4000 грн на місяць

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. Доклад доктора исторических наук

  • Автор теми Автор теми kkk1111
  • Дата створення Дата створення
ЗУНР? Сепаратисти? Від Росії? Ти абсолютно не в курсі тих подій.
А УНР то була територія яку більшовики віддали німцям.
Вони не пробували відділитися. Їх відділили і віддали німцям більшовики.
:D:D
Большевики отдали немцам УНР?!! Они не пробовали отделиться? А как же 4-й универсал?! Опять, Кремль (Путин, Ленин) во всем виноваты? Грушевский (великий историк с "Украиной-Русью", Скоропадский, Петлюра, сами только то и делали что приглашали в нашу страну то немцев, то поляков и австрийцев, вывозили отсюда хлеб и все, что можно было вывезти. Только чтобы большевикам-москалям ничего не досталось. Такой себе сознательный патриотизм начала 20 века.
 
Большевики отдали немцам УНР?!! Они не пробовали отделиться? А как же 4-й универсал?! Опять, Кремль (Путин, Ленин) во всем виноваты? Грушевский (великий историк с "Украиной-Русью", Скоропадский, Петлюра, сами только то и делали что приглашали в нашу страну то немцев, то поляков и австрийцев, вывозили отсюда хлеб и все, что можно было вывезти. Только чтобы большевикам-москалям ничего не досталось. Такой себе сознательный патриотизм начала 20 века.
Ти дурний чи придурюєшся? Сміх без причини признак ідіота.
Про Першу світову війну чув?
Про Брестський мир чув?
Яка така УНР?
Більшовики підписали капітуляцію, і віддали значний кусок території.
Кому віддали? А хто у них війну виграв?
Невже у школі зовсім не вчивився? То елементарні знання.
 
Цитата:
Сообщение от Roman251 Посмотреть сообщение
І хто ж його там знає? Може справді син Івана Грозного?
Маловероятно.

Цитата:
Сообщение от Roman251 Посмотреть сообщение
Ну і його не так поляки підтримали, як запорізькі козаки.
Польские магнаты его поддержали. И денег ссудили. А уж на эти деньги он и нанял запорожцев и донцев, которые действительно составляли основную массу его войска.

здесь лантух неспеши.
сказал А надо говорить и Б.
получается не польские магнаты его поддержали - а литовская знать, как ты сам выразился.
Конкретно - одна из главных ролей у племянника Дмитрия Вишневецкого, Константина Вишневецкого. Он первый из Вишневецких, который принял католичество. именно он с Адамом Вишневецким и с другими родычами большую часть доклал до этого торжества польской короны.

%D0%B2%20%D1%88%D1%83%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5.jpg


Московский цар Василий Шуйский, его братья, патриарх Филарет Романов (отец будущего царя - первого из Романовых) приносят присягу Сигизмунду III. картина Ян Матейко

Конечно совпадение, что буквально за несколько лет перед появлением Дмитрия (как считают московиты - самозванца) Константин Вишневецкий принял католичество.



с Дмитром там совсем не все так просто, думаю что это понятно даже сейчас.
Вот хорошую редкую голландскую гравюру изображающую немного с неизвестной нам стороны Дмитрия, разместили на вике.

False_Dmitriy_I_with_moustache.webp
 
Останнє редагування:
Само собой. Но только по праву сильного. У кого армия была для такого достаточной.
То не той випадок.
Титулярний король, то як правило законно успадкований титул.
Який зміст займатися таким рукоблуддям заради малозначущого титула?
Допустим один зайнявся такою фігньою. У нього нічого не вийшло, територію він не захопив, а титул мало що значить.
Його наступники повинні би то зрозуміти, і більше такими дурницями не займатися.
 
Та точно так же "законно" как и оккупация Галичины Казимиром.
Різниця велика.
Одна справа зайняти нічию територію і нічий титул, інша справа взяти собі титул, на територію, на якій є законний правитель.
Ну попробувати то одна справа, а триматися тієї дурниці всім наступним поколінням, то вже зовсім на ідіотизм подібне.
 
Не получается. В 1569 г. значительная часть земель Великого княжества Литовского (территория современной Украины), в т.ч. родовые земли Вишневецких, была передана в состав Польской короны и вошла в состав провинции Малая Польша.

которая в свою очередь вошла в состав республики обоих народов - Речи Посполитой.

Получается к какому из двух народов принадлежали Вишневецкие?
можеш в вику свою еще посмотри, если еще не доперло - шо сам себя в угол загнал.
 
А его родной сын Коломан фактически правил Галичем в 1213-1221 гг. Вот уже и повод носить этот титул для всех венгерских королей. Пусть даже номинально.
Ну який привід?
Чого тоді не присвоїти титул король Польщі? Богемії? В минулому ж було таке діло.
 
почему то лантух ты доверяеш больше той информации которую тебе и другим подготавливали и скармливали на протяжении столетий - больше чем впечатлениям, свидетельствам, в конце концов рисункам тех людей которые были значительно ближе к происходящему и по времени и по месту.

Первые польские историки Меховский и Стрыйковский еще в 16 веке утверждали что поляки (шляхта) от сармат происходили, а первые украинские историки в 17 веке писали что казаки от хазар свою историю ведут - заметь именно так а не наоборот,
но лантух против, у него есть томик Костомарова и других романовских писателей на содержании.
А то что археология, лингвистика, геральдика, гаплогенетика подтверждают старинные легенды - не более чем случайность.
точнее совпадение.
Как например и то что Степан Разин и Емельян Пугачев родились с разностью в век в одной станице Земейской на Дону (она же Малороская, также Семейская). Сожжена Катериной, потом затоплена вместе с Саркелом, рукотворным цимлянским морем уже в 1951 .
Шо ж там за малоросы такие жили в станице, лантух, шо их Петрушка сарынью называл и выжигать приказывал подчистую а?
И гак-тамга у них подходящая была, если не ошибаюсь...



Подобное происходило с сотнями знатных родов по всему миру. Примеров можно массу привести.

Все ты правильно назвал.
И пример основной тот, который в теме этого обсуждения подымается.
тоже самое ведь и с русами произошло.
Сперва знатный хазарский род под норманское влияние и культуру попал, потом уже его окончательно Византия переформатировала под свои нужды. Вначале Рюрики к варяжскому стягу стали, но потом со временем огречились - согласно твоей терминологии. Последнему, кстати, способствовал переход в православие.

Можно даже сравнить хрестоматийный выбор веры князем Владимиром и его предысторию - выбор веры хазарским каганом. Какие доводы более весомы.

Отож й шлях такый справедлывый:
Абсолютная власть и разлагает абсолютно.
 
Останнє редагування:
Объясни мне, как уровень племенного развития, без производства стали и древних метательных механизмов могли противостоять развитым римским легионам.
Есть такая штука как пассионарность. На тот момент римляне ее растеряли, они не гтовы были умирать на поле боя. А готы и славяне были готовы, потому и победили. Так всегда происходит, молодые цивилизации побеждают старых и выдохшихся.

Ты определись, что ты подразумеваешь под племенами. А то у меня ощущение, что наши предки это какие-то индейцы.
Есть наука археология. И это все можно пощупать своими ручками. К примеру черняховцы жили большими семьями. Несколько хижин. В пару сотен метров еще родственные им семьи. На какой то территории родственные семьи были одним племенем. Но на одной территории могли жить племена и разных народов. Живя рядом но не перемешиваясь. Вот союзы таких разных племен и образовывали государство.



Поляки і бояри домовилися шо Москву получить Владислав.
Так все таки имел он реальные права на московский трон по действовавшим тогда законам о престолонаследии? Или они просто договорились?



Вот и я хотел бы уточнить для себя. Просто была информация что после пресечения линии Рюриковичей в Москве, нашли других Рюриковичей. Которые были подданными Польши. Ну дочери то Ярослава Мудрого повыходили то замуж в Европу. Да и других линий полно.
 
Останнє редагування:
у різдвяну ніч згадаємо що істина ще не втрачена, є між нами порозуміння.
Хай століттями наполегливо нас вчили московіти своїй геть вигаданої історії,
якої їх у свою чергу навчили німці -
ми свою не забули, не втратили.

3аписані майже три сотні років тому промови ляльки 3апорожця з Сокоринського вертепу напро4уд дивно збігаються з деякими підписами на давніх парсунах-зображеннях козака Мамая.
Звернення Мамая дещо ширше розкривають мессію найбільшої ляльки з найстарішого лялькового театру України:
й раз на рік у святковій Різдвяній виставі вона доповідала українцям - тим, хто хотів чути,
про те, що так бажали розповісти своїм онукам сивоусі діди у той 4ас коли не була остато4но зруйнована Січ.
Й споминами вони тримались й своїми звичаями, осередок споконвічної козацької традиції на берегах Дніпра . . .

виходить вусатий, 4убатий 3апорожець й звертається до нас:
«На, на! Махнув,
Мов панський хортяга.
Або старенний пес!..
Що то за народ із їх пресмілий.
Що сам і в огонь не вскочить! —
Хіба його силою впреш!
Хоть дивись на мене.
Та ба, не вгадаєш,
Відкіль родом
І як зовуть —
Ні чичирк не знаєш!
Коли трапилось кому
У степах бувати.
То той може прізвище
Моє угадати...
А в мене ім’я не одно,
А єсть їх до ката:
Так зовуть.
Як набіжиш
На якого свата:
Жид, з біди,
За рідного батька почитає.
Милостивим добродієм
Ляхва називає,
А ти. як хоч назови.
На все позволяю.
Аби лиш не назвав крамарем.
За те то полаю.
Тепер, бачу, на світі біда, —
Що мене одцурався рід,
Не бійсь, як був богат.
То казали: Іван-брат,
А тепер, як нічого не маю —
То ніхто й не знає.
А як розживеться голота
Да й загуляє,
Тогді до чорта раду
І всякий пізнає.
Відкіль родом
Я на світі.
Всяк із вас.
Може знати приміти —
Жінок в Січі немає.
Всяк теє знає.
Хіба скажеш:
З Рима родом.
Або з пугача
Дід мій плодом?
Но в тім собі хибиш
Інаково лівиш
У нас сугаків тільки сліди.
Дикії коні нам сусіди,
Да дніпрове стрем’я, —
Ото наше плем’я! . . .
 
Останнє редагування:
Так все таки имел он реальные права на московский трон по действовавшим тогда законам о престолонаследии? Или они просто договорились?
Реальні права були тільки у Симеона Бекбулатовича і його потомків.
Він був живий, і сини у нього були.
Його осліпили, постригли в монахи. Дітей його вбили.
Московітські правителі в той час, не мали родичів серед європейських монархів.
Варіант з Владиславом, то чиста домовленість.
 
Просто была информация что после пресечения линии Рюриковичей в Москве, нашли других Рюриковичей.
Таких Рюриковичей и в самой Московии было пруд пруди.

126593_original.jpg


126146_original.jpg


125208_original.jpg


125641_original.jpg


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Войны с "лупоглазыми и светлыми" северными соседями
а ты уверен, что это были славяне?
просто описание согдийцев тоже было как "светловолосые и голубоглазые".
и войны Китай вел именно с древним Согдом.
 
Ты, наверное, не читала мой большой пост Славянские поселения, которые старше Иисуса Христа можно отыскать от Северного моря до Сибири. За ваши края не знаю, а у нас находят. Я в школе в археологическом кружке тоже ездил на раскопки. Жаль забросил. Пить стал, курить)

пост не читала, жаль:(
спорить не буду, только скажи мне, чем подтверждается, что это были именно славянские поселения?

Если пить и курить помешало вам заниматься археологией, то это значит только то, что о полевой археологии вы знаете только из книжек.

а вы археолог?
 
Да, есть такая общепринятая версия. Рим расширил границы, выдохся, утонул в чужой культуре, а легионеры погрязли в гомосексуализме. И последний гей-парад в виде легионов разогнали дикие гунны во главе с дикарем Атиллой.

Но это как минимум странно. Посмотри на карту Римской Империи еще раз.
Рим то одне місто.
Шоб знищити Рим треба знищити одне місто.
Варвари знищили Рим.
Були вони сильніші за Римську імперію? Ніфіга не сильніші. Але знищити одне місто таки могли.
А Римська імперія залишилась.
Візантія то і є та сама Римська імперія, але без Риму.
Майже все шо було у Рима, але без одного міста. Без Рима.
 
Что есть объективная реальность?
Обєктивна реальність то оце:

Мальчик в школе на перемене дернул девочку за косички.
А все решто, типу отого:

- учительница считает, что этот мальчик хулиган.
- Девочка считает, что ее обидели.
- мальчик считает, что он просто пошутил и ничего страшного.
- одни девочки считают, что так этой зазнавалке и надо.
- другие просто возмутились и даже не оторвались от своих дел.
- мама девочки считает, что мальчика надо наказать.
- отец мальчика считает, что все в детстве дергали девочек за косички и ничего страшного в этом нет.
- директор школы считает, что наказывать не надо, достаточно просто вызвать в кабинет к директору.
То ніяка не реальність.

Факт то факт. А трактовка, то не факт, то трактовка.
 
Так а кто прав-то?
Правим є той, хто скаже:

Мальчик в школе на перемене дернул девочку за косички.
Всі решту фантазують, придумують, аналізують і вираховують.

Справжньою завжи є первинна, необроблена інформація.
Інформація після обробки, то не чиста інформація, то результат обробки.
Завжди треба чітко розрізняти де факт, а де трактовка фактів.
 
Греки, римляне и китайцы были развиты по тем временам, а славяне сидели в болотах. И это типа научно доказано.
Если есть сомнения, можете лично посетить места где стояли славянские поселения. К примеру вот, городище Пороз на границе Харьковской и Белгородской областей. Городище на краю болота, в котором скифы а затем славяне брали болотные руды для производства метала.

attachment.php


Славянские поселения, которые старше Иисуса Христа можно отыскать от Северного моря до Сибири.
А как вы определяете что это именно славянские? По культуре погребения, по керамике, или как?



Ну вы же утверждаете, что наши предки жили в лесах и были недоразвитыми для цивилизаций тех времен.
Ваши да. А наши предки скифы по уровню развития не уступали грекам. В Гелоне (Полтавская область) жил философ Анахарсис, который на равных с греческими врачами и философами общался. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E0%F5%E0%F0%F1%E8%F1
 
Останнє редагування:
Славянская роспись на осколках посуды. Славянские предметы быта, несвойственные монголам и татарам. Статуи языческих богов Перуна и Ярилы. Древние языческие жертвенники. Наличие подобных вещей за тысячи километров от официально объявленной Руси говорят либо о том, что татары и монголы жили по славянским обычаям и находились в тесном союзе, либо о том, что там жили сами славяне. В рассчет можно не брать только оружие и древние монеты, потому что они могли попасть за 5 000 км и в качестве обменных единиц. Но кроме них есть еще масса других аргументов...

а каким временем датируются эти поселения?
вообще, было бы интересно почитать научные труды по этим находкам, если они есть конечно. Ты не в курсе, может кто-то издавался на эту тему?
 
Назад
Зверху Знизу