4000 грн на місяць

Прощай, ежегодная проба Манту

  • Автор теми Автор теми Val-Han
  • Дата створення Дата створення
Еще одна проблема, на которую нет внятного ответа - резистентный туберкулез.
Беларусь - среди лидеров по этой форме.
 
Еще одна проблема, на которую нет внятного ответа - резистентный туберкулез.
Беларусь - среди лидеров по этой форме.

Не знаю, как на счёт лидеров, но резистентными микробы к лекарствам становятся. Химия и фармация не стоят на месте.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Не знаю, как на счёт лидеров, но резистентными микробы к лекарствам становятся. Химия и фармация не стоят на месте.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Нет - есть первичная и вторичная формы резистентности.

Что говорит ВОЗ -
Туберкулезные бактерии, устойчивые к антибиотикам, применяемым для его лечения, широко распространены и встречаются во всех странах, охваченных обследованием. Лекарственная устойчивость возникает в результате ненадлежащего лечения. Как только туберкулезные бактерии приобретают устойчивость, они могут распространяться от человека человеку так же, как и ТБ, чувствительный к лекарствам.
Статистика ВОЗ
-
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Беларусь - 1 место! - 72% больных имеют устойчивую к лечению форму.
И это в более-менее благополучной стране, где лечат по стратегии ДОТС.
В то же время, дисциплинированные граждане вакцинируют детей, начиная с роддома. А нет ли связи?
 
Беларусь - 1 место! - 72% больных имеют устойчивую к лечению форму.
И это в более-менее благополучной стране, где лечат по стратегии ДОТС.
В то же время, дисциплинированные граждане вакцинируют детей, начиная с роддома. А нет ли связи?

Сейчас набегут некоторые, начнут тапками бросаться. Что вакцинные корпорации всем хотят блага и тэдэ... :)
В моём понимании, фармконцерны - это гении сетевого маркетинга. Посудите сами. Только, простите, вылез, сразу же получи, человек, прививку от гепатита В. Три дня сиську мамкину почмокал - привет, БЦЖ. Потом тройная АКДС, под шумок и HIB протаскивают. Ничего не пропустила?

А там уже и время ревакцинаций подошло. Не забываем про полио и КПК. А шоб не температурил деть на фоне ежемесячных микробных вливаний, нате вам парацетамол в сиропчике. И шо-то антигистаминное, шоб не сыпало.
А там - привет, пересадка печени и костного мозга, куча групп по соцсетям со сборами на стопиписят тыщ европейских денег.
 
У вас прямо какая-то фобия "проклятой фармации". Успокойтесь, фармкомпании конечно же не ангелы, но точно такие же, как и компании по производству еды, одежды и сотовых телефонов. Ходите голодной, голой и с рельсом. А то кто-нибудь на вас наживётся.
 
Сейчас набегут некоторые, начнут тапками бросаться. Что вакцинные корпорации всем хотят блага и тэдэ... :)
В моём понимании, фармконцерны - это гении сетевого маркетинга. Посудите сами. Только, простите, вылез, сразу же получи, человек, прививку от гепатита В. Три дня сиську мамкину почмокал - привет, БЦЖ. Потом тройная АКДС, под шумок и HIB протаскивают. Ничего не пропустила?

А там уже и время ревакцинаций подошло. Не забываем про полио и КПК. А шоб не температурил деть на фоне ежемесячных микробных вливаний, нате вам парацетамол в сиропчике. И шо-то антигистаминное, шоб не сыпало.
А там - привет, пересадка печени и костного мозга, куча групп по соцсетям со сборами на стопиписят тыщ европейских денег.

сколько вы в месяц тратите на косметику?
 
У вас прямо какая-то фобия "проклятой фармации". Успокойтесь, фармкомпании конечно же не ангелы, но точно такие же, как и компании по производству еды, одежды и сотовых телефонов. Ходите голодной, голой и с рельсом. А то кто-нибудь на вас наживётся.

О, да! Баба Дуся тот ещё концерн - 25 соток картофана. :пиво:
Как и некоторые форумчане, выращивающие мяско и яйка. :D

сколько вы в месяц тратите на косметику?

Мало. Бывает, что вообще не трачу. Последнее приобретение СС-крем от Lirene
zhidkaja-pudra-maskirujushhaja-lirene-full-coverage-cream-powders-91105-20140129113815_m.jpg
 
Медсестра задолбала его требует справку.Могу я отказаться и не предоставлять справку? Угрожают вплоть до отчисления из школы.

Каждое требование должностного лица, порождающее вашу обязанность, обязано быть подкреплено актуальным действующим нормативно-правовым документом.
На основании какого нормативно-правового документа от вас требуют выполнить эти действия?

Есть коллективная защита, а как же. И есть конкретная ситуация для каждого ребенка и выбор матери

Это все вторично.
Первично есть правовое государство, в котором любая обязанность человека предписана соответствующим документом, который обязаны неукоснительно соблюдать все стороны.
Актуальным законодательством Украины в данный момент обязанность делать ежегодную пробу Манту не предусмотрена.
 
Кто подскажет,буду благодарна. Сыну 13 лет 20 ноября 2014г сделали в школе пробу манту.Он мне не сказал и пошел в этот день в бассейн.В результате 7мм,а в том году было 5мм. Медсестра задолбала его требует справку.Могу я отказаться и не предоставлять справку? Угрожают вплоть до отчисления из школы.

Бред, никто не выгонит, проверено!
 
что за бред?когда это детям манту каждый год делали?нам сделали в год.это 2011был.следующую сказали в 4г будут делать.т.е.в этом году.вот только спрашивала у врача за нее.сказала весной...

Предыдущим Приказом было предусмотрено детям в возрасте от 4 до 14 (по-моему) лет. После этого возраста в силу вступает ежегодная флюорограмма.

Да как там отменили? Может, пропустила?

Да.

Я позвонила по телефону, указанному в старпосте, там сказали, что детям до 4 лет р.Манту не проводится, старшим деткам Манту делают.

И в третий раз спрошу - старше 4 лет детям делать пробу манту - каким документом предписано?
Перекроил кто-то уже им мозги. Деньги не пахнут.
Когда я создавал тему - в тот день я звонил и ответ был другим.
Ждем пиздюлины местному горздраву от Министра за игнор его Приказов.
 
Чем вам так ИФАшники не угодили, ибо сей метод диагностики основан на весьма специфичных химических реакциях.
а цена?

В моём понимании, фармконцерны - это гении сетевого маркетинга.
да фармкомпании и врачи-убийцы только и ждут как-бы продлить качество и количество жизни человеков (ведь для сетевиков чем больше людей тем лучше), а ведь скольких интересных вещей мы потеряли из-за них тут тебе и ранняя смерть от кори, и инвалидность от полиомиелита, а еще оспенные отметины которые так украшали людей долгие десятилетия.
 
да это же просто супер!!! сыну 7 лет, ни разу не делали, покупали справочки

А вот в 7 лет как раз делают БЦЖ и перед ней - Манту.

ТЕ (туберкулиновые единицы) - ни фига не бактерии, а способ выражения концентрации специфического белка - аллергена. По развитию реакции организма на этот аллерген можно заподозрить инфицирование палочками Коха и дальше проводить уже более детальную диагностику.
Теперь ваш ребенок будет сидеть в одном помещении, возможно, за одной партой с больным туберкулезом, а вы узнаете об этом слишком поздно. А ведь предупредить заражение было гораздо легче, чем лечить заболевание.

Это в идеальной теории.
Не идеализируй наших фармацевтов и почитай статистику.

только что звонил по телфону указаном в теме ,7157310. Просил подтвердить инфу об отмене манту. Сказали , что нечего не отменяли и что, как делали её раз в год так и нужно делать раз в год. и посоветовали информацию брать не из интернета. а звонить в районую поликлинику и спрашивать там.

Если вам дядя милиционер скажет идти в местное ровд и узнать там, на какую статью есть висяк и под что вы подойти можете - вы так и сделаете?
Или спросите таки основание?
Кому я тут обьясняю?
Вы вообще - народ, нация, Личности или так - быдло безмолвное и безправное?



В итоге белорусские врачи пришли к выводу, что в наших эпидемических условиях можно, не опасаясь роста заболеваемости, перейти на выборочную туберкулинодиагностику – постановку проб Манту только в группах риска.

Почет Бацьке!
Теперь и мы к этому пришли - на уровне Министра.
А на уровне районных медсестер, которые еще Сталина прививали - помогут только методы, аналогичные методам Эки Згуладзе в МВД.

Это идиотизм очередной, вызваной идеей сэкономить еще бабок

Не сэкономить - а не дать спиздить.
Если б лавочки в метро стоили не 64 тыс.грн., а 2-3, будучи лучше, чем их более дорогой аналог - обозначало б это "сэкономить"?

Зачем мне каска, если я не бываю на стройке?

Красава!

У нас прививка от туберкулёза, в роддоме делается уже много-много лет абсолютно всем . Побороли?

В точку!
 
Останнє редагування:
а цена?

да фармкомпании и врачи-убийцы только и ждут как-бы продлить качество и количество жизни человеков (ведь для сетевиков чем больше людей тем лучше), а ведь скольких интересных вещей мы потеряли из-за них тут тебе и ранняя смерть от кори, и инвалидность от полиомиелита, а еще оспенные отметины которые так украшали людей долгие десятилетия.

Хотите халявы? Не стану останавливать, мантитесь на здоровье. :D
О, громкие слова, страшные болячки...
 
Ты знаешь, я особо против прививок никогда не возражала, старшим делала. А потом, когда сын родился, сделали нам прививку против гепатита, одним из первых, сказали, что потом ещё нужно будет сделать. Ладно, я как послушная особь, пришла в назначенный1 срок-вакцины нет. Потом сын заболел, потом вакцины снова не было, а через некоторое время, на мой очередной вопрос о том, когда же нам сделают прививку, заведующая детской консультацией, мне так спокойно отвечает:" А вы знаете, вакцина себя не оправдала, это был экспериментальный препарат." Я в тот момент поняла значение слова "охуеть"! И что интересно,почти все дети, кому делали эту прививку, до трёх лет болели так, что иногда было не понятно доживёт ли ребёнок до утра. Это были самые страшные дни моей жизни. Я не могу сказать на сто процентов, что это именно из-за эксперимента, что был поставлен над нашими детьми, но для совпадения это слишком.

Это обычная ситуация в МОЗ.

Но если именно вашему ребёнку (это конечно же не пожелание) попадётся эта галимая вакцина? Вам будет легче, что десяти другим детям сделали "хорошую" прививку?

+100500.

после этого чудо-препарата, вся группа оказалась в больнице. Скандал замяли, это село, люди там подзабитые, огласки дело не получило

Очень и очень зря.

Попробуйте наехать на министра.

А вы попробуйте выполнять его Приказы.



БЦЖ - это ослабленная микобактерия туберкулеза, которая лишь стимулирует иммунитет человека, но при этом никаких гарантий не дает, но народ так ничего и не понял.

Давайте еще раз повторю. Для того, чтобы вырабатывался иммунитет к туберкулезной палочке, эта палочка должна присутствовать в организме. Вот ее и вводят в виде БЦЖ. Но если человек попадет в реальный туберкулезный очаг, то собственного иммунитета может и не хватить. В этом случае и начинается заболевание. Только вот подготовленный организм успешнее противостоит заразе, чем тот, который никогда эту туберкулезную палочку не видел. Соответственно, и тяжесть заболевания будет меньше, и выздоровление наступит скорее. Но лечиться все равно придется, никаких гарантий от туберкулеза одна только вакцинация не дает, нужен целый комплекс мер, чтобы свести риск заболевания к минимуму.

Спасибо за ликбез, ваше мнение всегда уважаю.
Но тут тема немного не о том, хотя и скатилась в область прививок.
Тема создана исключительно для того, чтобы люди умели использовать законодательство для защиты своих прав в медицине - равно, как изучают же ПДД, чтобы на дороге живым остаться и попасть при этом из точки А в точку Б.
А народ категорически не желает становиться Личностями - "тетя медсестра сказала" выше любых нормативных актов, которые эта же "тетя" обязана неукоснительно выполнять, а не нарушать.

Если вдруг кто ещё не увидел законодательной отмены ежегодной общегосударственной пробы Манту для детей:

Низкий вам поклон и огромное спасибо, уважаемый товарищ!
Вы пока - единственный, к кому дошло содержание моей темы.
Но и это уже радует.
 
Останнє редагування:
Связи нет. Просто на сейчас нет новых медикаментов, только старые, созданные лет 60 назад. Понятно, что за эти годы их эффективность снизилась, как пишут специалисты, раз в 10. Важно, что увеличение одноразовой дозы, приводящее к успеху в случае антибиотиков, результат лечения практически не улучшает.
В этом и состоит основная трудность лечения туберкулеза.
Не убедительно.
Мы знаем:
1. устойчивость возникает в следствии мутации,
2. устойчивые бактерии появляются в результате неправильного лечения (общепризнанное мнение).
Тот факт, что Беларусь - лидер по устойчивым формам, даёт повод усомнится в том, что дело только в неправильном лечении.
Интересная штука - вакцинопрофилактика. По сути это профилактика риска заболеть. Но и сама вакцинация, это риск. А где оценки этого риска по каждой вакцине?
Многие вещи, еще вчера, казавшиеся само-собой разумеющиеся, на поверку рандомизированных контролируемых испытаний показали противоположный результат. Яркий пример - витамины для курильщиков.
Вакцинопрофилактика гриппа - не имеет доказательной базы!
Существующие доказательства не позволяют рекомендовать аденовирусные вакцины для профилактики ОРЗ у здоровых людей. Насколько вакцины могут снизить заболеваемость ОРЗ – остается предметом исследования. (2013 год)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 

Вкладення

Останнє редагування:
Я вот про ХИБ на рашистском сайте почитала. У них он постулируется как самая лучшая профилактика... ОРЗ и бронхитов.
Гемофильная (она же ХИБ-) инфекция — заболевания (пневмония, ОРЗ, бронхит, менингит, сепис и др.), которые вызывает гемофильная палочка — Haemophilus influenzae тип b или ХИБ.
Бактерия распространена повсеместно. Ее носителями являются до 40% детей в возрасте до 5 лет и около 5% взрослых.
ХИБ обладает особой защитной капсулой, делающей эту бактерию «невидимой» для иммунных клеток, что препятствует формированию эффективного и долгосрочного иммунитета к ней.
Гемофильная палочка обладает рекордной устойчивостью к антибиотикам, что делает лечение ХИБ-инфекции крайне затруднительным даже при использовании самых современных и дорогостоящих препаратов. Лечение также затрудняется тем, что в России отсутствуют доступные тест-системы для диагностики и определения чувствительности к антибиотикам.
Инфекция передается детям от носителей со слюной через игрушки и предметы обихода, воздушно-капельным путем — с чиханием, кашлем. В части случаев источником инфекции являются родители и старшие дети школьного возраста.
Все это является причиной того, что ХИБ-инфекция в России выходит на лидирующие позиции в детской заболеваемости и смертности, вызывая не менн трети случаев ОРЗ, до 25% случаев воспаления легких, до 55% менингитов и около 20% отитов у детей в возрасте до 5 лет.
Единственным способом надежно защититься от ХИБ-инфекции является прививка.

Больше всего впечатлила сама технология - к осколку столбнячного токсина цепляют кусок полисахаридной оболочки гемофильной палочки. У них ракеты через одну падают, а они в биотехнологию полезли. :)
ССылко
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Пойду статистику почитаю.
 
В соседней теме про отмененные обеды, херовые, но бесплатные. Так же с вакцинами. Как можно ждать от наших, конкретно от поликлиники, чего-то хорошего.
Я делала все прививки за свой счет и дома, манту тоже делала. Реакции не было никогда, а международный прививочный сертификат мне очень пригодился и признан в Европе (с переводом на англ. и ориг. стикерами с упаковки вакцин и пр). Может нам повезло, хз, но прививку от пневмонии ребенку собираюсь делать и себе от Гриппа.
 
Останнє редагування:
Добавлю по вакцинопрофилактике гриппа у детей.
У нас рекомендуют вакцинацию с 6 месяцев!
А что говорит доказательная медицина? -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нет времени переводить, простите за машинный перевод
Выводы авторов:

Вакцины от гриппа эффективны в предотвращении случаев гриппа у детей старше двух лет, но мало доказательств для детей в возрасте до двух лет. Был разница между эффективностью и эффективности вакцин, отчасти в связи с разными наборами данных, настроек и вирусных циркуляции. Нет сравнения безопасности не может быть осуществлено, подчеркивая необходимость стандартизации методов и представления данных по безопасности вакцин в будущих исследованиях. В отдельных случаях, вакцины против гриппа были связаны с серьезными вреда, таких как нарколепсия и фебрильных судорог. Это было удивительно, только одно исследование инактивированной вакцины у детей в возрасте до двух лет, учитывая текущие рекомендации по вакцинации здоровых детей от шести месяцев в США, Канаде, странах Европы и Австралии. Если иммунизация детей будет рекомендован в качестве государственной политики в области здравоохранения, крупномасштабные исследования оценкой важных результатов, так и непосредственно сравнивая типы вакцин срочно требуется. Степень изученности с тем чтобы выявить все глобальные случаи потенциального ущерба выходит за рамки возможностей данного обзора. Этот обзор включает испытания финансируемые промышленностью. Ранее систематический обзор 274 исследований вакцин против гриппа, опубликованных до 2007 найденных промышленности, финансируемых исследований были опубликованы в более престижных журналах и привел более других исследований Независимо от методологического качества и размера. Исследования, финансируемые из государственных источников, были значительно менее вероятно, чтобы сообщить выводы, которые благоприятны для вакцин. Обзор показал, что достоверных доказательств о вакцинах от гриппа тонкий, но есть свидетельства широкого распространения манипуляции выводов и побочных известности исследований. Содержание и выводы данного обзора следует интерпретировать в свете этого вывода.
 
Останнє редагування:
А народ категорически не желает становиться Личностями - "тетя медсестра сказала" выше любых нормативных актов, которые эта же "тетя" обязана неукоснительно выполнять, а не нарушать.

все предусмотрено
___________________________
или соглашаетесь

5) заповнення форми первинної облікової документації № 063–2/о «Інформована згода та оцінка стану здоров’я особи або дитини одним з батьків або іншим законним представником дитини на проведення щеплення або туберкулінодіагностики», затвердженої наказом Міністерства охорони здоров’я України від 31 грудня 2009 року № 1086, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 02 серпня 2010 року за № 594/17889 (далі — форма № 063–2/о);...

.. а если нет-

19. Факт відмови від щеплень з позначкою про те, що медичним працівником надані роз’яснення про наслідки такої відмови, оформлюється за формою № 063–2/о, підписується як громадянином (при щепленні неповнолітніх — батьками або іншими законними представниками, які їх замінюють), так і медичним працівником.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


а тете-медсестре пофиг какбе
и это хорошо
потому как ответственность за здоровье д.б. не только у врача, но и у пациента
 
ronchi сказав(ла):
все предусмотрено
___________________________
или соглашаетесь

5) заповнення форми первинної облікової документації № 063–2/о «Інформована згода та оцінка стану здоров’я особи або дитини одним з батьків або іншим законним представником дитини на проведення щеплення або туберкулінодіагностики», затвердженої наказом Міністерства охорони здоров’я України від 31 грудня 2009 року № 1086, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 02 серпня 2010 року за № 594/17889 (далі — форма № 063–2/о);...

.. а если нет-

19. Факт відмови від щеплень з позначкою про те, що медичним працівником надані роз’яснення про наслідки такої відмови, оформлюється за формою № 063–2/о, підписується як громадянином (при щепленні неповнолітніх — батьками або іншими законними представниками, які їх замінюють), так і медичним працівником.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


а тете-медсестре пофиг какбе
и это хорошо
потому как ответственность за здоровье д.б. не только у врача, но и у пациента
Эх, вот коль эти самые медсестры не бузили, доказывая "полезность" вакцин... Не, мне попадались и такие, что спокойно говорили "Ваше право". Но большинство вело себя так, вроде ты у них кусок хлеба отобрал. :)
 
Назад
Зверху Знизу