Украина отказалась от зимней цены на газ в $385.

Vader · 31.10.2014

phantom80 сказав(ла):
Вот именно. Есть в тексте соглашения условие, что эту скидку рашка не может в одностороннем порядке эту скидку отменить или нет?

Давай текст, будем смотреть. Но, поскольку это дополнительное соглашение, то, думаю, его можно денонсировать так же, как и любое другое. Но, даже если представить, что его по каким-то причинам отменить нельзя, в чем "победа", которой все радуются? В том, что подписали на тех же условиях, что были предложены весной? Так чего ж тогда весной кричали: "Нет! Только новый контракт, только 286! На скидку не согласны!"?

phantom80 сказав(ла):
Что сказать то хотел? Это - мелкий популизм... А когда занимают государством раза в 3-4 больше чем за все года для этого - чтобы для не очень думающего лектората доллар держать временно и зарплаты чуть поднять - это большой популизм. И да, у нас опять парламентско-президентская форма. Так что это только президент.

Гибнут тысячи людей, а им потенциальный президент говорит: "Обеспечу вас всем необходимым, денег дам, застрахую, семьи не обижу." После выборов он говорит: "Видите хуй? Это вам." И правда, "маленький популизм", а вот "кровавый" Янукович...

Кстати, а нас всех трех видео только президент что ли? Я вижу, как минимум, президента, премьера и министра обороны. А еще президент и премьер теперь имеют большинство в парламенте. Что там насчет "только президент"?

phantom80 сказав(ла):
Напоминаю, на тот момент, когда одно трусливое енакиевское чмо сбежало, долг был что то около 75 млрд долларов. И звр что то около 15. Уровни звр и долга сейчас и в 2010 году сможешь сам найти?

А ты по ссылке можешь сходить или нет? Там как раз про долг. Так вот долг с начала года вырос на 64,7%, а с 2010 по 2014 на 84,3%. Получается, ребята почти в 3 раза эффективней работают. Или ты в долларах считаешь? А по какому курсу? А если бы Янукович провалил курс до 20, ты бы его более эффективным руководителем считал?

А вот и ЗВР

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По-моему, от Януковича не отстают, и даже имеют шансы побить рекорды 2013 года, ведь за газ еще не платили, а придется.

phantom80 · 01.11.2014

Vader сказав(ла):
Давай текст, будем смотреть. Но, поскольку это дополнительное соглашение, то, думаю, его можно денонсировать так же, как и любое другое. Но, даже если представить, что его по каким-то причинам отменить нельзя, в чем "победа", которой все радуются? В том, что подписали на тех же условиях, что были предложены весной? Так чего ж тогда весной кричали: "Нет! Только новый контракт, только 286! На скидку не согласны!"?

Я кажется прямо написал - что я не знаю, есть ли это условие. И у рашки всего 4 млрд покупаем. И кто вообще о победе кричит? И да, долг рашка просила по их ценам - а пока платим по 268 - а дальше судимся. Хотя рашка до этого говорила, что не будет поставлять, пока по ее цифрам не заплатят.

Vader сказав(ла):
Гибнут тысячи людей, а им потенциальный президент говорит: "Обеспечу вас всем необходимым, денег дам, застрахую, семьи не обижу." После выборов он говорит: "Видите хуй? Это вам." И правда, "маленький популизм", а вот "кровавый" Янукович...

Как ни цинично это звучит - но по сравнение с долгами януковича - это меньший популизм.

Vader сказав(ла):
Кстати, а нас всех трех видео только президент что ли? Я вижу, как минимум, президента, премьера и министра обороны. А еще президент и премьер теперь имеют большинство в парламенте. Что там насчет "только президент"?

Ну и посмотрим что будет. Пока только к обещаниям порошенко цепляются, Сеня там тоже что то такое обещал?

Vader сказав(ла):
А ты по ссылке можешь сходить или нет? Там как раз про долг. Так вот долг с начала года вырос на 64,7%, а с 2010 по 2014 на 84,3%. Получается, ребята почти в 3 раза эффективней работают. Или ты в долларах считаешь? А по какому курсу? А если бы Янукович провалил курс до 20, ты бы его более эффективным руководителем считал?

А вот и ЗВР

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По-моему, от Януковича не отстают, и даже имеют шансы побить рекорды 2013 года, ведь за газ еще не платили, а придется.

Сайт минфина я просматривал много раз. И есть простые цифры. Если немного округлить, то в 2010 был долг 40 млрд долларов - а звр - 28. Когда сбежал - долг 75 - звр 15. Хоть так и не совсем верно считать - но грубо пришел Янык - было -12 млрд долга - когда ушел -60. Ты минус 12 и минус 60 - понимаешь цифры? И сейчас где то так же страна в минус 60 в долларах.

Да, в гривнах больше. Но не надо звр тратить на поддержку курса. Это и есть самый плохой популизм - загонять страну в долги ради того, чтобы не способный думать рабочий верил в мнимую стабильность.

По поводу курса 20. Нет, не 20 - а какай рынок установит. Данных точных нет - но потратить половину звр только на удержание курса точно не правильно. И

Хамелеон · 01.11.2014

=Высерман= сказав(ла):
Ты идиот и чмотовчанин, который тошнит в каждой теме. Когда тебя уже за член укусит кобра во время сеанса онанирования коброй

Vader · 01.11.2014

phantom80 сказав(ла):
Я кажется прямо написал - что я не знаю, есть ли это условие. И у рашки всего 4 млрд покупаем. И кто вообще о победе кричит? И да, долг рашка просила по их ценам - а пока платим по 268 - а дальше судимся. Хотя рашка до этого говорила, что не будет поставлять, пока по ее цифрам не заплатят.

Еще раз говорю, условия те же что и весной - оплата части долга по 268, остальной долг через суд, газ по предоплате, цена=формула-$100. Кто о победе кричит? Так любые новости открой или, хотя бы, тему почитай.

phantom80 сказав(ла):
Как ни цинично это звучит - но по сравнение с долгами януковича - это меньший популизм.

Думаю, что тебе лично нужно донести эту мысль до семей тех, кто не вернулся и до тех, кто еще имеет шансы на возвращение.

phantom80 сказав(ла):
Ну и посмотрим что будет. Пока только к обещаниям порошенко цепляются, Сеня там тоже что то такое обещал?

Каноничный пример

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

phantom80 сказав(ла):
Сайт минфина я просматривал много раз. И есть простые цифры. Если немного округлить, то в 2010 был долг 40 млрд долларов - а звр - 28. Когда сбежал - долг 75 - звр 15. Хоть так и не совсем верно считать - но грубо пришел Янык - было -12 млрд долга - когда ушел -60. Ты минус 12 и минус 60 - понимаешь цифры? И сейчас где то так же страна в минус 60 в долларах.

Да, в гривнах больше. Но не надо звр тратить на поддержку курса. Это и есть самый плохой популизм - загонять страну в долги ради того, чтобы не способный думать рабочий верил в мнимую стабильность.

По поводу курса 20. Нет, не 20 - а какай рынок установит. Данных точных нет - но потратить половину звр только на удержание курса точно не правильно. И

Никогда не говорил, что Янукович белый и пушистый, тоже знатный "керуватель", и цифры после его хозяйствования не самые радостные, даже несмотря на бредовость выведенной тобой метрики -12 и -60. Но меня не столько Янукович интересует, сколько то, чем нынешние лучше.
Кончено, цифрами можно манипулировать как угодно, но госдолг-то как был в гривне так и есть. Украина доллары не печатает, если ты не в курсе. И если слесарь Василий, работающий на заводе, раньше мог сгенерировать одну гривну на оплату госдолга, то он и сейчас продолжает генерировать эту одну гривну, которая теперь покрывает куда меньшую часть этого долга. Так вот объясни же мне, как эффективное руководство сплошь из "новых лиц" смогло увеличить госдолг на 65% за 10 месяцев? Насколько эффективней Януковича они руководят?

Что касается ЗВР. Да, что-то тратилось на поддержку курса, но не так много, как об этом вещают. Большая часть ушла на оплату долгов МВФ, взятых... угадай кем. А курс? Ну, да, нужно было плавно опускать, согласен "накерували".

Но, стоп! Что это?

Неужели новые "керуватели" "палят" ЗВР? Да еще и "палят" по нерыночному курсу, закидывая в топку миллиарды. Как же так? Не может быть же. :eek:

phantom80 · 02.11.2014

Vader сказав(ла):
Янукович белый и пушистый, тоже знатный "керуватель", и цифры после его хозяйствования не самые радостные, даже несмотря на бредовость выведенной тобой метрики -12 и -60.

По поводу бредовости - ты будешь спорить с цифрами 39 долг и 28 звр в начале и 75 долг и 15 звр в конце? Конечно нельзя прямо отнимать от долг звр с точки зрения экономики. Но грубо оценить можно.

Vader сказав(ла):
Но меня не столько Янукович интересует, сколько то, чем нынешние лучше.

Тем, что хотя бы пытались провести непопулярные вещи. В частности да, лучше жить впроголодь, чем занимать на это деньги такими темпами, что страна не выдержит.

Vader сказав(ла):
Кончено, цифрами можно манипулировать как угодно, но госдолг-то как был в гривне так и есть. Украина доллары не печатает, если ты не в курсе. И если слесарь Василий, работающий на заводе, раньше мог сгенерировать одну гривну на оплату госдолга, то он и сейчас продолжает генерировать эту одну гривну, которая теперь покрывает куда меньшую часть этого долга. Так вот объясни же мне, как эффективное руководство сплошь из "новых лиц" смогло увеличить госдолг на 65% за 10 месяцев? Насколько эффективней Януковича они руководят?

Только вот опять мы возвращаемся к тому, что надо для этого из звр тратить деньги. И это не может быть вечно - все равно будет падение курса - только чуть позже и хуже. И часть долгов и до этого была в гривне. И экспортеры тоже приносят именно валюту. Что касается цифр - так доллар в феврале 14 и не стоил 8 реально. Это был уже искусственный курс - поддерживаемый тратой звр.

Vader сказав(ла):
Что касается ЗВР. Да, что-то тратилось на поддержку курса, но не так много, как об этом вещают. Большая часть ушла на оплату долгов МВФ, взятых... угадай кем. А курс? Ну, да, нужно было плавно опускать, согласен "накерували".

Еще раз напишу. Приблизительно 48 млрд разрыв, составляющий увеличение гос долга и уменьшения резервов. Кредит МВФ даеться что то около 4%. Сколько из них надо было на покрытие процентов (надеюсь понимаешь, что отдав долг - ты и сам долг уменьшил и попал только на проценты). Зачем писать про бред про большую часть?

Vader сказав(ла):
Но, стоп! Что это?

Неужели новые "керуватели" "палят" ЗВР? Да еще и "палят" по нерыночному курсу, закидывая в топку миллиарды. Как же так? Не может быть же.

То же плохо. Хотя есть разница между удержать чтобы не обвалился сильно сразу - и между держать одинаковый всегда для сохранение иллюзии у люмпенов о стабильности. А факты коррупции да, есть. Еще очень и очень много чего плохого есть.

P.S. Что касается всего остального - то это уже демагогия пошла.

Vader · 02.11.2014

phantom80 сказав(ла):
По поводу бредовости - ты будешь спорить с цифрами 39 долг и 28 звр в начале и 75 долг и 15 звр в конце? Конечно нельзя прямо отнимать от долг звр с точки зрения экономики. Но грубо оценить можно.

Метрика бредовая, т.к. никакой корреляции между звр и долгом нет. Что она оценивает тоже неясно. Что если было 40 и 28, а стало 260 и 200? Разница та же -12 и -60.

phantom80 сказав(ла):
Тем, что хотя бы пытались провести непопулярные вещи. В частности да, лучше жить впроголодь, чем занимать на это деньги такими темпами, что страна не выдержит.

Прирост в 65% госдолга за 10 месяцев - это мелочи, да?

phantom80 сказав(ла):
Только вот опять мы возвращаемся к тому, что надо для этого из звр тратить деньги. И это не может быть вечно - все равно будет падение курса - только чуть позже и хуже. И часть долгов и до этого была в гривне. И экспортеры тоже приносят именно валюту. Что касается цифр - так доллар в феврале 14 и не стоил 8 реально. Это был уже искусственный курс - поддерживаемый тратой звр.

Еще раз напишу. Приблизительно 48 млрд разрыв, составляющий увеличение гос долга и уменьшения резервов. Кредит МВФ даеться что то около 4%. Сколько из них надо было на покрытие процентов (надеюсь понимаешь, что отдав долг - ты и сам долг уменьшил и попал только на проценты). Зачем писать про бред про большую часть?

А где бред-то? Только в 2013 году Украина погасила $5,5 млрд долга перед МВФ, а всего, за время пребывания Януковича у власти, что-то около $9 млдр. А теперь настоятельно рекомендую вспомнить, кто, сколько и когда занимал.

phantom80 сказав(ла):
То же плохо. Хотя есть разница между удержать чтобы не обвалился сильно сразу - и между держать одинаковый всегда для сохранение иллюзии у люмпенов о стабильности. А факты коррупции да, есть. Еще очень и очень много чего плохого есть.

Удержать, чтобы не обвалился сразу? Это шутка такая что ли? 60% за полгода - это плавно? А теперь прибили курс гвоздями и палят ЗВР по курсу значительно ниже рыночного - это нормально? Черный рынок цветет и пахнет. Думаю, Януковичу такое и не снилось даже.

phantom80 · 02.11.2014

Vader сказав(ла):
Метрика бредовая, т.к. никакой корреляции между звр и долгом нет. Что она оценивает тоже неясно. Что если было 40 и 28, а стало 260 и 200? Разница та же -12 и -60.

Хорошо - напишем еще проще. При Януковиче год долг увеличился на 36 миллиардов долларов. И еще с резервов где то 12 млрд потратили. То есть и в долг много взяли и резервы потратили. И долга взяли гораздо больше и резервов потратили гораздо больше чем до этого.

И да, если бы звр были бы в феврале 60 млрд - то долг в 75 был бы проблемой гораздо меньшей.

Vader сказав(ла):
Прирост в 65% госдолга за 10 месяцев - это мелочи, да?

Я уже написал - что в гривнах ничего не значит - так как курс был искусственный.

Vader сказав(ла):
А где бред-то? Только в 2013 году Украина погасила $5,5 млрд долга перед МВФ, а всего, за время пребывания Януковича у власти, что-то около $9 млдр. А теперь настоятельно рекомендую вспомнить, кто, сколько и когда занимал.

Просто рекомендую научить считать. Если грубо - 9 млрд умножим на 4 года и умножим на 4% - что имеем? Чуть менее 1.5 млрд имеем. А вот остальное - это тело кредита. И на эту сумму должен уменьшиться долг. Он уменьшился? Значит заняли опять.

Vader сказав(ла):
Удержать, чтобы не обвалился сразу? Это шутка такая что ли? 60% за полгода - это плавно? А теперь прибили курс гвоздями и палят ЗВР по курсу значительно ниже рыночного - это нормально? Черный рынок цветет и пахнет. Думаю, Януковичу такое и не снилось даже.

Просто смешно. 48 млрд проебали во время Януковича. Но специально для тебя разделю - дополнительно заняли 36 млрд и проебали и еще 12 звр просто проебали.

Vader · 02.11.2014

Ты совсем цифры в кучу собрать не можешь? Из резервов потрачено всего ~$11,4 млрд, из них $9 млрд ушло на погашение долга МВФ, значит на поддержку курса ушло $2,4 млрд. Такая математика понятна?

Что касается долгов. Тут надеребанили знатно, но, при этом не забываем, что дыры в бюджете делал не только дерибан, но и прекрасный газовый контракт. А дерибан устраивали всей честной компанией, часть из которой теперь "новые лица".

Сами долги можно сколько угодно пересчитывать из гривен в доллары и обратно, но это не изменит того факта, что слесарю дяде Васе для обслуживания того же количества госдолга теперь нужно работать в 1,65 раза больше. А если уж совсем никак без доллара жить не можешь, то, во-первых, он и в долларах вырос, а, во-вторых, как-то за газ нужно заплатить, а это ни много ни мало $4,5 млрд и еще по иску ожидается +$2,5 млрд (но это, вряд ли, раньше следующего года заплатят).

Ну и про курс. Я правильно понимаю, что при "неискусственном" курсе бакс купить невозможно, черный рынок процветает, а Нафтогаз покупает миллиарды долларов мимо межбанка по курсу отличающемуся на 10-15% от рыночного?

В общем, устал я одно и то же писать. Янукович вор? Вор. Нынешние чем-то лучше? Нет, скорее наоборот. А ты снижай потихоньку дозы "здобулина", это поможет более трезво оценивать ситуацию.

phantom80 · 02.11.2014

Vader сказав(ла):
Ты совсем цифры в кучу собрать не можешь? Из резервов потрачено всего ~$11,4 млрд, из них $9 млрд ушло на погашение долга МВФ, значит на поддержку курса ушло $2,4 млрд. Такая математика понятна?

То есть то, что в звр докидывать могут, например с кредита - ты не учитываешь? Вот навскидку звр - 01.01.2011 - 34576,0. То есть взяли кредит - кинули в звр - с него рассчитались. Это только одна цифра - большая. Ты уверен, что больше не кидали? Да, такая мелочь, как оплата за транзит газа почти за 2014 год - которую получили авансом - тоже уже в феврале была куда то потрачена. Мелочь не мелочь - а миллиард где то ушел- и сейчас (до недавнего времени - вроде как уже выполнили все по авансу) надо свой газ для транзита тратить.

Vader сказав(ла):
Что касается долгов. Тут надеребанили знатно, но, при этом не забываем, что дыры в бюджете делал не только дерибан, но и прекрасный газовый контракт. А дерибан устраивали всей честной компанией, часть из которой теперь "новые лица".

Да, есть такое. Хотя цена была вполне адекватной - с учетом скидки за флот. И в любом случае надо что то решать с газом. У нас разница в потреблении по европейски и что у нас - где то столько же, сколько вообще весь товарооборот с рашкой.

Vader сказав(ла):
Сами долги можно сколько угодно пересчитывать из гривен в доллары и обратно, но это не изменит того факта, что слесарю дяде Васе для обслуживания того же количества госдолга теперь нужно работать в 1,65 раза больше. А если уж совсем никак без доллара жить не можешь, то, во-первых, он и в долларах вырос, а, во-вторых, как-то за газ нужно заплатить, а это ни много ни мало $4,5 млрд и еще по иску ожидается +$2,5 млрд (но это, вряд ли, раньше следующего года заплатят).

Ну там цифры вроде как были 5.2 тот что рашка просила, а не 6.7 что ты пишешь. И я уже написал про плату за транзит - ее тоже при януковиче уволокли, как и часть долга за газ - с тех времен.

Что касается дяди Васи - то некоторые дяди васи и про дукцию на экспорт поставляют, и получат столько же. А долг в гривнах в любом случае был искусственный.

Vader сказав(ла):
Ну и про курс. Я правильно понимаю, что при "неискусственном" курсе бакс купить невозможно, черный рынок процветает, а Нафтогаз покупает миллиарды долларов мимо межбанка по курсу отличающемуся на 10-15% от рыночного?

В общем, устал я одно и то же писать. Янукович вор? Вор. Нынешние чем-то лучше? Нет, скорее наоборот. А ты снижай потихоньку дозы "здобулина", это поможет более трезво оценивать ситуацию.

Я не говорю что это хорошо. Но трезво - это по цифрам. Итог Януковича известен - проебаных 48 миллиардов (и еще плата за транзит). И это не было войны по сути. Для теперешних достаточно просто смотреть итог в цифрах. И да - в долларах. Потому что именно в них международные долги и расчеты. А у нас да - зарплата дяди Васи просто понизилась. Плохо - но занимать ему на зп - еще хуже.

Alexium · 02.11.2014

antipod1965 сказав(ла):
Вот я, наверное тупой. Что это за страна:
1. Когда приходишь за мясом - тебе втирают, что доллар подорожал, мясо, соответственно тоже. Мясо долларами кормили?
2. Свой газ, закупаемый у производителя по 30 долларов сливаем хрен зна куда, потом толпимся в очереди купить, узнаем цену и посылаем продавца на йух.
3. При этом покупаем уголь в африке и уже пилим дрова в ближайшем лесочке.
4. Просрали почти 3 области и стали "вильными", о чем не забываем кричать в каждой 2-й фразе.
5. Все патриоты, но для спасения страны готовы только п-здить друг друга и воевать с памятниками, чтобы враги боялись.

За это - репа!
Жаль, не лезет

Vader · 02.11.2014

Ладно, устал я одно и то же повторять. Посмотришь на "ци руки ничого не кралы" по итогам года.

Только открой секрет, как ты складывая 2,5 и 4,5 получаешь 6,7, или как сложить 1,5 (предоплата за газ) и 5,5 (иск по долгам) получить 5,2? Может тогда я начну понимать как вычитать из долга звр и получать осмысленные метрики

Alexium · 02.11.2014

belanga сказав(ла):
Ой ,я вас умоляю. Рашка вытерлась будапештским меморандумом. Что для нее ваш контракт? Какую цену захотят. за ту и продадут.

Как было в фильме "Инквизитор" - "В этой стране, если люди не договорятся - бумажками можно подтереться". За точность цитаты не отвечаю, но смысл приблизительно такой

Val-Han · 03.11.2014

ГОРОДЯНКА сказав(ла):
Таки браво Яценюку!

+1.

phantom80 · 03.11.2014

Vader сказав(ла):
Ладно, устал я одно и то же повторять. Посмотришь на "ци руки ничого не кралы" по итогам года.

Да не вопрос. Итог Януковича известен. Это пресловутые 48 потраченных миллиардов долларов лишних. Посмотрим что тут будет. Я уже молчу что война идет.

Vader сказав(ла):
Только открой секрет, как ты складывая 2,5 и 4,5 получаешь 6,7, или как сложить 1,5 (предоплата за газ) и 5,5 (иск по долгам) получить 5,2? Может тогда я начну понимать как вычитать из долга звр и получать осмысленные метрики

Ну с 6.7 все просто - я быстро читал и чего то увидел не 2.5 а 2.2. 5.2 - это просто что гугл выдал - долг который рашка требует. Откуда ты взял 7 млрд - непонятно.

antipod1965 сказав(ла):
Вот я, наверное тупой. Что это за страна:
1. Когда приходишь за мясом - тебе втирают, что доллар подорожал, мясо,
соответственно тоже. Мясо долларами кормили?

Цену определяет рынок. Если есть возможность мясо продать дешевле за границу - то и для внутреннего рынка цена поднимется. Да, если взять простой вариант - то просто продавец навариться. Именно потому, что он имеет возможность продать свой товар дороже в другое место.

antipod1965 сказав(ла):
2. Свой газ, закупаемый у производителя по 30 долларов сливаем хрен зна куда, потом толпимся в очереди купить, узнаем цену и посылаем продавца на йух.

Ты про закупки у рашки? Так и покупаем разницу между нужным нам объемам и тем, что у нас добывают.

antipod1965 сказав(ла):
3. При этом покупаем уголь в африке и уже пилим дрова в ближайшем лесочке.

Ну если у нас заточено под уголь часть оборудования - что делать? Причем может но и выгоднее покупать в африке - но раньше надо было думать и о том, как шахтерам быть - а сейчас там оккупированные территории.

antipod1965 сказав(ла):
4. Просрали почти 3 области и стали "вильными", о чем не забываем кричать в каждой 2-й фразе.

Вообще шедевр какой то. Может надо было вообще сидеть молча и пусть власть делает что хочет? Хоть намордники заставляет носить? И бояться -что вдруг рашка нападет - надо ее слушаться?

antipod1965 сказав(ла):
5. Все патриоты, но для спасения страны готовы только п-здить друг друга и воевать с памятниками, чтобы враги боялись.

Ты хотел бы, чтобы все на фронт ушли? Каждый помогает чем может.

Alexium · 03.11.2014

Vader сказав(ла):
А теперь прибили курс гвоздями и палят ЗВР по курсу значительно ниже рыночного - это нормально? Черный рынок цветет и пахнет. Думаю, Януковичу такое и не снилось даже.

Так Янукович когда палил - в обменках можно было доллары покупать без проблем за исключением ну очень уж редких случаев. А сейчас?

pvalerri · 03.11.2014

Украина оплатит долг за газ перед Россией за счет золотовалютных резервов. Об этом на брифинге в Киеве сообщила председатель НБУ Валерия Гонтарева, передает корреспондент РБК-Украина.

По ее словам, соответствующие договоренности были достигнуты с Международным валютным фондом.

"Нам удалось договориться с Международным валютным фондом, что оплата долга за газ будет идти из золотовалютных резервов", - заявила Гонтарева.

По ее словам, таким образом, удастся избежать негативного влияния на валютных рынок в Украине.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Travichka · 11.11.2014

=Высерман= сказав(ла):
Ты идиот и чмотовчанин, который тошнит в каждой теме. Когда тебя уже за член укусит кобра во время сеанса онанирования коброй

Украина отказалась от зимней цены на газ в $385.

Вкладення