Нота правительства СССР к Польше, 1939 год

BigBrother · 10.02.2015

Ziggy сказав(ла):
ну, строго говоря, это была святая правда, потому что по состоянию на сентябрь 1939 именно Франция и Англия с доминионами напали на Германию, а не наоборот.
это только в мае 1940 Германия напала на Францию.

Франція та Англія виконали свою союзницькі обов'язки про захист суверенітету Польщі. Вже після анексії Австрії та окупації Чехословаччини, де вони обов'язків не виконали через страх перед війною.

Ziggy сказав(ла):
Сталін співпрацюв з нацистами против чужих.
законодательства же обычно говорят про тех, кто сотрудничает против своих.

Дада, а в печах палили не німців а євреїв, хулє

BigBrother · 10.02.2015

yuriyp сказав(ла):
В результате тех действий СССР вернул территорию,которая и принадлежала СССР.

Не належала. Територія належала УНР

BigBrother · 10.02.2015

dimon4ik_zz сказав(ла):
интересно, существует ли реальный объективный учебник истории?

Ні, будь-який підручник пишеться під патронатом міністерства освіти, що є державною конторою. І це сильно впливає на гуманітарні науки (хоча й технічні страждають через заборони релігійні або ідеологічні, але менше)

florian_geyer · 10.02.2015

СССР не утверждал, что никакой войны не ведёт, а утверждал, что воюет с белофинами. Более того, его сочли агрессором и вытурили из Лиги Наций.

Да, он поддерживал правительсвто ФНР в изгнании. Это единственное,что здесь верно.

Понимаю, что кто-то обижен на "братьев", обоснованно, в общем, но так вы скоро в Монголии на на КВЖД аналогии с Домбабве найдете.

ViewFromJerusalem · 10.02.2015

Вот так тогда Западный Мир понимал действия СССР....

BigBrother · 10.02.2015

florian_geyer сказав(ла):
СССР не утверждал, что никакой войны не ведёт, а утверждал, что воюет с белофинами.

Де така країна - Бєлофінія?

Skeif · 10.02.2015

florian_geyer сказав(ла):
Это австро-венгерские территории, они никогда не были в составе Украины/Малороссии.

Во-первых австро-венгрии не было к тому моменту уже 20 лет.
Во-вторых: даже если украинские
территории принадлежали какое-то время Австрии, Венгрии, Румынии, Чехословакии или Польше они не перестают от этого быть украинскими.
А в-третих австрийской была только Галичина, Волынь была в Российской империи в составе Украины.

Ziggy · 10.02.2015

Nick_N сказав(ла):
А зараз -- дійових особ усього дві?
Або їх більше?

да, россия и Украина, остальные - массовка.

Nick_N сказав(ла):
Тобто сам факт співпраці Сталіна з нацистами сумнівів не викликає?

нет конечно.
с нацистами в разной степени в разное время сотрудничали все значащие и некоторые незначащие страны.

ViewFromJerusalem сказав(ла):
А ты знаешь, что сталин отказался забрать Польских евреев...даже уже когда стало ясно, что нацисты делают с евреями...

тю, а Сталин-то тут при чем? он что, Мать Тереза, чтобы за каждого жителя планеты переживать?

если уж переводить стрелки (а это вы начали почему-то про евреев), так вот англичане евреев-беженцев в Палестину не пускали, их корабли заворачивали и назад в Европу отправляли "даже уже когда стало ясно, что нацисты делают с евреями..."
не потому что они были антисемитами, а просто у них были свои заботы, и спокойствие в Палестине для них было важнее судеб этих евреев. ничего личного, просто бизнес.

BigBrother сказав(ла):
Франція та Англія виконали свою союзницькі обов'язки про захист суверенітету Польщі.

вот-вот, вот именно об этом Сталин и сказал, претензии непонятны

BigBrother сказав(ла):
Не належала. Територія належала УНР

и ЗУНР.
но на момент отжима Польшей она уже принадлежала Советской Украине, а УНР и ЗУНР уже существовали только в виде правительств в экзиле.

ПС если же проводить аналогии, то Крым больше похож на Австрию-1938, а Донбасс на Чехословакию-1938.

Alexzver · 10.02.2015

Dimoks сказав(ла):
Ну тогда до кучи может кто не видел ещё цитата ~~Первого Канала~~ за 1939 год... В ноте выше нет даже намека на Гитлера или фашистскую Германию. Ни слова. Все фразы - вода которые можно всегда перекрутить. Например чуть позже Сталин заявил, что это не Германия напал на Францию, а Франция и Англия напала на Германию

Я конечно может не прав, но, ведь Англия и Франция объявили Германии войны, потом были мирные инициативы Гитлера и странная война, в которой потери сторон были меньше 1000 человек. Что в этой газете не так, ведь между СССР и Германией был мирный договор

Alexzver · 10.02.2015

BigBrother сказав(ла):
Франція та Англія виконали свою союзницькі обов'язки про захист суверенітету Польщі. Вже після анексії Австрії та окупації Чехословаччини, де вони обов'язків не виконали через страх перед війною.

Дада, а в печах палили не німців а євреїв, хулє

ну как бы СССР хотела вмешаться, когда разделяли Чехословакию, но ее вмешаетельство сочли более опасным, чем раздел Чехословакии

Сан Антонио · 10.02.2015

Alexzver сказав(ла):
Я конечно может не прав, но, ведь Англия и Франция объявили Германии войны, потом были мирные инициативы Гитлера и странная война, в которой потери сторон были меньше 1000 человек. Что в этой газете не так, ведь между СССР и Германией был мирный договор

В этой заметке "не так" то, что не указана причина, по которой Англия и Франция объявили войну Германии.

Alexzver · 10.02.2015

Сан Антонио сказав(ла):
В этой заметке "не так" то, что не указана причина, по которой Англия и Франция объявили войну Германии.

Ну так политика, почитайте газеты Украины и России, на Украине "ополченцы обстреливают сами себя", в России "в ополчении из России воюют исключительно добровольцы, отжатой у украинцев техникой"

Сан Антонио · 10.02.2015

Alexzver сказав(ла):
Ну так политика, почитайте газеты Украины и России.

Верно, с точки зрения пропаганды, все правильно товарищ Сталин сказал

Мы обсуждаем морально-этическую сторону вопроса.

Alexzver · 10.02.2015

Сан Антонио сказав(ла):
Верно, с точки зрения пропаганды, все правильно товарищ Сталин сказал
Мы обсуждаем морально-этическую сторону вопроса.

Ну так у Германии с России был мирный договор... До этого в газетах Германия была представлена этаким монстром, а тут мирный договор, с точки зрения этики нормально ли было писать причину объявления войны Англией Германии...

BigBrother · 10.02.2015

Ziggy сказав(ла):
но на момент отжима Польшей она уже принадлежала Советской Украине

Якщо я скажу, що твоя хата мені належить - вона стане моєю?

florian_geyer · 10.02.2015

Alexzver сказав(ла):
Ну так политика, почитайте газеты Украины и России, на Украине "ополченцы обстреливают сами себя", в России "в ополчении из России воюют исключительно добровольцы, отжатой у украинцев техникой"

Ну, Лайфгнус действительно уже год снимает загадочные обстрелы, при которых ни один ДНРовец никогда не был даже ранен.

BigBrother · 10.02.2015

yuriyp сказав(ла):
УНР-это одно из государств-фантомов того времени.
УНР,ВСР,ЗУНР,ДКР,ОСР,КНР,батька Махно...
Какие территории принадлежали этому "государству"-одному богу известно.
А бога-нет!

Не вгадав. УНР була визнана деякими країнами, на відміну від інших утворень

Alexzver · 10.02.2015

florian_geyer сказав(ла):
Ну, Лайфгнус действительно уже год снимает загадочные обстрелы, при которых ни один ДНРовец никогда не был даже ранен.

ну как не погибли, хронология, насколько я помню, вначале в Одессе, сепаратисты сами себя подожгли, потом в Луганске по кондиционеру стрели из чего-то там, погибли минист культуры и еще кто-то... Потом в Славянске обстрели дома, чтобы население ненавидело ВСУ, там тоже иногда и сепаратисты гибнут, случаев таких самообстрелов много было... Я не хочу каждый случай разбирать, ну просто надо к истине стремится... Да и нац. батальоны тоже сама корректность, это "ополченцы" переодеваются в них, чтобы дескридитировать украинскую армию...

BigBrother · 10.02.2015

Alexzver сказав(ла):
ну как бы СССР хотела вмешаться, когда разделяли Чехословакию, но ее вмешаетельство сочли более опасным, чем раздел Чехословакии

Уряд СРСР заявив про готовність виконати свої зобов'язання за радянсько-чехословацькому договору 1935 року, який передбачав надання Радянським Союзом допомоги Чехословаччині у разі агресії проти неї за умови одночасного надання такої допомоги Францією.

Франції привіт

florian_geyer · 10.02.2015

вначале в Одессе, сепаратисты сами себя подожгли

Никто такого не писал. Был общенациональный траур, все дела.

потом в Луганске по кондиционеру стрели из чего-то там, погибли минист культуры и еще кто-то...

Что ж, теперь в Луганске знают, как выглядит настоящая воронка от авиабомбы и не смеются над кондиционером.

Потом в Славянске обстрели дома, чтобы население ненавидело ВСУ, там тоже иногда и сепаратисты гибнут, случаев таких самообстрелов много было...

Ополченцы ДНР гибнут на репортажах с фронта. "Обстрелы ВСУ жилых кварталов" - это самостоятельный жанр, изобретенный Лайфньюзм, и на них никогда ни дони ДНРовец не получает и царапины. За год количество должно было бы перейти в качетсво, не?