4000 грн на місяць

Когнитивный диссонанс Майдана.

  • Автор теми Автор теми прут
  • Дата створення Дата створення
А это вполне естественно, поскольку таков формат статьи. А факт имеется - отключение вещания российских каналов. Конечно, не везде, но прецедент цензуры налицо. Можно еще найти.

Вот тебе еще один фактик, прям здесь нарыл

Так и я же о том, что формат статьи - развешивание лапши. И что важное, не потому, что автор имеет цель такую, а потому, что это его интеллектуальный предел, он выложился по полной, сочинил все, что мог. А каналы противника надо отключать во время войны..

18.03.2014 18:09 Під час штурму українського фотограмметричного центру в Сімферополі було вбито одну людину. Про це повідомив керівник медіа-центру Міноборони України в Росії Владислав Селезньов. Крім того, раніше було поранено одного військового. Передає "Українська правда"
Читайте більше тут:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

У зв’язку із загибеллю українського військовослужбовця, військовим частинам ЗС України, дислокованим в АР Крим, дозволено застосування зброї

У зв’язку із загибеллю українського військовослужбовця прапорщика Какуріна С.В. під час штурму 13-го фотограмметричного центру Головного управління оперативного забезпечення Збройних Сил України (м. Сімферополь) нападниками, які були одягнені у військову форму військовослужбовців ЗС Російської Федерації, задля захисту і збереження життя українських військовослужбовців, згідно із рішенням виконуючого обов’язки Верховного Головнокомандувача ЗС України та виконуючого обов’язки Міністра оборони України, на підставі наказу начальника Генерального штабу — Головнокомандувача ЗС України, військовим частинам ЗС України, дислокованим в АР Крим, дозволено застосування зброї.
 
Так и я же о том, что формат статьи - развешивание лапши. И что важное, не потому, что автор имеет цель такую, а потому, что это его интеллектуальный предел, он выложился по полной, сочинил все, что мог. А каналы противника надо отключать во время войны..
Я тебе уже не один пруф привел в подтверждение обсуждаемого тезиса, а ты все хватаешься за личность Роджерса. Вот тебе еще один



Йоптыть, вегераса уже забанили. Как я и говорил, три дня
 
По мне немного сгустили краски, но в общем пора господам революционерам снимать розовые очки.
Я понимаю, что люди хотели исправить ситуацию и жить лучше, "по европейски", но пока получили бОльшую жопу, чем была. Возможно революции для нас противопоказаны.
О, придумал себе подпись:
Мы не настолько богаты, чтобы позволять себе революции.
 
Останнє редагування:
Вот-предлагаю к прочтению и осмыслению еще одну статью.Весьма толковую. Предупреждаю сразу-кто будет вместо статьи обсуждать её автора будут посланы...,в сад.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статья откровенно слабовата. Да, подмеченные особенности верны, но они вырваны из контекста и вставлены в концепцию подачи материала автором выборочно.
Автор демонстрирует те же самые приемы информационной обработки против которых он ополчился в публикации.
 
По мне немного сгустили краски, но в общем пора господам революционерам снимать розовые очки.
та каке революцинеры? тупо дали под зад вору и назначили выборы, все остальные в раде как сидели, так и сидят, это только в рассее знают, что в раде бендеры с автоматами:yahoo:
Я понимаю, что люди хотели исправить ситуацию и жить лучше, "по европейски", но пока получили большую жопу, чем была.
а как можно сравнивать переходной период плюс военное вмешательство с тем что было?
Мы не настолько богаты, чтобы позволять себе революции.
и поэтому нужно сидеть под бандой и не рыпаца?
 
Да, подмеченные особенности верны, но они вырваны из контекста
Чет я не пойму, верны или вырваны? Вы бы как-то определились

вставлены в концепцию подачи материала автором выборочно.
Надеюсь, вы изволите представить обчеству полную картину
 
Цитата:
Сообщение от Slava
Я понимаю, что люди хотели исправить ситуацию и жить лучше, "по европейски", но пока получили большую жопу, чем была.
а как можно сравнивать переходной период плюс военное вмешательство с тем что было?
Как старый анекдот
Вопрос Брежневу
- Почему при переходе от социализма к коммунизму жрать нечего?
Брежнев
- А в дороге кормить никто не обещал.
 
Чет я не пойму, верны или вырваны? Вы бы как-то определились
В контексте вырванных верны. Они останутся верными даже в случае рассмотрения ситуации, так сказать целиком. Но в этом случае их "верность" будет определяться исключительно моими политическими предпочтениями.
Я не был на майдане в Киеве, поэтому не в праве оценивать полноту ситуации там, но был на наших харьковских митингах. По своим наблюдениям и сведениям из СМИ все же стоит признать, что отдельные провокационные группы присутствуют. Они не оказывают совершенно никакого влияния на волю харьковчан прийти на мероприятие, но корректируют (или пытаются это делать) характер протекания протестов.
Если я бы хотел написать статью изобличающую сепаратистский Восток, то в своем материале делал бы основной упор на внешних провокаторов (провластные СМИ так сейчас и поступают). И материал этот можно было бы подтвердить массой отдельных фактов вырванных из контекста (москвич устанавливающий российский флаг, тетушки одесситки-харьковчанки-крымчанки, российские флаги, автобусы с российскими номерами и т.д.). Вот это я и имел в виду. Факты сами по себе вроде бы правдивы, но делать вывод ТОЛЬКО на основании их уже есть по своей сути - провокация :)
 
Когнитивный диссонанс Майдана.
:D

XOXpvg-5yJ8.webp
 
В контексте вырванных верны.
Товарищ, но вы же сами себе противоречите

С одной стороны вы пишете:
Они останутся верными даже в случае рассмотрения ситуации, так сказать целиком.
и в то же время
Факты сами по себе вроде бы правдивы, но делать вывод ТОЛЬКО на основании их уже есть по своей сути - провокация
Впрочем, для объективности хотелось бы каких-то других фактов, дополняющих картину в целом. Их есть у вас?

Можно и опровергнуть пару тезисов из статьи. Вегерас вот вчера пытался, но все его доводы касаются личности автора, с которым от полгода назад якобы поцапался в мордокниге.
 
Товарищ, но вы же сами себе противоречите
Противоречия Вы видите опять же выдергивая цитаты из контекста, только уже моего :)



Впрочем, для объективности хотелось бы каких-то других фактов, дополняющих картину в целом. Их есть у вас?

Можно и опровергнуть пару тезисов из статьи. Вегерас вот вчера пытался, но все его доводы касаются личности автора, с которым от полгода назад якобы поцапался в мордокниге.
Я не в курсе Ваших местных разборок. Ху из ху Вегерас?
По материалу статьи.
Оценки, поданные под грифом "реальность":
- После прихода к власти временного правительства экономическая ситуация стремительно ухудшается.
если Вы человек здравомыслящий, то прекрасно понимаете, что прямой связи между событиями "приход к власти" и " экономическая ситуация ухудшается" нет. Т.е. она конечно же ухудшается, но не от экономический маневров правительства, а в следствии положения дел в стране и ухудшалась бы в любом случае, в не зависимости от того, кем правительство было бы сформировано
- Евромайдан практически с начала наполнен ксенофобской и русофобской риторикой...
Она там присутствовала и присутствует, но к чему сгущать краски. Как минимум треть стоявших на майдане - русскоязычные граждане. Да и по сообщениям на ХФ Вы сами можете наблюдать, как многие русскоязычные форумчане ратуют за украинизацию, переходя местами в махровую русофобию. Такая поведенческая модель присутствует, с ее наличием приходится смириться.
- На территории Крыма вежливые люди поддерживают спокойствие и порядок (в Севастополе уровень преступности снизился по сравнению с обычным)
Тут и комментировать особенно нечего, просто умиляет наивность того, что у автора теплится надежда в то, что кто-то всему этому будет верить. Во Львове в конце февраля также зафиксировано снижение уровня преступности до невиданных ранее пределов, но об этом автор умалчивает. Я конечно же могу продолжить логическую цепочку и увязать снижение уровня бытовой преступности с тем, что все преступники вступили в местные самообороны :), но то уже такэ...
- Список пострадавших от сторонников хунты исчисляется уже сотнями, если не тысячами
Хотелось бы увидеть список?
 
Останнє редагування:
Противоречия Вы видите опять же выдергивая цитаты из контекста, только уже моего
Совершенно верно, я это сделал намеренно.

Теперь давайте рассмотрим цитату из статьи
идет жесточайшая цензура. Почти все телеканалы и большинство новостных сайтов вещают «единственно правильную линию партии». Несогласных и инакомыслящих запугивают, избивают, арестовывают и подвергают травле.
И вы поможете мне определить, из какого контекста автор вырвал подмеченные особенности и как их следует рассматривать на самом деле.

Для сравнения мы используем прием, который я применил по отношению к вашим высказываниям.
 
И вы поможете мне определить, из какого контекста автор вырвал подмеченные особенности и как их следует рассматривать на самом деле.

Для сравнения мы используем прием, который я применил по отношению к вашим высказываниям.
С СМИ не так все просто. Они уже давно не являются средством объективного отражения действительности и никогда, к сожалению, им уже не будут. Сегодняшние СМИ, будь то украинские или российские - это пропагандистский рупор и предъявлять к нему требования как к средству не предвзято отражающему происходящее - верх наивности.
 
Я не в курсе Ваших местных разборок. Ху из ху Вегерас?
Неважно, тем более, что данный персонаж в данный момент проходит банно-прачечные процедуры и появится примерно через неделю.
если Вы человек здравомыслящий, то прекрасно понимаете, что прямой связи между событиями "приход к власти" и " экономическая ситуация ухудшается" нет. Т.е. она конечно же ухудшается, но не от экономический маневров правительства, а в следствии положения дел в стране и ухудшалась бы в любом случае, в не зависимости от того, кем правительство было бы сформировано
Здесь вы хотите поймать автора на логической уловке post hoc ergo propter hoc (после значит вследствие). Возражаю. Действительно, экономика и была в плачевном состоянии, и оказать помощь согласилась только россия, причем не только деньгами, но и скидками на газ и предложениями развернуть интеграционные проекты. Однако после свержения законной власти (хорошая она или плохая - другой вопрос) россия просто не хочет иметь дело с нынешней хунтой, что вполне понятно. Европа и США завязли в собственном словоблудии, а денег как не было, так и нет. Таким образом выходит, что именно post hoc ergo propter hoc.
- Евромайдан практически с начала наполнен ксенофобской и русофобской риторикой...
Она там присутствовала и присутствует, но к чему сгущать краски. Как минимум треть стоявших на майдане - русскоязычные граждане. Да и по сообщениям на ХФ Вы сами можете наблюдать, как многие русскоязычные форумчане ратуют за украинизацию, переходя местами в махровую русофобию. Такая поведенческая модель присутствует, с ее наличием приходится смириться.
Русофобия присутствует и в самой России, само собой, что в основном в рунете, где хрен поймешь зачастую, откуда вещает русофоб - из Израиля, США или Москвы. У нас это также легко объяснимо - русофобов здесь выращивали в течение 23 лет, а вот украиноязычных с тех пор если и прибавилось, то немного. Это категория не языковая, а мировоззренческая. Таким образом, апеллировать к русскоязычности некорректно.

- На территории Крыма вежливые люди поддерживают спокойствие и порядок (в Севастополе уровень преступности снизился по сравнению с обычным)
Тут и комментировать особенно нечего, просто умиляет наивность того, что у автора теплится надежда в то, что кто-то всему этому будет верить. Во Львове в конце февраля также зафиксировано снижение уровня преступности до невиданных ранее пределов, но об этом автор умалчивает. Я конечно же могу продолжить логическую цепочку и увязать снижение уровня бытовой преступности с тем, что все преступники вступили в местные самообороны , но то уже такэ...
А на мой взгляд, вполне годное объяснение - злодеи увидели реальную возможность мародерствовать безнаказанно в жирном Киеве. Достаточно крикнуть "Слава Украине" и вступить в сотню. Тут вы мне даже помогли. :)
- Список пострадавших от сторонников хунты исчисляется уже сотнями, если не тысячами
Хотелось бы увидеть список?
Небесная сотня вам подойдет? Списки есть. Или вы тоже считаете, что кровожадный Янукович отдал приказ отстреливать отдельных представителей майдана в прямом эфире?

С СМИ не так все просто. Они уже давно не являются средством объективного отражения действительности и никогда, к сожалению, им уже не будут. Сегодняшние СМИ, будь то украинские или российские - это пропагандистский рупор и предъявлять к нему требования как к средству не предвзято отражающему происходящее - верх наивности.
Совершенно верно, однако если при Злочиннiй Владi(tm) были как проправительственные (с некоторой натяжкой - 1 национальный например), так и оппозиционные СМИ (безо всяких натяжек 5 канал например), то сегодня укажите мне хотя бы один оппозиционный хунте канал. Некоторые сайты еще теплятся. Возможно, Мирошниченко с Ильенко просто до них пока не добрались.
 
Русофобия присутствует и в самой России, само собой, что в основном в рунете, где хрен поймешь зачастую, откуда вещает русофоб - из Израиля, США или Москвы. У нас это также легко объяснимо - русофобов здесь выращивали в течение 23 лет, а вот украиноязычных с тех пор если и прибавилось, то немного. Это категория не языковая, а мировоззренческая. Таким образом, апеллировать к русскоязычности некорректно.
Я имел ввиду, что русофобия не является как бы это сказать, ... "программным" пунктом майдана, а побочным эффектом некоторой маргинальной части его участников. при желании лейтмотивы человеконенавистнической риторики можно выцедить практически из любой политической акции ... было бы желание. Я пришел утром 23.02. на защиту Лукича и подобных персонажей там насмотрелся. Вначале организаторы всячески пытались от них отмежовываться, но как мы знаем, уже к марту социальная пестрота обитателей "Ленинграда" такой возможности уже не давала.
А на мой взгляд, вполне годное объяснение - злодеи увидели реальную возможность мародерствовать безнаказанно в жирном Киеве. Достаточно крикнуть "Слава Украине" и вступить в сотню. Тут вы мне даже помогли.

Небесная сотня вам подойдет? Списки есть. Или вы тоже считаете, что кровожадный Янукович отдал приказ отстреливать отдельных представителей майдана в прямом эфире?
Пребывая идеологически с автором статьи на одном обзорном мостике мне довольно не легко ему оппонировать :) и боюсь, что со стороны это может быть воспринято нашими майданутыми друзьями как изощренный троллинг путинских наймитов :) ... я просто пытаюсь быть объективным, ... уж слишком много из близких поражены эмоциональным запалом майдана :)
Небесная сотня не подойдет, так как она и состоит большей частью из участников майдана. Пока вопрос "Кем устроены эти жертвы?" не имеет однозначного ответа, то правильнее было бы не ворошить память людей в предположениях с политизированной окраской. Где эти "сотни, если не тысячи" Олег? Автор хотел усилить эмоциональный эффект и не более.
Совершенно верно, однако если при Злочиннiй Владi(tm) были как проправительственные (с некоторой натяжкой - 1 национальный например), так и оппозиционные СМИ (безо всяких натяжек 5 канал например), то сегодня укажите мне хотя бы один оппозиционный хунте канал. Некоторые сайты еще теплятся. Возможно, Мирошниченко с Ильенко просто до них пока не добрались.
Тут я с Вами не соглашусь. Если мы признаем некое "А", то и рассуждать мы в дальнейшем в праве, напрямую от этого "А" отталкиваясь. Т.е. если мы признаем, что объективных СМИ уже нет и не будет, то "оппозиционные" СМИ нами также рассматриваются как таковые. При Яныке был определенный баланс интересов разных экономических групп, имевших свои СМИ и политическое лобби. После февральского погрома оппозиционеры стали властью, а бывшие власть имущие были просто не готовы к такому повороту событий, поэтому и "тыловое обеспечение" ими не предусматривалось. Отсутствие оппозиционных СМИ сейчас демонстрирует не отсутствие демократических начал, а отсутствие у оппонентов нынешней власти внятного плана действий, для реализации которого эти СМИ могут понадобиться. Когда план действий будет сформирован, то и появление "независимого" взгляда на происходящее не заставит себя долго ждать, ведь насколько я понимаю, большая часть нынешних "свидомых"телеканалов все еще принадлежит недобитым адептам преступного режима :)
 
судороги постсовкового менталитета не дают людям жить в новой реальности
им царя подавай, кнут, колодки, розги...
 
Назад
Зверху Знизу