Собака для личной охраны человека

🟢 14:51 Відбій повітряної тривоги
Русская Борзая сказав(ла):
та ну от качества понятно, но все равно не преувеличивайте.
чтобы учить математику, используют цифровые символы, чтобы учится рисовать - цвета и инструменты рисования.
разный результат(стиль, если хотите) работы с одним и тем же субъектом в разных "нормативах" получается при помощи использования разных методов и средств.
Натисніть, щоб розгорнути...

С математикой пример неудачный. Математика - наука точная. Какими бы инструментами к ней не шли - результат будет одинаков )
А с рисованием я не совсем поняла. Я не знаток ИЗО. Но взяв карандаши - вы можете нарисовать картину карандашом, возьмете краски - картину краской, плюс еще в разных стилях каких-нибудь. Но получите все равно результат - произведение (картину, например), хоть и в разных стилях. Так же и в защите. Существует несколько стилей работы, более того - несколько школ подготовки. Т.е. стили могут быть разными ;) А результат должен быть один - агрессор должен быть задержан и обезврежен.



Вы хотите сказать, что если взять среднестатистическую собаку, то работая с ней ИПО вы получите один результат, а работая с ней ЗКС - другой?
Я считаю, что техника у такой собаки, конечно, будет отличаться; стиль работы. Но результат работы будет одинаков - и зависеть он будет от качеств самой собаки.
 
Останнє редагування:
Andria сказав(ла):
Вы хотите сказать, что если взять среднестатистическую собаку, то работая с ней ИПО вы получите один результат, а работая с ней ЗКС - другой?
Я считаю, что техника у такой собаки, конечно, будет отличаться; стиль работы. Но результат работы будет одинаков - и зависеть он будет от качеств самой собаки.
Натисніть, щоб розгорнути...
Вы другое понимаете под "другим результатом")
Это как научить собаку сидеть... Можно научить разными методами - либо задумчиво усаживаться с третьей команда, заваливая попу на бок, а можно научить четко и быстро занимать корректное положение и сохранятт его до следующей команды. Это один результат или два разных?)
 
Русская Борзая сказав(ла):
Вы другое понимаете под "другим результатом")
Это как научить собаку сидеть... Можно научить разными методами - либо задумчиво усаживаться с третьей команда, заваливая попу на бок, а можно научить четко и быстро занимать корректное положение и сохранятт его до следующей команды. Это один результат или два разных?)
Натисніть, щоб розгорнути...

Как-то мы вообще отдаляемся от темы... Смотря в рамках чего рассматривать этот навык. Как трюк или как результат определенного норматива. В реале и то, и другое исполнение сойдут - главное чтобы собака села и не двинулась с места.

Но вы все время приводите аналогии. Давайте рассмотрим в ключе реальной защиты.

В чем решающее отличие подготовки собак в ИПО от ЗКС, которое влияет на конечный результат - а именно защиту в реале? Почему собака, подготовленная по ИПО не сможет отработать в реале, а ЗКСная сможет? Т.е. типа хватит ИПОшной подготовки для того, чтобы отпугнуть, а ЗКС - "це занадто", может реально покусать.
 
Andria сказав(ла):
Почему собака, подготовленная по ИПО не сможет отработать в реале, а ЗКСная сможет? Т.е. типа хватит ИПОшной подготовки для того, чтобы отпугнуть, а ЗКС - "це занадто", может реально покусать.
Натисніть, щоб розгорнути...

тогда уже надо определяться со значением термина "отработать")
для "реально покусать" из всех наиболее распространенных программ тогда уже давайте выберем мондиоринг - как программу, наименее из всех вырабатывающую у собаки стереотип поведения фигуранта.
стереотипность поведения и в зкс и в ипо у фигурантов довольно стабильна, хотя в ипо все-таки форма активности фигуранта регламентируется немного более строго.
- это раз уж вы задаете провокационный вопрос "чем лучше", хотя я и не говорила, что "лучше")

Andria сказав(ла):
Смотря в рамках чего рассматривать этот навык. Как трюк или как результат определенного норматива. В реале и то, и другое исполнение сойдут - главное чтобы собака села и не двинулась с места.
Натисніть, щоб розгорнути...
в рамках разности или одинаковости результата. без нормативов.
для меня это - два разных результата в любых "рамках")
 
Русская Борзая сказав(ла):
- это раз уж вы задаете провокационный вопрос "чем лучше", хотя я и не говорила, что "лучше")
Натисніть, щоб розгорнути...

Я не спрашивала "чем лучше", я спросила "почему".

Русская Борзая сказав(ла):
в рамках разности или одинаковости результата. без нормативов.
для меня это - два разных результата в любых "рамках")
Натисніть, щоб розгорнути...

Та ну.. тут все относительно. Можно крутить как хочешь) Для Вас результат разный. А для кого-то результат одинаков - собака села и точка. А быстрее или медленнее, завалила бок или нет - этому человеку не важно. Зависит от целей.
Так вот для цели "попугать" так и не поняла, чем предпочтительнее ИПО. Если в силу управляемости собаки, с удержанием и облаем то да - согласна. Для "попугать" вообще идеально подошел бы отдельно закрепленный какой-нибудь навык типа "охраняй", когда собака просто лает на поводке, можно для пущей зрелищности еще и прыгать научить, на игре и добыче.
 
однозначно немца. = ))
 

Вкладення

  • IMAG0066.webp
    IMAG0066.webp
    95.8 КБ · Перегляди: 98
Andria сказав(ла):
Так вот для цели "попугать" так и не поняла, чем предпочтительнее ИПО. Если в силу управляемости собаки, с удержанием и облаем то да - согласна. Для "попугать" вообще идеально подошел бы отдельно закрепленный какой-нибудь навык типа "охраняй", когда собака просто лает на поводке, можно для пущей зрелищности еще и прыгать научить, на игре и добыче.
Натисніть, щоб розгорнути...
я ж в первом своем посте про ипо написала... По зкс, как минимум, нормального фигуранта найти сложнее среди массы субъектов, которые пользуются незнанием клиентов и портят собачку, лишь бы денег платили. Вернее, к зкс их работа отношения не имеет, но назыают они то, чем занимаются, почему-то именно так. В любой газете объявы таких умельцев найдете. Знаю одного такого товарища. Собачек боится, но все равно бегает. А чо, деньги платят, а дальше пофиг, что будет.
Разве что тс тут же на форуме обратится с вопросом, чтобы посоветтовали фигуранта думающего.
 
Лапушок сказав(ла):
Так что по теме - берите стафа, только хорошего, не поскупитесь на покупку. Да и вообще, обратитесь к той же Лиане, она вам поможет и с выбором, на самом деле. Не надо иметь собаку для защиты, возьмите собаку для сына. И у вас и у него все наладится. Даже быстрее чем вы думаете
Натисніть, щоб розгорнути...
ну, разве только согласится быть адептом моей веры в плане воспитания и использования стаффа, как прирожденного пацифиста, которому ничего не мешает ответить на агрессию, но не более того :D
парнишка вполне справится с сукой, особенно, если станет водить ее на дрессплощадку и слушаться инструкторов и меня ;)
 
Русская Борзая сказав(ла):
я ж в первом своем посте про ипо написала...
Натисніть, щоб розгорнути...

Этот пост имели в виду?:

Русская Борзая сказав(ла):
стереотипность поведения и в зкс и в ипо у фигурантов довольно стабильна, хотя в ипо все-таки форма активности фигуранта регламентируется немного более строго.
Натисніть, щоб розгорнути...

Не понимаю, какое это будет иметь значение, когда дядька Петька будет наезжать на мальчика Костю.

Русская Борзая сказав(ла):
По зкс, как минимум, нормального фигуранта найти сложнее среди массы субъектов, которые пользуются незнанием клиентов и портят собачку, лишь бы денег платили
Натисніть, щоб розгорнути...

По ИПО нормального фига еще труднее найти) Я б сказала, что с ЗКС в Харькове проще обстоят дела, чем с ИПО. По ИПО, насколько я знаю, вот уже много лет как всего лишь три тренера есть... они же как раз и начинали с ЗКС. ПО ЗКС на парочку хороших тренеров знаю больше )
 
Лапушок сказав(ла):
Так что по теме - берите стафа, только хорошего, не поскупитесь на покупку.
Натисніть, щоб розгорнути...

Правильно, не стоит ломать стереотипы. А еще лучше взять питбуля, хорошего питбуля. А вдруг у недругов-хулиганов какая живность имеется)))
Чтобы мстя была по-полной.
 
Andria сказав(ла):
По ИПО, насколько я знаю, вот уже много лет как всего лишь три тренера есть... они же как раз и начинали с ЗКС. ПО ЗКС на парочку хороших тренеров знаю больше )
Натисніть, щоб розгорнути...
с ипо зато в процентном соотношении дела значительно лучше, как мне кажется)

Andria сказав(ла):
Этот пост имели в виду?:
Натисніть, щоб розгорнути...

не, не этот, а с первой страницы темы

Andria сказав(ла):
Не понимаю, какое это будет иметь значение, когда дядька Петька будет наезжать на мальчика Костю.
Натисніть, щоб розгорнути...
дядька петька будет наезжать, делая агрессивные выпады, а потом убегая? если да, то никакого?
 
Русская Борзая сказав(ла):
с ипо зато в процентном соотношении дела значительно лучше, как мне кажется)
Натисніть, щоб розгорнути...

по какому параметру в процентном соотношении лучше?

Русская Борзая сказав(ла):
дядька петька будет наезжать, делая агрессивные выпады, а потом убегая?
Натисніть, щоб розгорнути...

Честно, не знаю как дядька Петька будет наезжать и будет ли :)))
 
Русская Борзая сказав(ла):
если это как факт
Натисніть, щоб розгорнути...
это как комент к "никакого значения" ))
честно говоря, предмет "спора" непонятен. все ломанулись в дебри инстинктов, нормативов и методов обучения, а сначала
Русская Борзая сказав(ла):
надо определяться со значением термина "отработать")
Натисніть, щоб розгорнути...
)))
ну и уже исходя из требований выбирать породу, собаку и все остальное
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу