4000 грн на місяць

Судьба Украины и России

  • Автор теми Автор теми Natalett
  • Дата створення Дата створення
Гаврош, вы бы, все-таки, завязывали с наркотиками. Договора, о которых вы пишите, утратили силу 22 июня 1941 г. За 7 лет до вашего рождения. Какой смысл "исправлять" документы, которые давным давно утратили юридическую силу?

не выёбуйся, разу уж начал задрачивать пактом то будь послидовным - требуй возврата галичины с буковиной исконному владельцу
 
Давай вернем тебя крепостникам твоих предков.
А зачем так далеко замахиваться.
Коль Сталин был, по словам форумчан, варвар и людоед и всё делал не правильно.
Почему не исправить его ошибки?

Гаврош.
 
Пакт не действует с 1941 г., тупарик. То, что не действует, нельзя отменить.
А исконный владелец Галичины с Буковиной - Украина.

двойные стандарты

распилить польшу - это плохо , а отдать часть этой польши украине - хорошо, получается

а украине как субъекту геополитки 24 года всегда, она даже не явлется правоприемником запорожской сечи
 
двойные стандарты

распилить польшу - это плохо , а отдать часть этой польши украине - хорошо, получается

а украине как субъекту геополитки 24 года всегда, она даже не явлется правоприемником запорожской сечи

Шо?
 
Раскройте более подробно, без всяких алегорий.
Что повторяется?
Почему, на Ваш взгляд, в Лиге наций(Англия, Франция) не заключили договор с СССР по созданию антигитлеровской коалиции в 1939 году?

- а можно я отвечу, Гаврош?

Потому, как это была бы тупая подстава Франции под немецкий удар. Только у нее была большая общая граница с Германией. А у России - ни единого метра.

Мало того - русские предлагали "пропуск войск через Польшу и Чехословакию" якобы для защиты от немецкой агрессии. Те отказались. Почему - стало ясно в 1940, когда под тем же предлогом русские сожрали три страны в Прибалтике. Выкрутили им руки, добились "согласия" на пропуск войск - и через пару-тройку месяцев на карте их СССР прибавились три "союзных республики"

Почему правительство Польши предпочло сдать Польшу Германии и быть в изгнании, но отказалось сотрудничать с СССР против фашистской Германии?

- а зачем? Чтобы их сожрал один хищник вместо другого? Не согласились - и два хищника порвали Польшу пополам. О чем и базар. Опять же - какое сотрудничество с русскими после их "удара в спину" - и тем более - катынской бойни? Кстати, самого массового расстрела военнопленных в мировой истории войн

Почему "Союзники" второй фронт против Гитлера открыли только в 1944 году?
- а это кто вам сказал, Гаврош?

Вообще-то британцы второй фронт как открыли в сентябре 1939 - так его до мая 45 и не закрывали ни на один день. Штаты в войне с Германией - с декабря 1941. Сначала участвовали в ней вооружениями и ценными военными ресурсами, плюс пилоты-добровольцы. А с осени 42 - когда русские отбивались в Сталинграде - высадились в Северной Африке.

Летом 43 - в разгар Курской битвы - американцы высадили мощный десант в Сицилии - откуда до Германии было куда ближе, чем от Курска. В это время американская авиация уже засыпала Германию бомбами, и союзники успешно топили в Атлантике германский флот

Про ключевую роль Штатов в "войне ресурсов" в ходе Второй мировой вас нужно просвещать?

Гаврош.



двойные стандарты

распилить польшу - это плохо , а отдать часть этой польши украине - хорошо, получается

- не отдать Польше, а вернуть себе. Польша захватила ЗУНР в 1919-20. А до 1918 она сама как государство полтора века находилась в небытии

Это украинские этнические земли, милейший. Даже Антанта это признала в 1919, когда проводила Линию Керзона. По ней, кстати, наша западная граница лежит и сейчас.

а украине как субъекту геополитки 24 года всегда, она даже не явлется правоприемником запорожской сечи

- а РФ чей правопреемник? Одного из регионов СССР под названием РСФСР?

А зачем так далеко замахиваться.
Коль Сталин был, по словам форумчан, варвар и людоед и всё делал не правильно.
Почему не исправить его ошибки?

Гаврош.

- какие ошибки? Вы о Волыни и Галичине? Ну, сожрал их тот Сталин. И включил в свою империю. Предлагаете их Польше вернуть? Так для начала возродите СССР - мы-то тут при чем? Нам наши же земли отошли при распаде той империи. Вы же не собираетесь вернуть всю Русскую равнину Татарстану как преемнику Золотой Орды? Или Монголии - как наследнику одноименной империи?



Французский режим не готов был защитить даже сам себя - тем более, Польшу и СССР.

- почему не готов? Готов. Была нехилая армия, масса танков, линия Мажино. Был неслабый британский союзник. И Гитлер сто раз бы подумал перед тем, как на Францию переть - коль скоро у него летом 1939 даже в польском вопросе поджилки тряслись

Вопрос был в русских. Если бы они обозначили даже недружественный нейтралитет - все, дело швах. Полезешь во Францию - у Сталина длинный нож в спину. Поехали к русским с договором о нейтралитете. А те - бац им на стол ВСТРЕЧНЫЙ ПЛАН. Секретный протокол. Полюбовный распил Восточной Европы со всеми вытекающими

Вместе два бандюка - силища! Куда там англо-французам - если у одних лишь русских танков - 30 тыщщ, и столько же самолетов. И не страна - а единый военный лагерь. После этого Гитлер и попер в Польшу. Через 2 недели русские ударят полякам в спину, а в конце сентября подпишут с наци "Договор о дружбе и границе"

Пока вермахт будет отдыхать - ударят на Финляндию. Там не заладилось - удалось оттяпать ее не всю, а лишь Карельский перешеек. После этого Гитлер, убедившись, что в тылу у него - нехилый дружбан, и рванет на запад. А Москва при этом засыпала его телеграммами про "дружбу, скрепленную кровью", и поздравлениями по случаю взятия Парижа.

Летом 1940 русские используют грубый военный шантаж и сожрут три прибалтийских державы. И оттяпают Бессарабию и Буковину у румын. И Литва, Бессарабия и Буковина, о которых в секретном протоколе - ни слова - крайне озадачат Гитлера. И он сам станет точить против дружбана длинный нож, велев начать разработку "Барбароссы".
 
Останнє редагування:
а это кто вам сказал, Гаврош?

Вообще-то британцы второй фронт как открыли в сентябре 1939 - так его до мая 45 и не закрывали ни на один день. Штаты в войне с Германией - с декабря 1941. Сначала участвовали в ней вооружениями и ценными военными ресурсами, плюс пилоты-добровольцы. А с осени 42 - когда русские отбивались в Сталинграде - высадились в Северной Африке.

Летом 43 - в разгар Курской битвы - американцы высадили мощный десант в Сицилии - откуда до Германии было куда ближе, чем от Курска. В это время американская авиация уже засыпала Германию бомбами, и союзники успешно топили в Атлантике германский флот

Про ключевую роль Штатов в "войне ресурсов" в ходе Второй мировой вас нужно просвещать?
Я говорю о "втором фронте" в Европе, когда высадился экспедиционный корпус "союзников" во Франции. Война на море и в воздухе, это хорошо. Но важно, когда были организованы прямые столкновения с фашистами, отвлекающие не малые силы с Восточного фронта с Красной Армией.


Предлагаете их Польше вернуть?
Я никому ничего не предлагаю, а говорю об исправлении ошибок Сталина.

а можно я отвечу, Гаврош?
Вы не учитываете классовую сущность отношений с "союзниками" и даёте ошибочный ответ.

Гаврош.
 
Я говорю о "втором фронте" в Европе, когда высадился экспедиционный корпус "союзников" во Франции.

- я что-то не понял. Второй фронт обязан был высадиться во Франции? А Италия не в счет - тем более, что после Сицилии янки высадились там на континент.

Война на море и в воздухе, это хорошо. Но важно, когда были организованы прямые столкновения с фашистами, отвлекающие не малые силы с Восточного фронта с Красной Армией.

- немцам пришлось отвлекать силы с Восточного фронта на Северную Африку даже в июне 1941. Мало того - не менее половины их истребительной авиации всю войну воевало против союзников даже в разгар Курской битвы.

А высадка в Сицилии вынудила немцев прекратить наступление под Курском и перебросить часть войск оттуда в Италию. Это лето 43.

Я никому ничего не предлагаю, а говорю об исправлении ошибок Сталина.
- это не формулировка в международных отношениях. Это лирика, которой и спекулирует Агитпроп, наводя тень на плетень.

На самом деле правовая сторона той цепочки выглядела так:

1. в 1918-19 РСФСР захватывет УНР и ставит ее под свой полный административный, финансовый и военный контроль, переименовывая в УССР

2. в 1923 она включает оккупированную УНР в состав своего новообразованного имперского государства - СССР. На правах колонии с формальным статусом "союзной республики"

3. в 1939-40 СССР захватывает украинские земли и включает их в состав своего государства

4. в 1991 СССР распадается и, согласно его конституции, из его состава выходят все союзные республики в соостветствии со своими границами в СССР на тот момент

- что тут непонятного?

Вы не учитываете классовую сущность отношений с "союзниками" и даёте ошибочный ответ.

- а какую, по-вашему, специфику международным отношениям придавал правивший в СССР класс партийной бюрократии? Как по мне - никакой. Скорее там сказывались традиционные для Московии лицемерие, ханжество и двуличность.
 
Останнє редагування:
Кстати, самого массового расстрела военнопленных в мировой истории войн

Японцам-китайцам расскажи. Или вот этим ребятам:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вот тут покрошили минимум полк.

2. в 1923 РСФСР включает оккупированную ранее УНР в состав своего новообразованного имперского государства - СССР. На правах колонии с формальным статусом "союзной республики"

Бред я не комментирую. Понимаю, что в советское-постоветское время некоторым так видеть хотелось, но в 2014-2015 все вроде как увидели, что такое настоящая русская военная оккупация.
 
Японцам-китайцам расскажи. Или вот этим ребятам:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вот тут покрошили минимум полк.

- еще раз. Расстрел 20 тысяч военнопленных, проведенный как целевая акция, а тем более - расстрел 20 тысяч пленных офицеров - это абсолютный мировой рекорд. Насчет численности пехотного полка наведите справки. На видео массовая бойня, но там даже близко нет такого числа казненных. Российские мясники в 1940 были ничем не лучше этих. Вряд ли кто побил и личный рекорд московских палачей, установленный Блохиным Василием Михайловичем. Порядка 10 тысяч казненных лично.

Бред я не комментирую. Понимаю, что в советское-постоветское время некоторым так видеть хотелось,

- я не думаю, что вы сможете обосновать какую-либо иную формулировку. Моя основана на документах того времени и фактах


но в 2014-2015 все вроде как увидели, что такое настоящая русская военная оккупация.

- увидели. Надеюсь, по части ее реалий ваше мнение не особо отличается от моего.
 
Останнє редагування:
- еще раз. Расстрел 20 тысяч военнопленных, проведенный как целевая акция, а тем более - расстрел 20 тысяч пленных офицеров - это абсолютный мировой рекорд. Насчет численности пехотного полка наведите справки. На видео массовая бойня, но там даже близко нет такого числа казненных

Ну фиг знает. После взятия Мосула там примерно столко же пленных лоялистов Малики и набирается, вроде.

Во всяком случае, в ирано-иракскую войну такие цифры были в норме - после рейда Муджахеддин-э-Халк, к примеру (иранских коммунистов) с иракской территориии по тылам войск Хомейни, тот казнил за пару дней от 20 до 30 тысяч членов организации (по американским данным)

Так что для тех мест такие цифры звучат вполне обычно.

А для Азии цифры просто смешные.

Вообще, что лучше - послать пленному кулю в лоб или оставить его гнить в лагере смерти, как это было принято у основного виновника той войны?

я не думаю, что вы сможете обосновать какую-либо иную формулировку. Моя основана на документах того времени и фактах

Что-то я не помню, чтоб подданые Индии или Алжира 30+ лет правили Британией или Францией, как Хрущев-Брежнев-Черненко. Да и хотя-бы тот же Троцкий, хотя собственно подданым УССР он не был.
 
Останнє редагування:
Ну фиг знает. После взятия Мосула там примерно столко же пленных лоялистов Малики и набирается, вроде.

Во всяком случае, в ирано-иракскую войну такие цифры были в норме - после рейда Муджахеддин-э-Халк, к примеру (иранских коммунистов) с иракской территориии по тылам войск Хомейни, тот казнил за пару дней от 20 до 30 тысяч членов организации (по американским данным)

- речь не о членах организации, а о военнопленных. Точнее - в массе своей добровольно сдавшихся в плен военнослужащих вражеской армии, в армейской форме, со знаками различия и оружием. Это не одно и то же

Что-то я не помню, чтоб подданые Индии или Алжира 30+ лет правили Британией или Францией, как Хрущев-Брежнев-Черненко. Да и хотя-бы тот же Троцкий, хотя собственно подданым УСССР он не был.

- чьими подданными они были, не подскажете? Хрущев - русский, курянин. Брежнев - русский, с юга Украины, "из семьи русских переселенцев", как гласила его официальная биография. Черненко - русский, сибиряк с какими-то смутными украинскими корнями, о которых никто нигде никоим духом. И если он чем-то и отметился в генсеках - так это полным отсутствием каких-либо оставленных там следов. Кроме "своевременной кончины" - и шутки диктора ЦТ, озвученной несколько лет спустя:

"Вы, наверное, будете смеяться - но товарищ Черненко тоже умер"

Что вы в них украинского надыбали, кроме фамилии на -ко у одного из трех - непонятно. Тем более, что даже грузин Сталин "с годами совершенно обрусел", по свидетельству его дочери. Максимальная русификация была жестким условием для любого нацмена, что делал партийную карьеру. Многим из них пришлось еще и отметиться в борьбе с "буржуазным национализмом" в своей республике - как тогда называли любое сопротивление русификации

Троцкий занимал видный пост в стране советов - но никогда не был там первым лицом. И он не украинец, мягко говоря - а активнейший поборник ее оккупации РСФСР. Это его слова о том, что без украинского хлеба, угля, сахара советской власти - конец
 
Останнє редагування:
Давайте о хорошем:
1034_547d93ab90088.webp
 
- речь не о членах организации, а о военнопленных. Точнее - в массе своей добровольно сдавшихся в плен военнослужащих вражеской армии, в армейской форме, со знаками различия и оружием. Это не одно и то же

Я о понятиях в регионе. Выше я написал о пленных лоялистах Малики. То видео снято после штурма Мосула, откуда драпали, бросая все, три дивизии, из-а сектантских противоречий на 90% неблагонадежные.

- чьими подданными они были, не подскажете? Хрущев - русский, курянин

А Ландау таки азербайджанский.

Брежнев - русский, с юга Украины

По паспорту укаинец, и работал на Украине. Украинец/молдованин, вроде бы.

Тем более, что даже грузин Сталин "с годами совершенно обрусел", по свидетельству его дочери

Да хуле,куда ему русеть, он даже говорить толком нормально не нучился. Саакашвили, к примеру, балакает почти без акцента.

Максимальная русификация была жестким условием для любого нацмена, что делал партийную карьеру

Т.е. для 50++ населения СССР. Не слишком ли круто для русских уберменшей? Кадыров или Вексельберг с Дерипаской что-то русеть не хотят, при всем современном русском офциальном ультрашовинизме.

Короче, х... это все. Никакой дискриминации украинцев (и кавказцев - с евреями после образования Израиля было единство и борьба протвоположностей) в СССР не было, если не считать положительной дискриминации.

Многим из них пришлось еще и отметиться в борьбе с "буржуазным национализмом" в своей республике

Так же, как и в РСФСР. При Сталине, к примеру, при всей его одиозности, 68-ю статью часто давали просто за слово "жид".
 
Хз. Во всяком случае, внешность у него не типично славянская.
 
То, что до русского ему, как Кличку или мне до немца.

Мне вот интересно, как ты русскость отличаешь по внешним признакам?

Хз. Во всяком случае, внешность у него не типично славянская.

А что такое "славянская внешность"?
 
все эти предсказания - :рл:
В лучшем случае предсказатель просто имеет моск и логические выводы на основе анализа информации выдает за предсказание. В худшем - просто такое предсказание озвучивается, которое можно "натянуть" на любое будущее)))
 
Назад
Зверху Знизу