Гидравлическая загадка, отопление

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

Гидравлическая загадка, отопление

Привет коллеги, есть система отопления 9-ти этажки. Высота здания 32 м. В системе есть теплоноситель. Что должно произойти, чтобы манометр в нижней точке системы (при полном давлении 32 м.в.ст.) начал спустя 10 минут показывать 22 м в.ст.?

это при отключенной циркуляции в системе и полной остановке теплоносителя? Система герметична, без отбора воды.

Мое мнение - пузырь или пузыри (мешки) воздуха снизу прошли на 6-7 этаж и разорвали струю воды, и по-этому статика в нижней точке системы стала 22 м.в.ст. Хотя т.к. стояков в системе более 20-ти... как такое возможно?

При запитке системы (после падения давления), воды влилось в нее максимум 50 литров, и давление снова выровнялось до 32 м.в.ст. Объем системы порядка 20 м3.

Короче кто что думает?!

Freesom · 14.01.2015

ну так вода остывает и давление в герметичной системе падает

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

dobriy сказав(ла):
задвижка обратки не держит!. какая она?..конечно не шаровый! ? ..краны подпитки надежные?(какие?)

все держит, писал в старпосте что подпитали малостью воды, и давление восстановилось

Freesom сказав(ла):
ну так вода остывает и давление в герметичной системе падает

вопросов нет, но как может упасть статическое давление?

10021971 сказав(ла):
Это как из области занимательной физики

можешь прийти на объект, поржем вместе )))

Freesom · 14.01.2015

10021971 сказав(ла):
Давление воды равно высоте водного столба

Это если трубочка сверху открыта.

А у ТС система герметична.

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
вопросов нет, но как может упасть статическое давление?

А что должно происходить с давлением в герметичной системе фиксированного объема при изменении температуры?

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

Система имеет 4 подъезда и 80 стояков. Утечка из нее – это тысячи литров. Задвижки батерфляй. Все новое

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

Боже мой, друг. Прочти первый пост ))), там про утечки было сказано

Ты пишешь ниочем, сори

суржык · 14.01.2015

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
Короче кто что думает?!

Я думаю, что манометр стоит в подвале где-нить на отметке -1.500, а верхний отопительный прибор на отметке 2.7х8+0,5 = 22,000 и столба воды там на самом деле всего ничего 24 метра.
А может у слесаря-заполняльщика "мешки воздуха " под глазами еще не вышли после праздников и он забыл, что при заполнении неплохо бы какчественно развоздушить систему, А может ее и нельзя какчественно развоздушить, потому как все воздушники в квартирах на 9-м этаже, а хозяева злые не пущают.

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

нижний манометр стоит на отметке -2.5 ... Верхний отопительный прибор машзала лифта стоит на отметке +29.5 (сложи)

подвал + 9 этажей + техэтаж = 11 эт. х 3.0 метра и минус 1 м (т.к.не под полом и не под потолком) = 32м.в.ст

к сожалению 32 м.в.ст

т.к. система предстапвляет собой в спокойном состоянии сообщающиеся сосуды, то возможно перетекание от стояка к стояку (приборы остаются заполненными, т.к. система двутрубная) на подающих трубопроводах стояков зажато балансирами до опупения

кроме воздушных пробок никакого логического объяснения я не нашел и наверное его нет.

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

Бабушек проектировщиц разогнал бы нахер всех. Такую хню рисуют, мама-дорогая

10021971 сказав(ла):
Ну куда то же уходит давление, чудес не бывает. Если ты дал подпитку и есть воздушный карман, то система покажет нужное тебе давление, стравить воздух из этого кармана - давление упадет. Я ХЗ что именно у тебя в системе, но повторюсь - чудес не бывает. Подключи второй манометр куда то в систему, мож он звездит.

в ИТП 36 манометров, недостатка в них и их правдивости нет сомнений.

80 стояков по 9 от. приборов на стояк, система разветвленная. Объем системы очень большой... как может падать статика в нижней точке с 32 м.в.ст. до 22 м.в.ст за 15 минут я не знаю. Пока не знаю )), но кроме воздушных пробок никаких пояснений в моей голове нет. Система герметична, утечек нет

суржык · 14.01.2015

ну тогда

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
возможно перетекание от стояка к стояку

и этот момент еще вызывает озабочение.

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
зажато балансирами до опупения

т.е. есть вероятность, что некоторые стояки остаются недаполенными.

А как происходит заполнение и чем определяется его остановка?

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

да уш

суржык · 14.01.2015

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
Бабушек проектировщиц разогнал бы нахер всех. Такую хню рисуют, мама-дорогая

...

Жаба живе в саду, живиться продуктами народного господарства, тому жаба - шкідник, її треба знищувати. Наш народ вже даво оголосив війну жабі.
Зоя Жорівна. Проведи дослід.
Піонер Гриша (дістає жабу). З першого погляду, жаба схожа на самольота. У неї єсть фюзеляж і шассі. Шассі у жаби розрізняють: передні (відриває і показує) і задні (відриває і показує). В сраці у жаби є сопло, в котре дослідники встромляють соломину…
Зоя Жорівна. Досить, Гриша, сідай, п'ять. Миша, продовжуй.
Миша (бадьоро). …соломину, яка зветься катетер.

Миша встромляє катетер, надуває жабу і пиздить її об стіну. Потім підбирає з пола те, що від жаби залишилось.

Миша. В результаті нервового струсу ми бачимо у жаби розлад нервової системи, шо привело тварюку до клінічної смерті, ознаками якої служить відсутність потіння дзеркальця.

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

кто пользует ультразвуковые расходомеры? имею ввиду накладные переносные портативные

суржык сказав(ла):
...

погнали завтра на обследование, я буду тестить насосную группу и искать байпасные линии.. т.к. где-то есть перетоки, которые дополнительно дают к расходу в 40 м3/час еще 20 кубов, занижая напоры насосов

заодно и обкурим на объекте, все глубины глубин

igor's · 14.01.2015

10021971 сказав(ла):
Давление воды равно высоте водного столба

В водопроводе тоже?

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

igor's сказав(ла):
В водопроводе тоже?

законы гидродинамики одинаковы для всех жидкостей, особенно если это статическое давление

с помощью шланга садового и 10 литров воды я могу раздуть бочку железную 200 литровую конкретно.. а если будет 20 метров шланга и 20 литров воды - то и разорвать в клочья )

igor's · 14.01.2015

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
если это статическое давление

Именно это я и имел ввиду. У вас герметичная система? Ваши слова:

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
Система герметична, без отбора воды.

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
могу раздуть бочку железную 200 литровую конкретно

А сжать? Что будет с бочкой, если ее заполнить кипятком, герметично закрутить пробку и подождать, пока она остынет?

Freesom · 14.01.2015

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
При запитке системы (после падения давления), воды влилось в нее максимум 50 литров, и давление снова выровнялось до 32 м.в.ст. Объем системы порядка 20 м3.

50 литров от 20000 это 0,2%. Это изменение объема воды

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

остыванию примерно на 10 градусов. Можно допустить, что за 10 минут носитель в системе так остынет или же её заряжают ледяной водой прямо с трубы ХВС?

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

igor's сказав(ла):
А сжать? Что будет с бочкой, если ее заполнить кипятком, герметично закрутить пробку и подождать, пока она остынет?

вкручиваем в дно бочки манометр, высота бочки 32 метра, температура воды изначально 55 град. С. Если охладить воду в бочке до температуры 35 град. С. Как по вашему должно измениться давление в нижней точке системы?

суржык · 14.01.2015

igor's сказав(ла):
А сжать? Что будет с бочкой

че будет

Анри_Ле_Блан · 14.01.2015

З.Ы. Учтите, что манометр показывает не абсолютное а манометрическое давление