

G-E-K · 15.05.2015

Bodich сказав(ла):
армирование коробом, 4 угольное сечение.

Это как???

Количество стержней? Диаметр и класс арматуры?
Шаг поперечных стержней? Диаметр и класс арматуры поперечных стержней?
Толщины защитных слоев?

Bodich сказав(ла):
если до правильного грунта докопали

Правильный грунт это какой?
Вид правильного грунта?
Расчетное сопротивление?
Модуль деформации?
Удельный вес?
Удельное сцепление?
Коэффициент внутреннего трения?

A.Sha сказав(ла):
млять, сколько того гаража! вопрос яйца выеденного не стоит, если погреб капитальный будет.
единственное, что возможно внесет коррективы - где погреб относительно дома, и из чего и как построен дом.

2 раза млять, так и я о том же, сделать дефшвы и пиздец, спать спокойно.
Кому они нах будут мешать в гараже?

Нет же, нужно сделать без швов и точка, при этом чтобы сделать правильно нужен нихуя себе какой расчет, куча арматуры и все это ради галимого гаража без швов.

Stereo & tip · 15.05.2015

G-E-K сказав(ла):
А утеплить и герметизировать естественно никто не додумался?

Естсно.

Bodich · 15.05.2015

G-E-K сказав(ла):
Это как???

Количество стержней? Диаметр и класс арматуры?
Шаг поперечных стержней? Диаметр и класс арматуры поперечных стержней?
Толщины защитных слоев?

Правильный грунт это какой?
Вид правильного грунта?
Расчетное сопротивление?
Модуль деформации?
Удельный вес?
Удельное сцепление?
Коэффициент внутреннего трения?

Сколько гонева, сами без армирования советуете. Эта вся хрень гуглится за 5 минут, с таблицами какая арматура нужна, и никому не впало считать самому по модулю деформации и удельному сцеплению. Зачем, если в таблице будет и так указан высчитанный диаметр арматуры.
Или человек спросит у такого специалиста, как Вы, но который просто ему подскажет какую арматуру нужно брать вместо того чтобы пытаться напугать кучей ненужных для него параметров, напуская себе побольше важности) Вы же это не изобрели, а прочли в книге. Есть интернет, этих книг как г... по надобности можно все найти.

Человек спросил совет, вот помощь класс. Ты не знаешь модуль деформации, делай значит щели) Ну ради прикола мог бы почитать) Ну а толку мне этим голову забивать. Как понадобится опять — прочитаю снова готовые параметры, делов-то.

G-E-K · 15.05.2015

Bodich сказав(ла):
Сколько гонева, сами без армирования советуете.

хде????

Bodich сказав(ла):
с таблицами какая арматура нужна, и никому не впало считать самому по модулю деформации и удельному сцеплению. Зачем, если в таблице будет и так указан высчитанный диаметр арматуры.

Вот бы мне такую таблицу, я бы наверное вообще не работал, а только на ХФ бы звиздел.

Bodich сказав(ла):
Или человек спросит у такого специалиста, как Вы, но который просто ему подскажет какую арматуру нужно брать вместо того чтобы пытаться напугать кучей ненужных для него параметров, напуская себе побольше важности)

Да пусть спрашивает, вы читали, я же еще в первом сообщении написал, что я не такой крутой спец чтобы вот так вот сходу отвечать на такие простые вопросы.

Гість 7548 · 15.05.2015

ого понаписали.
я заливал ленту, потом копал погреб, отступал от фундамента на кирпич-потора.
потом погреб выкладывал кирпичем.
сверху гараж из газоблока сразу поштукатеренный.
нигде ни трещинки.

Merk2005 · 15.05.2015

denzz сказав(ла):
ого понаписали.
я заливал ленту, потом копал погреб, отступал от фундамента на кирпич-потора.
потом погреб выкладывал кирпичем.
сверху гараж из газоблока сразу поштукатеренный.
нигде ни трещинки.

Аналогично. Два года - полет нормальный...

Sdream · 15.05.2015

denzz сказав(ла):
ого понаписали.
я заливал ленту, потом копал погреб, отступал от фундамента на кирпич-потора.
потом погреб выкладывал кирпичем.
сверху гараж из газоблока сразу поштукатеренный.
нигде ни трещинки.

так это ж не так как тс хочет сделано

Serega_SSSR · 15.05.2015

10021971 сказав(ла):
...оптимальный вариант погреб перенести от стены куда то в центр.

+100

Погреб в нутри гаража. Нужен совет экспертов.

Додаткові параметри

Bodich

G-E-K

G-E-K

Bodich

G-E-K

Bodich

G-E-K

A.Sha

Bodich

G-E-K

Bodich

A.Sha

G-E-K

Stereo & tip

Bodich

G-E-K

Гість 7548

Вкладення

Merk2005

Sdream

Serega_SSSR