И снова бюджетников используют как бесплатную рабочую силу...

Svetuchka · 21.09.2014

Natalett сказав(ла):
А вы думаете, что этих учителей нельзя будет заставить разносить подарки? ) Они еще больше будут труситься за свое место и знать, что на его место еще 9 человек претендуют. Так что будут плясать под любую дудку.

Что значит ещё больше труситься? Вы не понимаете, что происходит сейчас.
Этой работой никто не дорожит. Почти никто. Кроме тех, кто больше нигде работать не может. А их то и не должно быть там вообще. Вобщем, была бы нормальная зарплата - было бы больше нормальных людей и меньше идиотов. И никто бы ничего не носил.

Гість 152993 · 21.09.2014

Aselna сказав(ла):
Не, предлагаю наказывать обоих.

Нет нет и нет! у берущего взятку должна быть боязнь, что его провоцируют,
а у дающего стимул - получить премию.

Natalett · 21.09.2014

Aselna сказав(ла):
Тут вы перегнули, ИМХО. Виноваты оба - берущий взятку и дающий ее. И жаловаться - Ах, какой он нехороший, почему ж он берет мои деньги, которые я ему предлагаю? - мягко говоря, странно. Есть предложение (хотят дать взятку), значит будет и спрос (всегда найдется кто-то, кто готов ее взять).
Я не защищаю учителей, но меня за годы учебы в школе и университете ни разу никто не вымогал денег. А сама я платила только за физкультуру, но это был мой выбор - не ходить на занятия и в конце семестра заплатить 25 грн. за зачет.
Так что здесь нужно начать с себя и решить, что не будешь давать взятки. Но тогда ж учиться придется, а это не все хотят.

А где я оправдывала дающего взятку? Я там написала, что это тоже плохо. Но мы сейчас говорим о преподавателях.

Вот именно, что каждый решает за себя. И если он дает или берет взятки, то стонать "Майдан не за то стоял" - не имеют даже права. Сначала нужно перейти на светлую сторону :yahoo:

Гість 152993 · 21.09.2014

Svetuchka сказав(ла):
Вобщем, была бы нормальная зарплата - было бы больше нормальных людей и меньше идиотов.

Золотые слова :клас:

Aselna · 21.09.2014

андрей 777 сказав(ла):
Не согласен в корне. Берущий взятку всегда в более выгодных условиях, чем дающий.
Наказывать только берущего!!!!!!

Нифига подобного! Дающий взятку, грубо говоря, покупает для себя какие-то бонусы - неуплата штрафа (экономия денег, потому что взятка меньше суммы штрафа), хорошая оценка (экономия времени и сил на изучение предмета), быстрое получение какого-либо документа (снова время экономим), etc. Так что здесь, по-моему, равноценный обмен. Значит и риск должен быть равноценным.

Aselna · 21.09.2014

Natalett сказав(ла):
Вот именно, что каждый решает за себя. И если он дает или берет взятки, то стонать "Майдан не за то стоял" - не имеют даже права. Сначала нужно перейти на светлую сторону

Золотые слова, но только как их втемяшить в голову тем, кому все должны?

Natalett · 21.09.2014

Svetuchka сказав(ла):
Что значит ещё больше труситься? Вы не понимаете, что происходит сейчас.
Этой работой никто не дорожит. Почти никто. Кроме тех, кто больше нигде работать не может. А их то и не должно быть там вообще. Вобщем, была бы нормальная зарплата - было бы больше нормальных людей и меньше идиотов. И никто бы ничего не носил.

Это вы не понимаете, что при сегодняшней коррупции, получить высокооплачиваемую работу в большинстве сфер - можно только за деньги и со связями. По-этому, это не выход.

Вы знаете, что за деньги люди устраиваются на табачку и пивзаводы? Там же не бюджетные организации. Но наши люди наладили коррупцию внутри корпораций.

Гість 152993 · 21.09.2014

Natalett сказав(ла):
А где я оправдывала дающего взятку?

А я оправдываю! Только провокациями можно заставить чиновников (госслужащих,
учителей, бюджетников) работать честно. И тем кто останется (вопреки маленькой
зп, неудобным графиком и тп) потом поднять зп до уровня цивилизованных стран.
Что бы люди дорожили и гордились своей работой и не ходили на площадь
поддерживать "народного мера" -гЭпу.

Natalett · 21.09.2014

Aselna сказав(ла):
Золотые слова, но только как их втемяшить в голову тем, кому все должны?

Ну так и говорить им каждый раз, когда они стонут

. Может дойдет как нибудь. Главное - самому не сбиваться с пути и не соблазняться легкими деньгами.

Shamarinov · 21.09.2014

Сегодня в подъезд принесли двое крепких ребят около 20 пакетов с пайками (2 кг сахара, гречка, масло, печенье, банка сгущенки). Ходили со списками по квартирам и раздавали. При этом не надо было нигде расписываться за получение пайка.

так же могут не все пайки дойти до стариков.

Гість 152993 · 21.09.2014

Aselna сказав(ла):
Нифига подобного! Дающий взятку, грубо говоря, покупает для себя какие-то бонусы - неуплата штрафа (экономия денег, потому что взятка меньше суммы штрафа), хорошая оценка (экономия времени и сил на изучение предмета), быстрое получение какого-либо документа (снова время экономим), etc. Так что здесь, по-моему, равноценный обмен. Значит и риск должен быть равноценным.

Если две стороны заинтересованы в решении вопроса, то никакие санкции
на них не подействуют, а если 1-я сторона получит за "дачу взятки" премию
превышающую сумму взятки в 2-3 раза, а 2-я сторона - срок и похлебку,
желание получать взятки поубавится, а предложить взятку и получить
отказ "решения вопроса" НАВСЕГДА несколько поумерит пыл дающего
(мало того, еще и слушёк о нем как о провокаторе раскатится).

Shamarinov сказав(ла):
Сегодня в подъезд принесли двое крепких ребят около 20 пакетов с пайками (2 кг сахара, гречка, масло, печенье, банка сгущенки). Ходили со списками по квартирам и раздавали. При этом не надо было нигде расписываться за получение пайка.

так же могут не все пайки дойти до стариков.

Снова души пенсов за гречку сатана покупает

а душенки то уже проданы Рыгам

ХА ха ха ха

Svetuchka · 21.09.2014

Aselna сказав(ла):
Не, предлагаю наказывать обоих. Того кто берет - уволить нахер, а кто дает - штрафовать на сумму, превышающую размер взятки в несколько раз.
Особенно хорошо должно сработать в случае со взятками гаишникам.

Студента при попытке дать - отчислить, преподавателя при попытке взять - уволить и все наладится.

garibaldi1 · 21.09.2014

андрей 777 сказав(ла):
Цитата:
Сообщение от Shamarinov
Сегодня в подъезд принесли двое крепких ребят около 20 пакетов с пайками (2 кг сахара, гречка, масло, печенье, банка сгущенки). Ходили со списками по квартирам и раздавали. При этом не надо было нигде расписываться за получение пайка.

так же могут не все пайки дойти до стариков.
Снова души пенсов за гречку сатана покупает а душенки то уже проданы Рыгам
ХА ха ха ха

Что опять?.... выборы,гречка, пенсионэры. Пенсионеры перед выборами могут полноценно покушать.

Svetuchka · 21.09.2014

Natalett сказав(ла):
Вы знаете, что за деньги люди устраиваются на табачку и пивзаводы? Там же не бюджетные организации. Но наши люди наладили коррупцию внутри корпораций.

При чем тут это? Мухи отдельно-котлеты отдельно. Я говорю о том, как работают, а не как устроились. Или, по-вашему, табачка работает хуже, чем школы?

belanga · 21.09.2014

Svetuchka сказав(ла):
Студента при попытке дать - отчислить, преподавателя при попытке взять - уволить и все наладится.

Может просто закрыть все вузы сразу? Там же 99% таких.
Опять таки, вот кто отчислит такого студента? Студент дал - преподавтель взял. Всё, никто не знает, никто ничего не сделает.
Или создалдит "люстрационный комитет"? Набьерем туда "честных" студднтов и преподавателей?

Ну уже смешно. Это ж бред полный.

voik · 21.09.2014

rossiyanin сказав(ла):
на этой недели в школы поступила директива разнести "подарки" бабушкам-старушкам от кандидатов в депутаты! в "подарки" входило - крупы, сахар.
таким образом учителя школ г.Харькова в своё личное время разносили эти "гостинцы" по своему району, естественно бесплатно, при этом привлекая к этому занятию ещё всех, кто мог им помочь - знакомые, родня,ведь "гостинцы" нелёгкие и ещё по 50 упаковок на брата!!!!
ну и зачем нам такие выборы? кого мы будем выбирать, всё тех же?
разве за это стоял майдан?

А что мешает ТСу озвучить, от какого депутата , в каких школах. Можно поднять этот вопрос в прокуратуре, привлечь журналистов. Чего впустую тереть. Здесь все согласны, что так нельзя. Ну, за какого депутата агитировали учителя? Аудитория ждет ответ.

belanga · 22.09.2014

Aselna сказав(ла):
Не, предлагаю наказывать обоих. Того кто берет - уволить нахер, а кто дает - штрафовать на сумму, превышающую размер взятки в несколько раз.
Особенно хорошо должно сработать в случае со взятками гаишникам.

А может для начала переписать ПДД так, чтобы они реально обеспечивали безопасность а не бессмысленно ограничивали участников?
Пока у нас практически любое ТС можно оштраыфовать за какую-то мелочь взятки будут.

Aselna · 22.09.2014

belanga сказав(ла):
А может для начала переписать ПДД так, чтобы они реально обеспечивали безопасность а не бессмысленно ограничивали участников?
Пока у нас практически любое ТС можно оштраыфовать за какую-то мелочь взятки будут.

Вариант. А еще можно снизить планку знаний для учащихся, чтоб преподаватель не мог особо придраться даже к полному идиоту, родители которого решили, что их чаду нужен диплом и запихнули его в ВУЗ. Тогда тоже прекратят давать взятки за оценки и дипломы.
Хорошая идея, да.

Svetuchka · 22.09.2014

belanga сказав(ла):
Может просто закрыть все вузы сразу? Там же 99% таких.

Значит закрыть, оставить 1%. В чем проблема?

Aselna сказав(ла):
Вариант. А еще можно снизить планку знаний для учащихся, чтоб преподаватель не мог особо придраться даже к полному идиоту, родители которого решили, что их чаду нужен диплом и запихнули его в ВУЗ. Тогда тоже прекратят давать взятки за оценки и дипломы.
Хорошая идея, да.

Ниже уже некуда. 30% выпускников не могут на зно по математике набрать 5 баллов из 50. Выросло неграмотное поколение, которое не знает, что такое 50% и 1/3. Тяжело представить, что будет дальше.

Нереальная · 22.09.2014

Бюджетник - это реально раб.
Круче только армия, там и отказаться нельзя, если начальство сказало идти чорти куда.
У учителей и врачей, все же можно уволиться или просто не прийти, больничный нарисовать, а там реальная статья